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Zona Tesla => Model Y => Mensaje iniciado por: ravart en 29 de Abril de 2024, 11:52:56 am

Título: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: ravart en 29 de Abril de 2024, 11:52:56 am
Saludos,
Os hago esta consulta porque esta semana llegaré a los 5000 Km tras poco más de dos meses con mi MYSR. El caso es que, desde que me lo entregaron, la estimación de autonomía con el 100% de carga (El SOC, creo que se llama) ha ido descendiendo desde los 418 Km iniciales hasta los 416 a los pocos días, luego a los 415 las pocas semanas, y ayer a los 413. El caso es que mis consumos creo que son bastante buenos, siendo el promedio total hasta ahora de 15,0 Kw, y este fin de semana, en un desplazamiento de 200 Km, ha rozado los 13 (eso sí, con climatización apagada). Mi duda es ¿es normal esta evolución descendente o debo preocuparme? Yo lo cargo en casa, a 7,4 Kw/h como máximo, y suelo cargarlo hasta el 100% de 2 a 3 veces a la semana (cuando la autonomía me baja del 50%).
Gracias
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: keops en 29 de Abril de 2024, 11:55:53 am
MY SR MIG con BLADE, no?
Es normal esa caída, esas LFPs degradan más rápido que las CATL.

En cuanto a tus hábitos de carga, si no necesitas tanta autonomía, son muy mejorables.
Pásate por el hilo de cuidados de la batería y aplica los consejos que allí se exponen.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: mustone en 29 de Abril de 2024, 11:59:22 am
Saludos,
Os hago esta consulta porque esta semana llegaré a los 5000 Km tras poco más de dos meses con mi MYSR. El caso es que, desde que me lo entregaron, la estimación de autonomía con el 100% de carga (El SOC, creo que se llama) ha ido descendiendo desde los 418 Km iniciales hasta los 416 a los pocos días, luego a los 415 las pocas semanas, y ayer a los 413. El caso es que mis consumos creo que son bastante buenos, siendo el promedio total hasta ahora de 15,0 Kw, y este fin de semana, en un desplazamiento de 200 Km, ha rozado los 13 (eso sí, con climatización apagada). Mi duda es ¿es normal esta evolución descendente o debo preocuparme? Yo lo cargo en casa, a 7,4 Kw/h como máximo, y suelo cargarlo hasta el 100% de 2 a 3 veces a la semana (cuando la autonomía me baja del 50%).
Gracias

Buenas,

Vayamos por partes:

- Los consumos no tienen relación directa con la autonomía que marque el coche. Ésta lleva una relación con la capacidad de la batería fija, definida por Tesla, que no varía en ningún caso en función de cómo se use el coche.

- Las baterías se degradan por varias causas, pero una de ellas por el mero hecho de existir y que pase el tiempo, por lo que siempre se va a ir degradando. Un buen cuidado lo que hace es disminuir dicha degradación. Tengo entendido, que si tu batería es CATL, 1km al mes es una degradación media de una batería bien cuidada. No obstante, ¿tu MY qué batería lleva, CATL (MiC-China) o BLADE (MiG-Alemán)? Hay cierta variación.

- Respecto a las cargas y usos, me leería el siguiente hilo que te va a ir bien: https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=7474.0#forum

PD: me pisé con Keops, sorry.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: ravart en 29 de Abril de 2024, 12:30:48 pm
Gracias Keops y Mustone. Mi coche es made in Berlín, por lo que la batería debe ser BLADE.
Consultaré el hilo que recomendáis.
Un saludo
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: mustone en 29 de Abril de 2024, 12:46:05 pm
Gracias Keops y Mustone. Mi coche es made in Berlín, por lo que la batería debe ser BLADE.
Consultaré el hilo que recomendáis.
Un saludo

@VDV puede comentarte entonces datos más concretos
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: VDV en 29 de Abril de 2024, 01:16:09 pm
Saludos,
Os hago esta consulta porque esta semana llegaré a los 5000 Km tras poco más de dos meses con mi MYSR. El caso es que, desde que me lo entregaron, la estimación de autonomía con el 100% de carga (El SOC, creo que se llama) ha ido descendiendo desde los 418 Km iniciales hasta los 416 a los pocos días, luego a los 415 las pocas semanas, y ayer a los 413. El caso es que mis consumos creo que son bastante buenos, siendo el promedio total hasta ahora de 15,0 Kw, y este fin de semana, en un desplazamiento de 200 Km, ha rozado los 13 (eso sí, con climatización apagada). Mi duda es ¿es normal esta evolución descendente o debo preocuparme? Yo lo cargo en casa, a 7,4 Kw/h como máximo, y suelo cargarlo hasta el 100% de 2 a 3 veces a la semana (cuando la autonomía me baja del 50%).
Gracias
Los 418 km son para los MY SR con batería CATL que tiene unos 2 kWh más que las BYD Blade.
60,5 kWh vs 58,5 kWh aprox.

Todos los MY con batería BYD a las pocas semanas indican menos de 410 km.
En cambio los que llevan CATL aguantan los 418 km durante meses.
Si haces una simple regla de tres verás que es lo normal:
418 km / 60,5 kWh = 6,9
6,9 x 58,5 kWh = 404 km

El mío ahora con 11 meses y 25.000 km indica 402 km.
Según Tessie eso es un 1,8% de degradación respecto a los 58,5 kWh iniciales.

No tomes los 418 km como referencia inicial, pues tu coche nunca ha tenido 60,5 kWh.
En resumen, a partir de que te baje de los 404 km ya se podría decir que es degradación, no antes.
Y si, por muy bien que lo cuides, va a tener degradación y más el primer año, luego se va reduciendo más poco a poco.
Creo que entre un 2% y un 3% el primer año es normal.

A cambio tienes una batería que en viajes se recarga a una velocidad que los que llevan CATL ya quisieran.

Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: ravart en 30 de Abril de 2024, 08:29:32 am
Muchísimas gracias VDV por tu explicación, ahora me quedo más tranquilo. Gracias también por explicarme lo que pasará en los próximos meses. Ya he leido el post con las recomendaciones sobre el cuidado de la batería y cambiaré mis hábitos de carga.
Un saludo
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: tulkar en 30 de Abril de 2024, 07:24:41 pm
Los 418 km son para los MY SR con batería CATL que tiene unos 2 kWh más que las BYD Blade.
60,5 kWh vs 58,5 kWh aprox.

Todos los MY con batería BYD a las pocas semanas indican menos de 410 km.
En cambio los que llevan CATL aguantan los 418 km durante meses.
Si haces una simple regla de tres verás que es lo normal:
418 km / 60,5 kWh = 6,9
6,9 x 58,5 kWh = 404 km

El mío ahora con 11 meses y 25.000 km indica 402 km.
Según Tessie eso es un 1,8% de degradación respecto a los 58,5 kWh iniciales.

No tomes los 418 km como referencia inicial, pues tu coche nunca ha tenido 60,5 kWh.
En resumen, a partir de que te baje de los 404 km ya se podría decir que es degradación, no antes.
Y si, por muy bien que lo cuides, va a tener degradación y más el primer año, luego se va reduciendo más poco a poco.
Creo que entre un 2% y un 3% el primer año es normal.

A cambio tienes una batería que en viajes se recarga a una velocidad que los que llevan CATL ya quisieran.

Ojala fuera asi, pero he visto en foros alemanes que la capacidad de la bateria CATL realmente es de 62kwh brutos y la BYD 59,5kwh
Con estos numeros la degradacion sale mucho mas alta de lo que has calculado.

Saludos
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: VDV en 30 de Abril de 2024, 07:32:52 pm
Ojala fuera asi, pero he visto en foros alemanes que la capacidad de la bateria CATL realmente es de 62kwh brutos y la BYD 59,5kwh
Con estos numeros la degradacion sale mucho mas alta de lo que has calculado.

Saludos
Eso es bruto, con buffer.
De todos modos cambia poco.
CATL: 418/62= 6,74
BUD: 6,74x59,5= 401 km

Lo que no entiendo es por qué Tesla indica los mismos 418 km para ambas baterías cuando el coche es nuevo.
De este modo los que tienen BYD creen que tienen mayor degradación.
Cuando realmente lo que ocurre es que el BMS empieza a darse cuenta de la batería que tiene en realidad.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: ravart en 02 de Mayo de 2024, 11:00:17 am
De hecho, creo que hasta fraudulento, ya que yo compré un coche cuya publicidad decía que tenía 455 Km de autonomía (aceptando que son 418 según la EPA), y ahora resulta que solo tiene 401, 17 Km menos, simplemente porque me toco uno producido en Alemania en lugar de china... En esto Tesla no daba a escoger.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: VDV en 02 de Mayo de 2024, 11:04:18 am
De hecho, creo que hasta fraudulento, ya que yo compré un coche cuya publicidad decía que tenía 455 Km de autonomía (aceptando que son 418 según la EPA), y ahora resulta que solo tiene 401, 17 Km menos, simplemente porque me toco uno producido en Alemania en lugar de china... En esto Tesla no daba a escoger.
Pues estamos empatados, 401 km indicaba el mío esta mañana al 100%.
Yo creo que el algoritmo lo calcula sobre todo por la edad del coche, más que por kms o maltrato.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: keops en 02 de Mayo de 2024, 11:07:19 am
Pues estamos empatados, 401 km indicaba el mío esta mañana al 100%.
Yo creo que el algoritmo lo calcula sobre todo por la edad del coche, más que por kms o maltrato.
Es que la principal causa de degradación es por tiempo, como demuestran los papers más recientes ;)
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: VDV en 02 de Mayo de 2024, 11:09:43 am
Aprovecho para decir que esta mañana he observado algo sospechoso en el coche.
Por primera vez he circulado 6 minutos con la batería al 100%. Tenga el porcentaje que tenga, apenas subo la rampa del garaje y hago un poco de recorrido pierde un 1%. Pues hoy no.

En la pantalla de consumo se ha dibujado una línea plana durante los primeros kms del recorrido.
No se si me explico, tenía que haberle hecho una foto.

Nunca me había pasado.
No se, como si el coche tuviese algo más de batería de la que indicaba.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2024, 11:16:21 am
Aprovecho para decir que esta mañana he observado algo sospechoso en el coche.
Por primera vez he circulado 6 minutos con la batería al 100%. Tenga el porcentaje que tenga, apenas subo la rampa del garaje y hago un poco de recorrido pierde un 1%. Pues hoy no.

En la pantalla de consumo se ha dibujado una línea plana durante los primeros kms del recorrido.
Con lo cual la gráfica de predicción de autonomía ha sido paralela y por encima de la estimada. No se si me explico, tenía que haberle hecho una foto.

Nunca me había pasado.
No se, como si el coche tuviese algo más de batería de la que indicaba.
Ligera descalibración de la BMS. Es normal en un LFP.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: VDV en 02 de Mayo de 2024, 11:18:27 am
Ligera descalibración de la BMS. Es normal en un LFP.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Pensaba que se calibraba cargando al 100%.
O sea, que en lugar de "100% = 401 km" debe tener 3 o 4 km más.

Aquí se puede ver:
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: inigoml en 02 de Mayo de 2024, 11:23:08 am
O sea, que en lugar de "100% = 401 km" debe tener 3 o 4 km más.

Aquí se puede ver:
Si, eso correspondería ademas a 1kWh, más o menos. Puedes probar a bajar hasta cerca del 0%, lo dejas ahí una horita, carga al 100%, otra hora y a tirar.
O directamente pasa de tema. La BMS en los LFP es muy vaga a la hora de actualizar la autonomía y podrían pasar días o semanas sin que decida actualizar el NFP...

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: keops en 02 de Mayo de 2024, 08:05:28 pm
Pensaba que se calibraba cargando al 100%.
O sea, que en lugar de "100% = 401 km" debe tener 3 o 4 km más.

Aquí se puede ver:
Para calibrar una BMS de LFP, es mejor dejarla dormir a bajos SOCs, que al 100%, @VDV

Por si alguna vez quieres hacerlo adrede.
Con <10% durante una media horita ya es muy efectivo.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: VDV en 02 de Mayo de 2024, 08:37:41 pm
Para calibrar una BMS de LFP, es mejor dejarla dormir a bajos SOCs, que al 100%, @VDV

Por si alguna vez quieres hacerlo adrede.
Con <10% durante una media horita ya es muy efectivo.
Eso en viajes no se puede, trndrá que ser en casa.
Tomo nota.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: keops en 03 de Mayo de 2024, 11:00:28 am
Con BLADE y tus hábitos de carga en viaje, sí podrías.

Llegas bajo de SOC, dejas dormir al coche mientras comes y pones el coche a cargar cuando prácticamente estéis en los postres.

Pero sí, es más cómodo hacerlo en el día a día, en casa.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: VDV en 03 de Mayo de 2024, 12:29:46 pm
Con BLADE y tus hábitos de carga en viaje, sí podrías.
Llegas bajo de SOC, dejas dormir al coche mientras comes y pones el coche a cargar cuando prácticamente estéis en los postres.
Eso si.
La pega es si llega con la batería precalentada, pero se podría evitar pulsando "finalizar viaje".
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: keops en 03 de Mayo de 2024, 12:48:20 pm
Eso si.
La pega es si llega con la batería precalentada, pero se podría evitar pulsando "finalizar viaje".
¿Preacondicionar unas BLADE para una Supercarga?
Ya no hacen BLADE-eros como los de antes :D
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: ivaXCC en 04 de Mayo de 2024, 12:44:50 pm
El otro día llegué a mi destino con un 8%. Era la primera vez que llegaba por debajo del 10%.
Al cabo de unas horas, sin haberlo despertado, estaba al 14%. Esto es que se recalibró?
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: Maldinii en 04 de Mayo de 2024, 06:12:49 pm
El otro día llegué a mi destino con un 8%. Era la primera vez que llegaba por debajo del 10%.
Al cabo de unas horas, sin haberlo despertado, estaba al 14%. Esto es que se recalibró?
Seguramente al dormir a bajo SoC, liberó buffer.
Muy normal en las LFP, donde el BMS necesita “ver” los extremos por su curva de voltaje tan plana.

Si habitúas de vez en cuando a dejarlo domir a bajos SoCs, mantendrás el buffer en números correctos.
Una vez cada dos meses aproximadamente y coincidiendo por necesidad o viaje, lo subiría al 100% también dejándolo dormir, para que “vea” el tope superior y ajuste el NFP.

Esto es en mi experiencia con la LFP.
Título: Re: Duda sobre estimación de autonomía y degradación de bateria
Publicado por: keops en 04 de Mayo de 2024, 06:17:14 pm
El otro día llegué a mi destino con un 8%. Era la primera vez que llegaba por debajo del 10%.
Al cabo de unas horas, sin haberlo despertado, estaba al 14%. Esto es que se recalibró?
Tal cual te dice el compañero.

Dormir a bajos SOCs es lo mejor que se le puede hacer a una BMS de LFP, a la vez que lo mejor para la batería.
Win-win.