Publicado por: JoseBQ en 28 de Abril de 2017, 07:58:35 pm
1. Debemos primero tener una Red de SuC para poderla saturar.
2. Debemos tener coches vendidos suficientes.
Por ello, la pregunta/reflexión va encaminada a saber cuantos Teslas vendidos podrían saturar la Red de SuC aunque solo sea en momentos puntuales, por ejemplo salidas de fin de semana...
Suponiendo que tenemos 8 stalls y que cada coche tarda 20 min (muy optimista, esperemos que la nueva tecnología de baterías admita mayor potencia y bajarlo a unos 10 min, actualmente las paradas se acercan más a 40 min que a 20), harían falta 24 coches en la misma franja horaria para saturarlo y tener que esperar.
Es esto muy raro? Cuantos coches se necesitarían vender para llegar a este punto (con la Red prevista de SuC)?
Hagamos números simples... supongamos 10.000 unidades (el serie 3, clase C, A4. .. venden aprox esa cantidad al año).
El 20% en Madrid (2.000 uds), la mitad salen de fin de semana (1.000 uds), se reparten entre las 6 radiales (133 uds) y salen escalonados en 3h, 40 uds/h... y ya tenemos el lío montado... solo con las hipotéticas ventas de 1 año!
Por números como estos es por lo que creo que son necesarias baterías que den 500-700 km reales, para poderse saltar SuC y llegar hipotéticamente al destino sin cargar.
Os imagináis en la A3 un peaje en el que hayan x filas y en cada fila para pasar necesites estar 20 min/coche?
Publicado por: Absolute en 28 de Abril de 2017, 08:19:12 pm
https://www.motor.es/noticias/ranking-ventas-berlinas-2016-201625680.html
En mi opinión, no habrá los problemas que comentas ya que según crezcan las ventas lo hará el nº de SuC y de stalls en cada uno de ellos.
Un saludo.
Publicado por: jim3cantos en 28 de Abril de 2017, 08:41:46 pm
...y respecto a la A3, que aparece mucho en estas estimaciones (sobre todo para semana santa), antes de que llegue a ser un problema también se podrá hacer Madrid-Valencia del tirón (si no se quiere parar). De hecho se podrá con un model 3 de 75 kWh.
Publicado por: daniel 74 en 28 de Abril de 2017, 09:16:31 pm
Hagamos números simples... supongamos 10.000 unidades (el serie 3, clase C, A4. .. venden aprox esa cantidad al año).
El 20% en Madrid (2.000 uds), la mitad salen de fin de semana (1.000 uds), se reparten entre las 6 radiales (133 uds) y salen escalonados en 3h, 40 uds/h... y ya tenemos el lío montado... solo con las hipotéticas ventas de 1 año!
Por números como estos es por lo que creo que son necesarias baterías que den 500-700 km reales, para poderse saltar SuC y llegar hipotéticamente al destino sin cargar.
Os imagináis en la A3 un peaje en el que hayan x filas y en cada fila para pasar necesites estar 20 min/coche?
Aquí en Holanda ya tenemos números bastante superiores de Teslas en un área de mas o menos el tamaño de Madrid, el "Randstad": la area metropolitana de Amsterdam, La Haya, Rotterdam y Utrecht.
Atascos como los que describes no hay. Superchargers que son muy usados - como el de Amsterdam - son ampliados.
Ten en cuenta que un supercharger solo se suele usar si viajas más de 250 - 300 km. Yo, por ejemplo, aquí en Holanda casi nunca uso un supercharger, aunque lo tengo a 25 km (y en breve uno nuevo a 7 km).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Publicado por: JoseBQ en 28 de Abril de 2017, 09:47:03 pm
La diferencia es que de punta a punta hay 300 km...
Hagamos números simples... supongamos 10.000 unidades (el serie 3, clase C, A4. .. venden aprox esa cantidad al año).
El 20% en Madrid (2.000 uds), la mitad salen de fin de semana (1.000 uds), se reparten entre las 6 radiales (133 uds) y salen escalonados en 3h, 40 uds/h... y ya tenemos el lío montado... solo con las hipotéticas ventas de 1 año!
Por números como estos es por lo que creo que son necesarias baterías que den 500-700 km reales, para poderse saltar SuC y llegar hipotéticamente al destino sin cargar.
Os imagináis en la A3 un peaje en el que hayan x filas y en cada fila para pasar necesites estar 20 min/coche?
Aquí en Holanda ya tenemos números bastante superiores de Teslas en un área de mas o menos el tamaño de Madrid, el "Randstad": la area metropolitana de Amsterdam, La Haya, Rotterdam y Utrecht.
Atascos como los que describes no hay. Superchargers que son muy usados - como el de Amsterdam - son ampliados.
Ten en cuenta que un supercharger solo se suele usar si viajas más de 250 - 300 km. Yo, por ejemplo, aquí en Holanda casi nunca uso un supercharger, aunque lo tengo a 25 km (y en breve uno nuevo a 7 km).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Publicado por: daniel 74 en 28 de Abril de 2017, 09:54:43 pm
Holanda de norte a sur también tiene 300 km, que quieres decir? Todos los Madrileños cuando salen de la cuidad se van al límite de la Comunidad?La diferencia es que de punta a punta hay 300 km...
Hagamos números simples... supongamos 10.000 unidades (el serie 3, clase C, A4. .. venden aprox esa cantidad al año).
El 20% en Madrid (2.000 uds), la mitad salen de fin de semana (1.000 uds), se reparten entre las 6 radiales (133 uds) y salen escalonados en 3h, 40 uds/h... y ya tenemos el lío montado... solo con las hipotéticas ventas de 1 año!
Por números como estos es por lo que creo que son necesarias baterías que den 500-700 km reales, para poderse saltar SuC y llegar hipotéticamente al destino sin cargar.
Os imagináis en la A3 un peaje en el que hayan x filas y en cada fila para pasar necesites estar 20 min/coche?
Aquí en Holanda ya tenemos números bastante superiores de Teslas en un área de mas o menos el tamaño de Madrid, el "Randstad": la area metropolitana de Amsterdam, La Haya, Rotterdam y Utrecht.
Atascos como los que describes no hay. Superchargers que son muy usados - como el de Amsterdam - son ampliados.
Ten en cuenta que un supercharger solo se suele usar si viajas más de 250 - 300 km. Yo, por ejemplo, aquí en Holanda casi nunca uso un supercharger, aunque lo tengo a 25 km (y en breve uno nuevo a 7 km).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Publicado por: JoseBQ en 29 de Abril de 2017, 07:31:31 am
Lo que quiero decir es que la playa esta a más de 380 km de Madrid.Holanda de norte a sur también tiene 300 km, que quieres decir? Todos los Madrileños cuando salen de la cuidad se van al límite de la Comunidad?La diferencia es que de punta a punta hay 300 km...
Hagamos números simples... supongamos 10.000 unidades (el serie 3, clase C, A4. .. venden aprox esa cantidad al año).
El 20% en Madrid (2.000 uds), la mitad salen de fin de semana (1.000 uds), se reparten entre las 6 radiales (133 uds) y salen escalonados en 3h, 40 uds/h... y ya tenemos el lío montado... solo con las hipotéticas ventas de 1 año!
Por números como estos es por lo que creo que son necesarias baterías que den 500-700 km reales, para poderse saltar SuC y llegar hipotéticamente al destino sin cargar.
Os imagináis en la A3 un peaje en el que hayan x filas y en cada fila para pasar necesites estar 20 min/coche?
Aquí en Holanda ya tenemos números bastante superiores de Teslas en un área de mas o menos el tamaño de Madrid, el "Randstad": la area metropolitana de Amsterdam, La Haya, Rotterdam y Utrecht.
Atascos como los que describes no hay. Superchargers que son muy usados - como el de Amsterdam - son ampliados.
Ten en cuenta que un supercharger solo se suele usar si viajas más de 250 - 300 km. Yo, por ejemplo, aquí en Holanda casi nunca uso un supercharger, aunque lo tengo a 25 km (y en breve uno nuevo a 7 km).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Incluso un 75 a velocidades de autovía (restale 25% a la autonimia epa) y con una pequeña degradación podría tener dificultades para llegar...
Un familiar tiene un S85 y no se atreve a hacer el recorrido aunque podría llegar en según qué circunstancias...
El punto está en que la práctica totalidad debería parar a recargar antes del destino y que cuando hay unos pocos coches no hay problema, pero si hay, por ejemplo 40/hora (incluye ambos sentidos) entonces ya está el lío montado. Y no estamos hablando de números estratosfèricos. .. en agosto la intensidad horaria media en la A3 puede llegar a 50.000 vehiculos/hora. Imaginate que el 1% sean eléctricos, 500 coches a parar en 1h... necesitas siguiendo con las hipótesis de partida 160 stalls de SuC!!! Y solo con una penetracion del VE de 1%!!!
Cuantos audi A4 (por ejemplo) pasan por la A3 en 1h?
En Holanda parece que los desplazamientos vacacionales no sean tan largos y sólo una pequeña parte "necesiten" hacer una parada antes de llegar a destino?
Todo esto para decir que si queremos una implantación masiva (objetivo del M3) del VE se necesitan mayores autonomías.
Para uso de 2o coche no hace falta, y si son 4 gatos pues con una pequeña red de recarga vale... pero si se quiere abarcar los números del M3... entonces la cosa puede cambiar.
Publicado por: .COM en 29 de Abril de 2017, 08:46:03 am
Por lo que intuyo, no debes estar muy acostumbrado a los peajes, porque en las circunstancias que tú relatas continuamente, en los peajes puedes estar más de esos 20 min. de cola.
Si tienes la suerte de tener un familiar con un model S ( información directa ) aprovecha para que te explique la experiencia. Yo creo, aunque puedo equivocarme, que la mayoría de propietarios no echamos de menos tanto la autonomía como una red de recarga bien distribuida.
Y esa es la diferencia entre Tesla y las demás marcas a día de hoy, aunque en España todavía estrenos un poco verdes ene de aspecto.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: karlosk2 en 29 de Abril de 2017, 08:54:12 am
A día de hoy, con una patada de 20 min. la mayoría de veces ya es suficiente para poder continuar.+1
Por lo que intuyo, no debes estar muy acostumbrado a los peajes, porque en las circunstancias que tú relatas continuamente, en los peajes puedes estar más de esos 20 min. de cola.
Si tienes la suerte de tener un familiar con un model S ( información directa ) aprovecha para que te explique la experiencia. Yo creo, aunque puedo equivocarme, que la mayoría de propietarios no echamos de menos tanto la autonomía como una red de recarga bien distribuida.
Y esa es la diferencia entre Tesla y las demás marcas a día de hoy, aunque en España todavía estrenos un poco verdes ene de aspecto.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
En Noruega con muchísimos más teslas circulando y bastante movimiento los fines de semana, en ocasiones tienes que esperar, pero de momento no están colapsados.
Esperemos las ventas y red de carga evolucionen de la mano.
1000€ de descuento en tu Tesla,
Referencia http://ts.la/carlos5591
Publicado por: JoseBQ en 29 de Abril de 2017, 12:23:10 pm
A día de hoy, con una patada de 20 min. la mayoría de veces ya es suficiente para poder continuar.
Por lo que intuyo, no debes estar muy acostumbrado a los peajes, porque en las circunstancias que tú relatas continuamente, en los peajes puedes estar más de esos 20 min. de cola.
Si tienes la suerte de tener un familiar con un model S ( información directa ) aprovecha para que te explique la experiencia. Yo creo, aunque puedo equivocarme, que la mayoría de propietarios no echamos de menos tanto la autonomía como una red de recarga bien distribuida.
Y esa es la diferencia entre Tesla y las demás marcas a día de hoy, aunque en España todavía estrenos un poco verdes ene de aspecto.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
No me he explicado bien, en los peajes estas un tiempo esperando, pero el coche que está "usando" el peaje está 20 s... imaginate que en vez de estar usándolo 20 s lo usa 20 min, hasta dónde llegaría la cola...
Y en cuanto a la red de recarga eso es ahora... pero transportate dentro de 4/5 años con las previsiones de ventas del M3... los números cambian radicalmente.
Publicado por: JoseBQ en 29 de Abril de 2017, 12:34:39 pm
Para uso de segundo coche la tecnología actual funciona perfectamente.
Publicado por: rolx en 29 de Abril de 2017, 01:37:25 pm
Receive a 1.000 € credit when you order a new Model S or Model X.
http://ts.la/ramon908
Publicado por: vfb84 en 29 de Abril de 2017, 03:18:32 pm
Publicado por: elBala en 29 de Abril de 2017, 05:02:28 pm
ElBala
Publicado por: .COM en 29 de Abril de 2017, 06:04:18 pm
Creo que sigues estando confundido.A día de hoy, con una patada de 20 min. la mayoría de veces ya es suficiente para poder continuar.
Por lo que intuyo, no debes estar muy acostumbrado a los peajes, porque en las circunstancias que tú relatas continuamente, en los peajes puedes estar más de esos 20 min. de cola.
Si tienes la suerte de tener un familiar con un model S ( información directa ) aprovecha para que te explique la experiencia. Yo creo, aunque puedo equivocarme, que la mayoría de propietarios no echamos de menos tanto la autonomía como una red de recarga bien distribuida.
Y esa es la diferencia entre Tesla y las demás marcas a día de hoy, aunque en España todavía estrenos un poco verdes ene de aspecto.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
No me he explicado bien, en los peajes estas un tiempo esperando, pero el coche que está "usando" el peaje está 20 s... imaginate que en vez de estar usándolo 20 s lo usa 20 min, hasta dónde llegaría la cola...
Y en cuanto a la red de recarga eso es ahora... pero transportate dentro de 4/5 años con las previsiones de ventas del M3... los números cambian radicalmente.
Como ya te dije antes, si tienes la suerte de tener un familiar con un EV aprovecha para que te cuente su experiencia, no porque sepamos más que nadie, pero si porque lo vivimos en primera persona y al final casi coincidimos todos en lo mismo.
Yo personalmente no había viajado tanto ( ni deseado hacerlo ) como lo hago desde que tengo mi Model S.
Y a dia de hoy, todavía no he sentido el denominado range anxiety, y he llegado con 0 km al destino .
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: JoseBQ en 29 de Abril de 2017, 06:20:08 pm
Vuelvo a repetir que la situación que comento no es ahora que a penas hay varios centenares de Teslas en España, será cuando haya varios miles... como pongo en el titulo hablo de "futuro".Creo que sigues estando confundido.A día de hoy, con una patada de 20 min. la mayoría de veces ya es suficiente para poder continuar.
Por lo que intuyo, no debes estar muy acostumbrado a los peajes, porque en las circunstancias que tú relatas continuamente, en los peajes puedes estar más de esos 20 min. de cola.
Si tienes la suerte de tener un familiar con un model S ( información directa ) aprovecha para que te explique la experiencia. Yo creo, aunque puedo equivocarme, que la mayoría de propietarios no echamos de menos tanto la autonomía como una red de recarga bien distribuida.
Y esa es la diferencia entre Tesla y las demás marcas a día de hoy, aunque en España todavía estrenos un poco verdes ene de aspecto.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
No me he explicado bien, en los peajes estas un tiempo esperando, pero el coche que está "usando" el peaje está 20 s... imaginate que en vez de estar usándolo 20 s lo usa 20 min, hasta dónde llegaría la cola...
Y en cuanto a la red de recarga eso es ahora... pero transportate dentro de 4/5 años con las previsiones de ventas del M3... los números cambian radicalmente.
Como ya te dije antes, si tienes la suerte de tener un familiar con un EV aprovecha para que te cuente su experiencia, no porque sepamos más que nadie, pero si porque lo vivimos en primera persona y al final casi coincidimos todos en lo mismo.
Yo personalmente no había viajado tanto ( ni deseado hacerlo ) como lo hago desde que tengo mi Model S.
Y a dia de hoy, todavía no he sentido el denominado range anxiety, y he llegado con 0 km al destino .
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si tenéis un renting o leasing a 3/4 años no hay nada que preocuparse, en ese tiempo os hacéis con un 100 o 140 kwh y a correr con los 500/600 km de autonomía real en autovía... pero se necesita llegar a esos niveles de autonomía, de lo contrario nos encontraremos con situaciones de saturación en ciertos puntos y momentos.
Y ya que me hablas de range anxiety me contó un episodio de viento en la zona del delta del ebro y tuvo que bajar a 90-100 km/h (situacion un poco desagradable) para poder llegar no a destino, sino a un punto intermedio para poder tirar un cable de una ventana. .. (todavía no estaba abierto el SuC de la Aldea).
Si hubiera estado abierto dicho SuC y en esa hora hubieran pasado más de 30 Teslas por la AP7, se habría saturado.
Publicado por: karlosk2 en 29 de Abril de 2017, 09:13:47 pm
Viendo eso, es España al ritmo que va, parece que los SuC estarán por delante de momento.
1000€ de descuento en tu Tesla,
Referencia http://ts.la/carlos5591
Publicado por: joansilbo en 30 de Abril de 2017, 04:57:38 pm
Lo que quiero decir es que existirán más cargadores, no es necesario cargar siempre en SUC's Tesla, además como han apuntado anteriormente, estoy seguro que en 5años los SuC's ya habrán ampliado su potencia y cargarán más rápido. De todas maneras no siempre hace falta cargar en el SuC hasta 100, tal vez con un 20% es suficiente para llegar a tu destino o al siguiente cargador.
Y por último en el caso de la A3, si estuviera muy colapsado el SuC que pondrán en Alarcón, o por ahí siempre se podría ir al Suc de Albacete, como último recurso, haciendo un par de km más.
Publicado por: karlosk2 en 30 de Abril de 2017, 11:12:18 pm
1000€ de descuento en tu Tesla,
Referencia http://ts.la/carlos5591
Publicado por: TESBIAN en 01 de Mayo de 2017, 12:51:42 pm
Dudo mucho que las demás marcas veten la carga a Vehículos Tesla en sus supercargadores, no tiene mucho sentido, lo más razonable es que cada uno cargue habitualmente en su casa o en tomas municipales dispuestas para sus ciudadanos sin plaza de garaje y que los supercargadores sean de pago para necesidades muy concretas de viajes de larga distancia o de poder ir de un lado a otro sin tener que realizar una conducción supereficiente para llegar a destino en un vehículo de 300CV.
Pero siendo realistas, todo llegará a tiempo según las necesidades del mercado y ahora mismo la mayoría de vehículos en movimiento en europa son compactos (Astra, Golf, Focus...). Hasta que un vehículo como el Bolt/Ampera-e no parta como éstos de unos 16.000-17.000€ (la mitad!!!) y con el mismo nivel de materiales en el interior no hay que preocuparse de saturaciones. Ojalá las haya, eso significará que los consumidores hemos apostado por el cambio a un mundo más sostenible y limpio y las administraciones, fabricantes, etc tendrán que hacer su parte.
Publicado por: inverse en 01 de Mayo de 2017, 01:05:37 pm
Entre ellos será gratis y la interoperabilidad con otras marcas será de pago.