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Zona Tesla => Model S => Mensaje iniciado por: daniel 74 en 30 de Diciembre de 2017, 12:10:52 pm

Título: Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: daniel 74 en 30 de Diciembre de 2017, 12:10:52 pm
En septiembre del 2014 en Holanda se pusieron en camino los primeros taxis model S. Los primeros ejemplares salen ahora a la venta, ya que son cambiados por nuevos.

Ejemplares con más de 280.000 km están a la venta por € 39.000, iva incluido. Mas o menos la mitad del precio original, que era € 80.000 (son model S 85 kWh sin opciones).

Aquí teneís un enlace.

https://www.allcarscompany.nl/aanbod/?vehicle=premium&brand=tesla&model=&price_min=&price_max=&kilometer_min=&kilometer_max=&transmission=&manufacture_year_min=&manufacture_year_max=&fuel=#resultaten

Los taxis son cambiados por model S y - sobre todo - model X nuevos.


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: karlosk2 en 30 de Diciembre de 2017, 07:30:04 pm
Muy tentador, pero con el modelo 3 detrás de la esquina.......
Paciencia.......
O caer en la tentación del Model S
🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: nexus6bcn en 30 de Diciembre de 2017, 11:35:04 pm
Muy tentador, pero con el modelo 3 detrás de la esquina.......
Paciencia.......
O caer en la tentación del Model S
🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪


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280.000 km por 39.000€ es tentador pero te plantea dudas sobre qué elementos pueden fallar y no estar cubiertos por la garantía. Tesla no tiene buen histórico de fiabilidad y además los recambios son caros... Yo no lo veo claro.

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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: cegaluns en 30 de Diciembre de 2017, 11:54:53 pm
Seguro que el IVA o TAX, está incluido? Por qué en Holanda suelen poner los precios sin ellos.
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: daniel 74 en 30 de Diciembre de 2017, 11:59:13 pm
Seguro que el IVA o TAX, está incluido? Por qué en Holanda suelen poner los precios sin ellos.
Si, estos precios incluyen el iva (BTW en Holandés). Sin iva es €32k y pico.


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: karlosk2 en 31 de Diciembre de 2017, 12:18:43 am
Muy tentador, pero con el modelo 3 detrás de la esquina.......
Paciencia.......
O caer en la tentación del Model S
🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪


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280.000 km por 39.000€ es tentador pero te plantea dudas sobre qué elementos pueden fallar y no estar cubiertos por la garantía. Tesla no tiene buen histórico de fiabilidad y además los recambios son caros... Yo no lo veo claro.

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Lo que tenia que fallar ya habrá fallado y estará reparado, y lo más costoso  (batería y grupo motor) está en garantía sin límite de km hasta los 8años
Yo lo tendría muy claro.


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Título: Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: cegaluns en 31 de Diciembre de 2017, 12:27:21 am
Seguro que el IVA o TAX, está incluido? Por qué en Holanda suelen poner los precios sin ellos.
Si, estos precios incluyen el iva (BTW en Holandés). Sin iva es €32k y pico.


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Ok gracias Daniel.

Lo que menos me gusta, es la forma que se le queda a la piel de los asientos. Toda arrugada. Creo que los modelos nuevos no usan la misma piel, ni los mismos asientos, espero que tengan mejor vida.
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: por_escrito en 31 de Diciembre de 2017, 01:02:36 am
Que garantía le quedaría a esos coches?
Ilimitada de batería y motor?
Y la de los 8 años?
Saludos.
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: karlosk2 en 31 de Diciembre de 2017, 01:14:38 am
Que garantía le quedaría a esos coches?
Ilimitada de batería y motor?
Y la de los 8 años?
Saludos.
Se puede consultar estado de la garantía en tesla, pero la garantía europea es:
Todo el coche, 4 años o 80.000km
Después grupo motor completo y batería 8 años sin límite de km.


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: por_escrito en 31 de Diciembre de 2017, 01:55:55 am
Que garantía le quedaría a esos coches?
Ilimitada de batería y motor?
Y la de los 8 años?
Saludos.
Se puede consultar estado de la garantía en tesla, pero la garantía europea es:
Todo el coche, 4 años o 80.000km
Después grupo motor completo y batería 8 años sin límite de km.


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Gracias.
¿Y Supercharguers gratuitos?
Saludos.
Título: Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: daniel 74 en 31 de Diciembre de 2017, 10:52:02 am
Que garantía le quedaría a esos coches?
Ilimitada de batería y motor?
Y la de los 8 años?
Saludos.
Se puede consultar estado de la garantía en tesla, pero la garantía europea es:
Todo el coche, 4 años o 80.000km
Después grupo motor completo y batería 8 años sin límite de km.


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Gracias.
¿Y Supercharguers gratuitos?
Saludos.
Si. Vamos, eran los taxis los que mantenian 3/4 de las plazas ocupadas en el supercharger de Amsterdam! Ahora tienen su propio supercharger en Schiphol.

En el anuncio pone que los coches han sido especionados por tesla mismo (documentado).


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: JoseBQ en 31 de Diciembre de 2017, 11:28:08 am
La verdad es que  partir de 39. 000 eur es tentador.

Le quedan casi 5 años de garantía eléctrica y 9 meses general, no?

Además vendrán con SuC ilimitados.

Luego habría que averiguar cuales han tenido las manetas cambiadas, los drive units cambiados nuevos con lubricacion por aceite, estado de baterías. ...

Sale a precio de model 3 básico nuevo, con más autonomía,  SuC gratuitos,...

La mayor pega que le veo yo es saber donde aparcarlo, mi plaza es 5m x 2,44m  y no voy a cambiarla, y en algunos sitios que aparco durante visitas  entraría menos aún.

Eso y rezar que no se rompa nada fuera de garantía ni tengas un golpecito que mande a siniestro total el coche.
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: daniel 74 en 31 de Diciembre de 2017, 11:35:53 am
La garantía general era 4 años o hasta 80.000 km.

A mi, francamente, para un ex-taxi me parece bastante dinero. No son solo 280.000 km circulando, son también muchas horas de estacionamiento sin circular. Estos coches se debieron de usar 16 horas diarias a dos turnos.

Lo bueno es que si alguna pieza no estuviese bien del todo, seguramente ya se habrá cambiado!


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: cegaluns en 31 de Diciembre de 2017, 01:50:32 pm
La garantía general era 4 años o hasta 80.000 km.

A mi, francamente, para un ex-taxi me parece bastante dinero. No son solo 280.000 km circulando, son también muchas horas de estacionamiento sin circular. Estos coches se debieron de usar 16 horas diarias a dos turnos.

Lo bueno es que si alguna pieza no estuviese bien del todo, seguramente ya se habrá cambiado!


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La verdad es que algo alto de precio si que esta. Porque ha tenido un uso excesivo durante más de 3 años. Habría que ver cómo están esas baterías.
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: nexus6bcn en 31 de Diciembre de 2017, 02:11:41 pm
La garantía general era 4 años o hasta 80.000 km.

A mi, francamente, para un ex-taxi me parece bastante dinero. No son solo 280.000 km circulando, son también muchas horas de estacionamiento sin circular. Estos coches se debieron de usar 16 horas diarias a dos turnos.

Lo bueno es que si alguna pieza no estuviese bien del todo, seguramente ya se habrá cambiado!


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La verdad es que algo alto de precio si que esta. Porque ha tenido un uso excesivo durante más de 3 años. Habría que ver cómo están esas baterías.
Lo que menos me preocuparía son las baterías ya que les quedan cinco años de garantía.  Pero en 280.000 km pueden haberse desgastado desde elementos mecánicos como los palieres a los muelles de los asientos.  Los precios son altos para coches con tantos kilómetros y a saber cuál es el coste de sustituir los elementos que fallarán ...

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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: karlosk2 en 31 de Diciembre de 2017, 05:24:45 pm
Los palieres como dices, forman parte del grupo motor, compresas en la garantía de los 8 años sin límite de km.
De ese año son todos con SuC gratuitos.


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: JoseBQ en 31 de Diciembre de 2017, 07:40:49 pm
Esto es lo que me acojona de Tesla en general y de los Model S de primera generación en particular.

https://youtu.be/bAWq2HE9wmU (https://youtu.be/bAWq2HE9wmU)

Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: karlosk2 en 31 de Diciembre de 2017, 08:19:38 pm
El mío es de primera generación, y los problemas salen normalmente en mucho menos de 100.000km.
Por lo que seguro todos los pequeños problemas o no tan pequeños vienen solucionados seguramente.
Batería y grupo motor sin problemas gracias a la batería.
Y por ese precio si te tienes que gastar algo en alguna reparación no lo veo una locura, peor es si comprado nuevo y con pocos km que pueden no dar la cara algunos fallos se termina la garantía.
Esos están más que probados.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: daniel 74 en 01 de Enero de 2018, 12:33:26 pm
Esto es lo que me acojona de Tesla en general y de los Model S de primera generación en particular.

https://youtu.be/bAWq2HE9wmU (https://youtu.be/bAWq2HE9wmU)

Estos problemas no los reconozco en nuestro p85, que es de noviembre del 2013. Tuvo algunas cosas, pero sobre todo en los primeros 2 años (hasta 50.000 km). Desde entonces hasta ahora (115.000 km) el coche no dio más problemas, excepto el cambio del motor (el tercero) a los 80.000 km por un sonido apenas percibible.

Nuestro model X de abril del 2017 nos dio más problemas.


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: JoseBQ en 02 de Enero de 2018, 11:35:23 am
Yo no creo que sea la norma ni mucho menos.

Sería imposible que Tesla tuviera los más altos índices de satisfacción si a muchos clientes les pasara eso.

Pero acojona que te pueda pasar.

También acojona que sigan cambiando motores.
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: Archer en 02 de Enero de 2018, 02:04:08 pm
Buenos días.

Partiendo de la base que en la historia reciente hemos dado por sentadas cosas que al final no han sido así (el Titanic no se puede hundir) y que luego ya sea la tecnología o la madre naturaleza se han esforzado en hacernos ver la cruda realidad, me parece cuanto menos osado decir que un coche por ser eléctrico se puede comprar tranquilamente con 280.000kms porque esos motores duran mucho y apenas tienen mantenimiento.
Creo que Tesla no ha demostrado aún (cuestión de la edad de la empresa, no ha tenido tiempo) que sus coches son fiables a largo plazo. Es más, los reiterados cambios de motor a muchas unidades no hablan precisamente bien de la fiabilidad de sus vehículos. Que sí, que han cambiado sin problema los motores hasta 3 o 4 veces a muchos clientes pero... y cuando pasen los 8 años de garantía?

"Es que los modelos nuevos solucionan ya el problema de..."

Ya, vale, y si sale otro? Es demostrable empíricamente que NO va a suceder nada basados en una estadística a largo plazo? NO.

Puedo asegurar, basado en experiencia personal/estadística, que un motor medio de diesel/gasolina de una marca premium puede,  bien tratado y bien mantenido, aguantar bien 20 años o 500.000kms? Pues sí.
Puedo decir lo mismo de un Tesla a día de hoy? Yo creo que NO.

Y lo digo des de el punto de vista de un reservista de un Model X. Embarcarse en la aventura Tesla con un modelo semi nuevo o nuevo pues mira, mucha gente lo ve una aventura pero con garantía de 4 años vas tirando. Les das la brasa con que esto o aquello no está bien, esta puerta cruje, este salpicadero suena mal, etc... y a los 4 años si estás hasta los h... del coche pues lo vendes.
Lo mismo con los motores. Cambio de motor cada 40.000kms? Bueno, pues vale, "pa adelante" que es gratis. Pero cuando te acerques a los 8 años de vida de la garantía lo mismo te empiezas a plantear seriamente las cosas.

Dicho todo este rollo solo para decir que nadie posee de momento una verdad absoluta en nada, pero des de luego menos cuando hablamos de un Tesla/eléctrico. Esto va a sorpresa por día, mejora, corrección, error... meterse en este lío con un coche que lleva 280.000km, lo que en un coche normal significaría prácticamente la jubilación, y hacerlo soltando nada más y nada menos que 40000€... Yo no lo veo.

Pero oye, cada cual es cada cual.
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: marcvr2 en 02 de Enero de 2018, 02:51:34 pm
Buenos días.

Partiendo de la base que en la historia reciente hemos dado por sentadas cosas que al final no han sido así (el Titanic no se puede hundir) y que luego ya sea la tecnología o la madre naturaleza se han esforzado en hacernos ver la cruda realidad, me parece cuanto menos osado decir que un coche por ser eléctrico se puede comprar tranquilamente con 280.000kms porque esos motores duran mucho y apenas tienen mantenimiento.
Creo que Tesla no ha demostrado aún (cuestión de la edad de la empresa, no ha tenido tiempo) que sus coches son fiables a largo plazo. Es más, los reiterados cambios de motor a muchas unidades no hablan precisamente bien de la fiabilidad de sus vehículos. Que sí, que han cambiado sin problema los motores hasta 3 o 4 veces a muchos clientes pero... y cuando pasen los 8 años de garantía?

"Es que los modelos nuevos solucionan ya el problema de..."

Ya, vale, y si sale otro? Es demostrable empíricamente que NO va a suceder nada basados en una estadística a largo plazo? NO.

Puedo asegurar, basado en experiencia personal/estadística, que un motor medio de diesel/gasolina de una marca premium puede,  bien tratado y bien mantenido, aguantar bien 20 años o 500.000kms? Pues sí.
Puedo decir lo mismo de un Tesla a día de hoy? Yo creo que NO.

Y lo digo des de el punto de vista de un reservista de un Model X. Embarcarse en la aventura Tesla con un modelo semi nuevo o nuevo pues mira, mucha gente lo ve una aventura pero con garantía de 4 años vas tirando. Les das la brasa con que esto o aquello no está bien, esta puerta cruje, este salpicadero suena mal, etc... y a los 4 años si estás hasta los h... del coche pues lo vendes.
Lo mismo con los motores. Cambio de motor cada 40.000kms? Bueno, pues vale, "pa adelante" que es gratis. Pero cuando te acerques a los 8 años de vida de la garantía lo mismo te empiezas a plantear seriamente las cosas.

Dicho todo este rollo solo para decir que nadie posee de momento una verdad absoluta en nada, pero des de luego menos cuando hablamos de un Tesla/eléctrico. Esto va a sorpresa por día, mejora, corrección, error... meterse en este lío con un coche que lleva 280.000km, lo que en un coche normal significaría prácticamente la jubilación, y hacerlo soltando nada más y nada menos que 40000€... Yo no lo veo.

Pero oye, cada cual es cada cual.
Estoy contigo 100X100

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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: daniel 74 en 02 de Enero de 2018, 03:19:29 pm
Buenos días.

Partiendo de la base que en la historia reciente hemos dado por sentadas cosas que al final no han sido así (el Titanic no se puede hundir) y que luego ya sea la tecnología o la madre naturaleza se han esforzado en hacernos ver la cruda realidad, me parece cuanto menos osado decir que un coche por ser eléctrico se puede comprar tranquilamente con 280.000kms porque esos motores duran mucho y apenas tienen mantenimiento.
Creo que Tesla no ha demostrado aún (cuestión de la edad de la empresa, no ha tenido tiempo) que sus coches son fiables a largo plazo. Es más, los reiterados cambios de motor a muchas unidades no hablan precisamente bien de la fiabilidad de sus vehículos. Que sí, que han cambiado sin problema los motores hasta 3 o 4 veces a muchos clientes pero... y cuando pasen los 8 años de garantía?

"Es que los modelos nuevos solucionan ya el problema de..."

Ya, vale, y si sale otro? Es demostrable empíricamente que NO va a suceder nada basados en una estadística a largo plazo? NO.

Puedo asegurar, basado en experiencia personal/estadística, que un motor medio de diesel/gasolina de una marca premium puede,  bien tratado y bien mantenido, aguantar bien 20 años o 500.000kms? Pues sí.
Puedo decir lo mismo de un Tesla a día de hoy? Yo creo que NO.

Y lo digo des de el punto de vista de un reservista de un Model X. Embarcarse en la aventura Tesla con un modelo semi nuevo o nuevo pues mira, mucha gente lo ve una aventura pero con garantía de 4 años vas tirando. Les das la brasa con que esto o aquello no está bien, esta puerta cruje, este salpicadero suena mal, etc... y a los 4 años si estás hasta los h... del coche pues lo vendes.
Lo mismo con los motores. Cambio de motor cada 40.000kms? Bueno, pues vale, "pa adelante" que es gratis. Pero cuando te acerques a los 8 años de vida de la garantía lo mismo te empiezas a plantear seriamente las cosas.

Dicho todo este rollo solo para decir que nadie posee de momento una verdad absoluta en nada, pero des de luego menos cuando hablamos de un Tesla/eléctrico. Esto va a sorpresa por día, mejora, corrección, error... meterse en este lío con un coche que lleva 280.000km, lo que en un coche normal significaría prácticamente la jubilación, y hacerlo soltando nada más y nada menos que 40000€... Yo no lo veo.

Pero oye, cada cual es cada cual.
No confundas el cambiar un motor por tesla con un cambio de motor convencional. Tesla cambia el motor cuando algo se tiene que arreglar en el conjunto de motor/inversor/caja. Esto no quiere decir que el motor que sacan esté a su fin: no, simplemente que le cambian algo. Es como si en un motor convencional cuando es necesario cambiar el embrague cambiasen el motor plus caja por otro.

Tesla lo hace así porque es cuestión de dos horas reemplazar el motor. El motor reemplazado lo arreglan (y lo mejoran) a toda tranquilidad y es utilizado de nuevo. Lo de poner un motor “nuevo” por eso no es propiamente lo que hace Tesla: ponen un motor con las últimas especificaciones, no necesariamente nuevo (pero siempre de una calidad como si fuera nuevo).




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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: daniel 74 en 02 de Enero de 2018, 03:22:04 pm
PS: el cambio de motores raramente es por fiabilidad. Suelen cambiarlos por hacer demasiado ruido, mucho antes de que den problemas en su funcionamiento.


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: Archer en 02 de Enero de 2018, 03:35:26 pm
PS: el cambio de motores raramente es por fiabilidad. Suelen cambiarlos por hacer demasiado ruido, mucho antes de que den problemas en su funcionamiento.


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Como se comporta Tesla en estos casos está fuera de toda duda, por eso me he decidido por uno.
Ahora bien, a mi personalmente me da algo de "miedo" qué puede pasar cuando el motor de nuestro Model X haga un poco de ruido y el coche tenga 8 años y 1 mes. Como tú dices, en un coche convencional cambiar el embrague me saldría a 700€. Tesla me querrá cambiar el motor entero? Si es así, por cuanto?

Ese "miedo" que yo tengo lo he superado sabiendo que Tesla tiene un servicio post-venda muy bueno y que te pone encima la mesa esos 4-8 años de garantía. Ahora me dices que esos 4 años de garantía general están acabados, que me das 1 y ya, y de los 8 le quedan "solo" 4 y además el coche tiene 280.000km y ese "miedo" que yo tengo se transforma en pavor.

No digo que no sea un coche "comprable" eh, ojo... Pero no acabo de verlo por 40000€. Aunque ya sabemos que el tema dinero es muy subjetivo. Al que le sea muy fácil desembolsar 40000€ quizás le sea igual de fácil financiar con condiciones muy ventajosas y comprar un inventario con poquísimos km y toda la garantía por delante por unos 80k. El que no llegue a 80000€ aún financiando con interés muy bajo, probablemente se limite como máximo a 40000€ y entonces, con el Model 3 a la vuelta de la esquina yo es que vamos, ni harto de vino.
Un Model S con 280.000km de uso en las suspensiones, en los asientos, tapizados, maletero etc VS un Model 3 con menos potencia pero prácticamente la misma autonomía y salido fresco de fábrica...

Ojo, yo como futuro (espero que muy pronto) propietario de Model X ya estoy feliz si me dicen que los Tesla se venden con 500.000km a un 50% de su precio inicial. Vamos, dando palmas con las orejas estaría...  :D
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: karlosk2 en 03 de Enero de 2018, 07:56:45 am
Medias verdades, los cambios de motor como los llamas, son de unos unidades en concreto de unos años concretos, solucionado en tema cuando se cambio el sistema de lubricación de los piñones que sonaban.
Cada uno se justifica rápidamente para sus decisiones.
Yo por ejemplo tengo claro que es muy buena ocasión.
Ya hubiera querido yo esas ocasiones cuando compré el mío.
Por cierto comparar con un térmico es como comparar un cohete con un geranio.


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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: Mobzga en 03 de Enero de 2018, 03:27:48 pm
Esos coches se ofertan desde finales de noviembre, creo que desde el día 20 de Noviembre para ser exactos. Si fuera tan buena oferta ya se hubieran vendido todos y allí siguen.... y en mi opinión personal a esos precios no les va a ser fácil venderlos.  Sobre todo porque Tesla ha vendido en el pasado modelos con mucho menos kilómetros y con garantía por un precio similar. Y tienen varias cosas que los hace poco apetecibles: Sin techo y  sin AP
Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: nexus6bcn en 09 de Enero de 2018, 07:54:04 pm
Esos coches se ofertan desde finales de noviembre, creo que desde el día 20 de Noviembre para ser exactos. Si fuera tan buena oferta ya se hubieran vendido todos y allí siguen.... y en mi opinión personal a esos precios no les va a ser fácil venderlos.  Sobre todo porque Tesla ha vendido en el pasado modelos con mucho menos kilómetros y con garantía por un precio similar. Y tienen varias cosas que los hace podo apetecibles: Sin techo y  sin AP
Los he contactado para pedirles el informe de mantenimiento y las intervenciones que se les han hecho... Respuesta negativa.  Así es difícil encontrar a alguien que apueste 40.000€ a ciegas.

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Título: Re:Primeros taxis model S en venta en Holanda
Publicado por: cegaluns en 09 de Enero de 2018, 08:53:48 pm
Esos coches se ofertan desde finales de noviembre, creo que desde el día 20 de Noviembre para ser exactos. Si fuera tan buena oferta ya se hubieran vendido todos y allí siguen.... y en mi opinión personal a esos precios no les va a ser fácil venderlos.  Sobre todo porque Tesla ha vendido en el pasado modelos con mucho menos kilómetros y con garantía por un precio similar. Y tienen varias cosas que los hace podo apetecibles: Sin techo y  sin AP
Los he contactado para pedirles el informe de mantenimiento y las intervenciones que se les han hecho... Respuesta negativa.  Así es difícil encontrar a alguien que apueste 40.000€ a ciegas.

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Bego, de la Fuertes Family lo ves Tesla, en el último directo, dijo que pidieron información, y que les respondieron con fotos y que por dentro están muy mal. Que no lo recomiendan en absoluto.