Foro Club Tesla España

Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Kabe en 21 de Noviembre de 2024, 05:33:36 pm

Título: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Kabe en 21 de Noviembre de 2024, 05:33:36 pm
Hola. Pues eso. Digamos que por "cuidar" la batería NCA. Ejemplo de viaje de ida y vuelta:

a) Salir de casa al 100%, llegar a destino, no cargar y poder volver, digamos al 10%-20%.
o
b) Salir de casa a menos del 100%, cargar en destino en SuC y volver.

¿Y por qué?

Gracias.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Teslimano en 21 de Noviembre de 2024, 06:05:58 pm
Hola. Pues eso. Digamos que por "cuidar" la batería NCA. Ejemplo de viaje de ida y vuelta:

a) Salir de casa al 100%, llegar a destino, no cargar y poder volver, digamos al 10%-20%.
o
b) Salir de casa a menos del 100%, cargar en destino en SuC y volver.

¿Y por qué?

Gracias.
Qué coche tienes?
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: ampos en 21 de Noviembre de 2024, 07:05:09 pm
Carga al 100% antes de salir de casa, y si ves que te falta para llegar, le das un chute por el camino, que sea al menos media hora para que se enfríe.

Por lo demás, para viajes puntuales, no tengas miedo de cargar al 100%, que no pasa ná.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Susana en 21 de Noviembre de 2024, 07:30:47 pm
Cuando tenía SuC gratis eso, ahora ya no tengo y por eso cargaría al 100% en casa sin dudar.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Oscar Black en 21 de Noviembre de 2024, 09:18:57 pm
Ciclos cortos para una NCx mejor que los largos. Eso implica cargar aún habiendo salido al 100% de casa.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: mllanest en 21 de Noviembre de 2024, 09:24:40 pm
Las NC es mejor no bajarlas muy abajo, creo, a lo mejor un chute a medio camino te ayuda a eso.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Kabe en 21 de Noviembre de 2024, 10:02:22 pm
En general, parece que es preferible la carga lenta a la carga rápida. Mi duda iba  por ahí. Pero es curiosidad, nada más. Probablemente ambas opciones sean parecidas.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: keops en 21 de Noviembre de 2024, 10:57:41 pm
En viaje, haz como mejor te convenga a ti, @Kabe , y deja las buenas praxis para el día a día.

Al margen de eso, de las dos opciones que propones, yo haría la primera.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: keops en 21 de Noviembre de 2024, 10:58:49 pm


En general, parece que es preferible la carga lenta a la carga rápida.

Eso es un mito.
Dá prácticamente igual cargar en AC o en DC, siempre que cuando cargues en DC vuelvas a la carretera, porque es ahí cuando se refrigera la batería.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Dálmata en 22 de Noviembre de 2024, 08:39:38 am
En viaje, haz como mejor te convenga a ti, @Kabe , y deja las buenas praxis para el día a día.

Y si los viajes fuesen todos los días y se cargase todos los días al 100%, como por ejemplo hacen los taxistas, ¿cómo afectaría esa degradación?
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: ampos en 22 de Noviembre de 2024, 08:49:41 am
Si tienes que cargar todos los días, pues cargas todos los días y la degradación no te va a importar.

Dicho esto, tengo tres coches controlados NCA con la misma edad, distintos kilómetros y distintos hábitos de carga y la diferencia de kms es de solo 2 km.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Dálmata en 22 de Noviembre de 2024, 08:56:43 am

Dicho esto, tengo tres coches controlados NCA con la misma edad, distintos kilómetros y distintos hábitos de carga y la diferencia de kms es de solo 2 km.

Entonces no entiendo que se alerte tanto sobre el mantenimiento de las baterías.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 09:00:13 am
Y si los viajes fuesen todos los días y se cargase todos los días al 100%, como por ejemplo hacen los taxistas, ¿cómo afectaría esa degradación?
Sí afectaría si se dejase mucho tiempo al 100%
Pero cuando se trata de ganarse el pan, poco importa que la batería se degrade más o menos.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 09:01:11 am
Entonces no entiendo que se alerte tanto sobre el mantenimiento de las baterías.
Léete el hilo de cuidados de la batería.
No es un hilo alarmante, es informativo.

Luego ya cada uno que decida, pero con conocimiento.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Dálmata en 22 de Noviembre de 2024, 09:16:20 am
En viaje, haz como mejor te convenga a ti...
Este es el resumen de los hilos de las baterías, y más cuando la gente que lo hace dice que la degradación es la misma.
Para decir que con no cargarlo al 100% y dejarlo horas en ese carga no hacían falta tantas páginas.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: tiotom en 22 de Noviembre de 2024, 10:10:50 am
El otro día vi un vídeo de Manuel Martos que me pareció muy didáctico sobre este tema y aporta datos técnicos.

Este:
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Oscar Black en 22 de Noviembre de 2024, 05:54:21 pm
Y si los viajes fuesen todos los días y se cargase todos los días al 100%, como por ejemplo hacen los taxistas, ¿cómo afectaría esa degradación?

Afecta, afecta... no es lo mismo un Model 3 con 400.000km en 3 años que con 80.000km.

Aunque prácticamente haya cargado todo en AC, con lo cual lo de la temperatura no es relevante, y aunque no haya estado la batería al 100% más que algunos minutos que haya tardado en salir de casa cada día.

Mi coche anda con un 8% de degradación y el taxista ha perdido más de un 11%
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Maldinii en 22 de Noviembre de 2024, 08:49:40 pm
Claro que afecta…
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 10:05:44 pm
Calendar Aging afecta mucho más que Cycling Aging.

Eso no implica que el Cycling Aging no afecte, obviamente.
Todo suma.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Marc_racing en 22 de Noviembre de 2024, 10:57:38 pm
Las NC es mejor no bajarlas muy abajo, creo, a lo mejor un chute a medio camino te ayuda a eso.

Según el post de cuidado extremo de la batería es mejor tenerlas a bajo %.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2024, 11:09:54 pm
Según el post de cuidado extremo de la batería es mejor tenerlas a bajo %.
¿Pero quieres emplear los cuidados extremos de la batería en viajes?
Porque eso te limita prácticamente a viajar tirando de AC.

Ese hilo es más un compendio de curiosidades que a lo sumo practicar en casa, no de viaje.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: inigoml en 23 de Noviembre de 2024, 01:55:57 am
Hola. Pues eso. Digamos que por "cuidar" la batería NCA. Ejemplo de viaje de ida y vuelta:

a) Salir de casa al 100%, llegar a destino, no cargar y poder volver, digamos al 10%-20%.
o
b) Salir de casa a menos del 100%, cargar en destino en SuC y volver.

¿Y por qué?

Gracias.
A) Por comodidad.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: inigoml en 23 de Noviembre de 2024, 01:58:01 am
Y si los viajes fuesen todos los días y se cargase todos los días al 100%, como por ejemplo hacen los taxistas, ¿cómo afectaría esa degradación?
El aumento de la degradación no es por cagar al 100% si no por mantener mucho tiempo el SOC en ese nivel.  Carga lo que necesites.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: inigoml en 23 de Noviembre de 2024, 01:58:58 am
Entonces no entiendo que se alerte tanto sobre el mantenimiento de las baterías.
Porque no te has leído el post de cuidados o porque si lo has hecho, no lo has entendido. Tengo pendiente hacer una versión sin explicaciones. Fácil de entender.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Dálmata en 23 de Noviembre de 2024, 07:31:59 am
El aumento de la degradación no es por cagar al 100% si no por mantener mucho tiempo el SOC en ese nivel.  Carga lo que necesites.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
¿Cuanto se considera mucho tiempo al 100%, minutos, horas, días?
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Dálmata en 23 de Noviembre de 2024, 07:49:43 am
Porque no te has leído el post de cuidados o porque si lo has hecho, no lo has entendido. Tengo pendiente hacer una versión sin explicaciones. Fácil de entender.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk
Varias veces.
Igual es lo que dices tú que es difícil de entender, no porque esté mal explicado, si no que es demasiado técnico para la mayoría de los mortales.
Como decia un jefe que tuve: Si haces un informe largo y farragoso, el que lo lee cree que estás explicando algo no demasiado bien. Si lo haces breve pero confuso, el que lo lee, cree que es él que no lo entiende.
El resumen que saco es cargas cortas entre el 20 y el 70%, de vez en cuando, una vez al mes, por ejemplo, cargar al 100% e inmediatamente salir con el coche.
Por eso he preguntado que degradación tenía el que cargaba, por obligación, todos los días o casi todos los días al 100%, saliendo inmediatamente con el coche, a diferencia con el que lo hace esporádicamente.
P.D.: Tiene mucha valía la dedicación en ese tipo de hilos, con tanta explicación y tanto dato, pero es más difícil que toda la información llegue a todo el mundo.
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Dálmata en 23 de Noviembre de 2024, 07:58:04 am
Calendar Aging afecta mucho más que Cycling Aging.

Eso no implica que el Cycling Aging no afecte, obviamente.
Todo suma.
¿Y cuál es el valor cuantitativo de diferencia entre una y otra?
Ejemplo:
- 3 años 300.000 km cargando siempre al 100% y saliendo todos los días
- 3 años y 75.000 km siendo exquisito con el hilo de los cuidados de la batería
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Tio Phill en 23 de Noviembre de 2024, 09:20:06 am
¿Y cuál es el valor cuantitativo de diferencia entre una y otra?
Ejemplo:
- 3 años 300.000 km cargando siempre al 100% y saliendo todos los días
- 3 años y 75.000 km siendo exquisito con el hilo de los cuidados de la batería

Un 3-4% según el ejemplo que ha puesto @Oscar Black del taxista comparado con su coche
Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: inigoml en 23 de Noviembre de 2024, 10:06:27 am
¿Cuanto se considera mucho tiempo al 100%, minutos, horas, días?
Es por acumulación y es una decisión personal. Un año al 100% constante puede suponerte HASTA un 10% de degradación. Por debajo de los límites recomendados, la mitad. Así que echa cuentas. Si estás seis meses al año en lugar de 12, sería hasta un 7.5%. Si estás dos semanas, hasta un 6.25%. Es acumulativo.

Así pues, si sumando todos un año has llegado a estar 24h al 100%, la degradación adicional seria de menos de un 0.1%. Puedes hacerlo un solo día o sumando 24 días solo 1h.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: inigoml en 23 de Noviembre de 2024, 10:09:16 am


El resumen que saco es cargas cortas entre el 20 y el 70%, de vez en cuando, una vez al mes, por ejemplo, cargar al 100% e inmediatamente salir con el coche.
Por eso he preguntado que degradación tenía el que cargaba, por obligación, todos los días o casi todos los días al 100%, saliendo inmediatamente con el coche, a diferencia con el que lo hace esporádicamente.
P.D.: Tiene mucha valía la dedicación en ese tipo de hilos, con tanta explicación y tanto dato, pero es más difícil que toda la información llegue a todo el mundo.

Pues entonces te has quedado con lo importante, sobre todo teniendo un vehículo con batería LFP.
Tengo pendiente una versión "lite" con una tabla sencilla para la gente que no es técnica y a quien ni le va ni le viene la parte ingenieril, totalmente de acuerdo.



Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: En viaje, ¿salir de casa al 100% y poder volver, o cargar en SuC en ruta?
Publicado por: Dálmata en 23 de Noviembre de 2024, 11:06:47 am
Está mañana he querido hacer una de esas cargas al 100% por tener contenta a la BMS, y resulta que solo ha llegado al 99%. Hace unas semanas, de vuelta de un viaje ,en un Super cargador estaba equilibrando la batería y le practiqué un interruptus.
Pues bien lo que me llama la atención no es eso, si ni que ayer tarde lo dejé al 80% y este mañana lo he programado para que estuviese listo al 100% y poder salir. Pues mi sorpresa es que le app dice que le han entrado 23kwh.
No me salen las cuentas o hay un drifting que ni en To Fast to Furious