Publicado por: JoseBQ en 02 de Abril de 2024, 11:43:48 pm
https://electrek.co/2024/04/02/tesla-releases-q1-2024-deliveries-disastrous-results/
En mi opinión son cifras muy malas, no únicamente por los problemas de producción, sino por la caída importante de la demanda, al incrementarse en casi 50.000 vehículos el stock en este primer trimestre.
Aunque está caliente todavía el trending topic de las cargas en Semana Santa, qué opináis que puede pasar en el corto/medio plazo?
- adelanto de M2?
- Adelanto de MY Juniper?
- más bajadas de precios?
- introducción de mejoras que Tesla tuviera en la estantería? Nuevas baterías?
- intentar aumentar márgenes (precios) aún a costa de perder cuota?
Y el segundo debate sería sobre las causas de la evolución tan negativa:
- la gente está esperando al MY Juniper?
- Al M2?
- no compran teslas porque su CEO es un poco bocazas?
- una vez vendido a los Fanboy, la mainstream no quiere vehículos eléctricos?
- la competencia (especialmente China) es feroz y les come terreno?
- hay un límite en el % de adopción porque el vehículo eléctrico no se adapta a las necesidades de la mayoría?
- desconocimiento y falta de "cultura eléctrica" / miedo a lo desconocido?
Publicado por: Oscar Black en 02 de Abril de 2024, 11:45:07 pm
Publicado por: keops en 02 de Abril de 2024, 11:47:15 pm
Y sí, pienso también que la mayoría de early adopters convencidos ya tienen su BEV, y que toca ahora lo difícil y es convencer al público generalista.
Adicionalmente, la economía no pasa su mejor momento y estos son coches que parten de 40.000€, cuando muchos, muchísimos, no miran más que coches de mitad de ese presupuesto.
Publicado por: macaleno en 03 de Abril de 2024, 12:09:13 am
Cuanto tiempo de demora le supone el no pasar por el Canal de Suez en sus entregas a Europa?
Eso y que es una empresa de coches. Como están las demás empresas de coches?
Pero claro, Tesla puede no ser una empresa de coches. Entonces, la caida de este Q1 tampoco es tan importante. Es mas importante como evoluciona Optimus…
Creo que ha caido poco para el castañazo que se podía haber pegado hoy. De todas formas viene cayendo ya tiempo.
No tengo acciones. O no por ahora…
Publicado por: Teslimano en 03 de Abril de 2024, 12:34:57 am
Malas noticias a corto para quien tenga acciones. Pero un primer trimestre flojo de año tampoco es para que los antis vendan ya la piel del oso, me parece. Sería ventajismo fácil. La partida está en juego y hay mucha tela que cortar. Veamos la evolución en ventas de EV en 2024, y no solo de Tesla. En mi opinión no hay que confundir el "clima" del crecimiento de EVs con el "tiempo" que haga un periodo concreto. Aun con toda la prensa negativa, en muchos casos interesada.
Publicado por: JoseBQ en 03 de Abril de 2024, 12:41:14 am
Ante previsibles bajadas de precios o nuevas propuestas más económicas, o viendo que la demanda de alquiler de los mismos no es muy elevada, este canal ha reducido drásticamente las compras.
Publicado por: guuss23 en 05 de Abril de 2024, 07:44:25 pm
Publicado por: macaleno en 05 de Abril de 2024, 07:55:45 pm
Tesla suspende el Model 2, noticia de Reuters.
Creo que no ha dicho eso (Tesla). Tesla va a priorizar el robotaxi. Pero vamos, que el robotaxi va a ser un model 2 sin volante
Publicado por: Teslimano en 05 de Abril de 2024, 08:01:31 pm
Tampoco es que Elon no haya mentido nunca, pero Reuters no es infalible. Veremos quién lleva la razón.
El tiempo hablará, pero aparte de la planta de México y ampliaciones previstas de Berlín por ejemplo, además de rumores sobre otras posibles plantas, me resulta difícil creer que sean todas para robotaxis. Sobre todo ahora que Elon ha acuñado el término "(supervised) FSD".
De conducción autónoma supervisada a no supervisada va mucho trecho.
Publicado por: inigoml en 05 de Abril de 2024, 10:14:38 pm
De conducción autónoma supervisada a no supervisada va mucho trecho.
Pues te diría que de un 99% de precisión y recall a un 99.999999999%. Un mundo (salvo que quieras pasarte la vida en los juzgados).
Opino igual que tu. Que puede decir misa pero mucho antes de los robotaxi vienen los Model 2. Parece que en Austin y no México...
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Publicado por: Oscar Black en 05 de Abril de 2024, 11:13:07 pm
Pues te diría que de un 99% de precisión y recall a un 99.999999999%. Un mundo (salvo que quieras pasarte la vida en los juzgados).
Opino igual que tu. Que puede decir misa pero mucho antes de los robotaxi vienen los Model 2. Parece que en Austin y no México...
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Pues según Elon, al revés.
https://fxtwitter.com/elonmusk/status/1776351450542768368?s=12
Publicado por: macaleno en 05 de Abril de 2024, 11:27:12 pm
Lo curioso de esto es que se supone que el model 2 es la plataforma del Robotaxi, por tanto, en verano, veremos lo que será el model 2?
Publicado por: inigoml en 05 de Abril de 2024, 11:39:26 pm
Pues según Elon, al revés.Ir en un robotaxi (supervised) debe ser una experiencia inolvidable.
https://fxtwitter.com/elonmusk/status/1776351450542768368?s=12
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Publicado por: inigoml en 05 de Abril de 2024, 11:43:41 pm
Me parece un paso lógico. Yo admito que no tengo mucha idea de los sistemas autonomos, pero estas semanas he visto cosas que me han dejado bastante perplejo (de hecho lo que más perplejo me deja es que el coche haga ciertas maniobras y no sean capaces de arreglar los PU*OS LIMPIAS). Parece que el FSD es otra cosa a lo que había con anterioridad y lo van a intentar aprovechar al máximo. Y de paso vender al mercado algo nuevoPuedes conseguir un FSD funcional y "supervised" en el corto plazo y están muy cerca de hecho. Pero un FSD que te de la garantía de que no vas a tener un accidente al día... o a la semana... en una flota de millones de vehículos y donde tu eres el responsable por muy "supervised" que sea... eso es otra historia. Lo llaman la "procesión del nueve". Esto es, tienes que tener un nivel de seguridad del 99.999999% para no liarla pq la empresa pasa a ser la responsable. En Europa fijate que sería incluso menos complejo pero en USA que te demandan por caerte en casa de un amigo...
Lo curioso de esto es que se supone que el model 2 es la plataforma del Robotaxi, por tanto, en verano, veremos lo que será el model 2?
No te asegura allí ni el tato. Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 12:00:35 am
Puedes conseguir un FSD funcional y "supervised" en el corto plazo y están muy cerca de hecho. Pero un FSD que te de la garantía de que no vas a tener un accidente al día... o a la semana... en una flota de millones de vehículos y donde tu eres el responsable por muy "supervised" que sea... eso es otra historia. Lo llaman la "procesión del nueve". Esto es, tienes que tener un nivel de seguridad del 99.999999% para no liarla pq la empresa pasa a ser la responsable. En Europa fijate que sería incluso menos complejo pero en USA que te demandan por caerte en casa de un amigo...
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La verdad es que como he dicho antes no estoy nada puesto en los diferentes sistemas y tipos. De hecho es que el AP normal me da hasta cierta ansiedad ;D y bueno, que a mi me gusta conducir.
Pregunto, desconocimiento puro. Hay algún sistema lo suficiente fiable? Los coches de waymo, en que nivel funcionan o que hacen para llegar a ese nivel.
Como has dicho, en USA sobre todo, se la cogen con papel de fumar. Allí si hay que poner que no puedes meter al gato en el micro, lo ponen. Como para no poner supervisado en el FSD. Va a quitar el supervisado en los robotaxis?
En fin veremos. Me parece un tema interesante...
Publicado por: Teslimano en 06 de Abril de 2024, 12:12:32 am
Dudo que entre en la misma decisión de compra.
Un Model 2 "conducible" como cualquier coche, sí.
Por eso pueden permitirse anunciar antes un robotaxi, como hicieron con el cybertruck, el camión o el roadster.
Pero una cosa es el anuncio y otra cuando se venda, y solo podrán hacerlo cuando "FSD" sea realmente FSD. Mientras tanto, buenas noticias en bolsa para compensar la bajona de las últimas fechas, y la máquina del hype a todo meter.
Un Model 2 creo que solo lo anunciarán cuando estén cerca de poder fabricarlo en masa, no antes, y sí, parece que están empezando con algunos trabajos en Austin, pero México es para ese Model 2 (y también el robotaxi si quieren), y en Berlín también dijo Elon que se fabricaría el coche económico. Y harían falta más plantas.
Tesla sabe que solo con M3 y MY ya no queda mucho para tocar techo, y tampoco puede bajar mucho más los precios.
Ganar poco o nada con MS o MX "no mueve la aguja", pero con M3 y MY te lo juegas todo.
Publicado por: inigoml en 06 de Abril de 2024, 09:13:52 am
Hay una cosa clara. Un robotaxi puro no me parece que vaya a crear un efecto Osborne con respecto a M3 y MY.
Aquí juegan a la expectativa a diez años vista y el objetivo es impulsar el precio de la acción.
Se plantea un cambio de paradigma en la movilidad más que una mejora más o menos disruptiva sobre lo que hay y orientada sobre todo al mercado americano donde el transporte público no es alternativa al coche y donde un servicio por suscripción a robotaxi puede ser una auténtica revolución.
A corto el robotaxi ni cambia el paradigma ni lo veremos por las carreteras más que a modo experimental.
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Publicado por: inigoml en 06 de Abril de 2024, 09:18:47 am
Pregunto, desconocimiento puro. Hay algún sistema lo suficiente fiable? Los coches de waymo, en que nivel funcionan o que hacen para llegar a ese nivel.
Los vehículos de Waymo llevan una panoplia de sensores (LIDAR principalmente) y cámaras que Tesla no lleva. Y solo se mueven por determinadas áreas de determinadas ciudades cartografiadas con un altísimo nivel de detalle. Es diferente a lo que plantea tesla de un FSD universal que sólo mediante cámaras es capaz de similar a un conductor humano. Por supuesto a nivel de costes nada que ver Waymo con FSD.
Personalmente creo que lo que pretende Musk es lograble con un nivel de 9s aceptable para un dueño de Tesla y principalmente viajes (y supervised) pero sin hardware adicional no lo veo para un servicio público de uso másivo. Lo de usar solo cámaras suena estupendo pero la cosa consiste en mejorar al humano y para ello es necesario algo más que cámaras.
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Publicado por: Teslimano en 06 de Abril de 2024, 09:32:39 am
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/gms-cruise-resume-robotaxi-tests-city-roads-coming-weeks-bloomberg-reports-2024-02-23/
Y Uber canceló su proyecto
https://www.theverge.com/2020/12/7/22158745/uber-selling-autonomous-vehicle-business-aurora-innovation
Publicado por: Teslimano en 06 de Abril de 2024, 10:36:17 am
Creo que estamos de acuerdo entonces en que el anuncio del robotaxi el 8/8 va a tener bastante de promesa futura (por mucho que digan que estará a la venta en dos años y abran reservas, hola Cybertruck y Roadster) y un AI Day encubierto, y que eso poco o nada tiene que ver con lo que ha dicho Reuters de que se va a cancelar el "model 2" o como lo llamen.
Aquí juegan a la expectativa a diez años vista y el objetivo es impulsar el precio de la acción.
Se plantea un cambio de paradigma en la movilidad más que una mejora más o menos disruptiva sobre lo que hay y orientada sobre todo al mercado americano donde el transporte público no es alternativa al coche y donde un servicio por suscripción a robotaxi puede ser una auténtica revolución.
A corto el robotaxi ni cambia el paradigma ni lo veremos por las carreteras más que a modo experimental.
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Yo creo que Reuters se equivoca y que sí habrá modelo económico ("sin robotaxi"), pero veremos.
No se puede dar un salto muy por encima de 2 millones de coches al año sin ese modelo económico a corto-medio plazo.
Publicado por: inigoml en 06 de Abril de 2024, 11:32:29 am
Yo creo que Reuters se equivoca y que sí habrá modelo económico ("sin robotaxi"), pero veremos.
No se puede dar un salto muy por encima de 2 millones de coches al año sin ese modelo económico a corto-medio plazo.
Totalmente de acuerdo.
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Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 11:55:57 am
Totalmente de acuerdo.
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Totalmente. Yo ya no lo llamo ni modelo economico, que debería. Pero no hacer un coche de tamaño menor al 3 o Y, sería un suicidio. No se donde ha venido la fumada de Reuters, pero vamos, la marca necesita un coche de menor tamaño como el comer. Cualquier marca que no lo tuviera lo necesitaría, vamos
Publicado por: inigoml en 06 de Abril de 2024, 11:59:52 am
Totalmente. Yo ya no lo llamo ni modelo economico, que debería. Pero no hacer un coche de tamaño menor al 3 o Y, sería un suicidio. No se donde ha venido la fumada de Reuters, pero vamos, la marca necesita un coche de menor tamaño como el comer. Cualquier marca que no lo tuviera lo necesitaría, vamosAl menos en Europa y China. En USA si que pueden permitirse no hacerlo.
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Publicado por: macaleno en 06 de Abril de 2024, 12:06:07 pm
Al menos en Europa y China. En USA si que pueden permitirse no hacerlo.
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Desde luego, por eso ha salido antes un mamotreto de 6 metros ;D ;D