Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Puntos de recarga => Mensaje iniciado por: ma4t en 16 de Enero de 2020, 08:18:27 pm
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Era de esperar y ya he llegado el día. Ionity actualiza su tarificación y pasará de cobrar 8€ por recarga con independencia de la energía consumida a cobrar 0,79€/kWh a partir del 31 de enero. No hace falta decir que es un precio exageradamente alto, pero hay que recordar que esta red es fruto de una joint venture de algunos de los principales fabricantes mundiales de vehículos, BMW, Ford, VW… y ya han anunciado que ofrecerán precios o promociones especiales para sus clientes. A ver en que se traduce este anuncio.
Yo siempre pienso que siempre es bienvenida cualquier red de carga, sea al precio que sea. Más vale tener la posibilidad de cargar, aunque sea a un precio elevado, que no tenerla, pero está claro que este cambio hará que Ionity pase deje de ser una de las redes más atractivas para los Tesla, a mi entender incluso más que los SuC en algunos casos.
Link: https://ionity.eu/en/where-and-how.html
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Salvo necesidad imperiosa.... chao ionity...
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Para los Tesla deja de tener demasiado sentido, a no ser que se encuentre en un punto aislado de SuC con necesidad de carga rápida, al lado de un SuC saturado y teniendo prisa, etc. veremos las tarifas/packs que presentan para las marcas del grupo. Está claro que algo tienen que hacer, porqué difícilmente van a vender los coches con el argumento de que ‘repostar’ en los viajes en su propia red les va a salir por bastante más de 10€/100km, incluso más de 20€/100km por algunos coches gastones como el Taycan o el e-tron.
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Diosss valla pasada a ese precio mas caro que el gasoil y la gasolina o bajan precio minimo a 0,50 o poco o nada futuro le veo a esto y no favorece en nada al fomento de vehiculos electricos.
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Hola,
Supongo que buscan un programa de afiliados para garantizarse clientes.
A esos precios, sólo se cargará por extrema necesidad.
Para ser una red Europea, me parece una tomadura de pelo.
Parece que quieran poner trabas a los coches eléctricos hasta que se fabriquen mas coches eléctricos en Europa.
Donde hay una carencia, siempre hay una oportunidad para otros que la quieren aprovechar.
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Supongo que buscan un programa de afiliados para garantizarse clientes.
Parece que quieran poner trabas a los coches eléctricos hasta que se fabriquen mas coches eléctricos en Europa.
Donde hay una carencia, siempre hay una oportunidad para otros que la quieren aprovechar.
El sector automovilístico tradicional se está equivocando en su enfoque, tratando de seguir sacando la misma cantidad de dinero a los clientes, mediante nuevas fuentes de ingreso.... para que todo siga igual:
- Ford anuncia que el Mustang eléctrico reduce a la mitad el coste de las revisiones (en vez de eliminarlas completamente, como ha hecho Tesla).
- Quieren convertir la red Ionity en una red de máquinas de atracar ciudadanos, con precios totalmente abusivos e injustificados (mientras Tesla excluye la suya del negocio, y cobra casi la tercera parte).
- Wolkswagen dice que se plantea cobrar una tarifa mensual por las actualizaciones de todos sus coches eléctricos, para compensar la pérdida de ingresos por revisiones, etc. (cuando Tesla lo hace gratis).
En defintiva, las empresas tradiconales siguen yendo por detrás de los acontecimientos, que les superan una y otra vez. Sus CEO no han entendido nada. No aceptan que el coche se está convirtiendo en un electrodoméstico, como una lavadora, que te la llevas, no vuelves por la tienda y su coste de uso es muy bajo.
Cualquiera que trabaje en una empresa sabe que ir por detrás de la realidad es la forma más rápida de arruinar un negocio.
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Quienes piensan que el coste de energía/km de un VE va a ser más barato que el de un coche con ICE se equivocan completamente. Es más, creo que es de una gran ingenuidad.
Las ventajas en coste de uso de los VE van a ser dos:
- En coste de energía, pero sólo mientras se pueda recargar en el domicilio o PdR gratuitos (es decir, básicamente uso urbano y trayectos relativamente cortos, dependiendo del modelo de coche).
- En coste de mantenimiento, gracias a su inherente simplicidad mecánica.
En uso interurbano (trayectos largos), el coste de recarga en viaje (precio promedio de energía/km) acabará siendo igual o superior (probablemente superior) al de un coche con ICE. En consecuencia, viajar por ejemplo de Madrid a Oviedo con un EV saldrá más caro que hacerlo con un térmico.
Las empresas energéticas tienen que recuperar lo que pierdan en venta de gasolina y gasoil, y lo harán con creces. Por otro lado, les interesa que el precio de las recargas de baterías en viaje no resulte ventajoso, para así continuar el mayor tiempo posible con el negocio de la venta de gasolina y gasoil (para lo cual la gente tiene que seguir comprando coches con ICE). Esto además es bueno para la industria automovilística clásica, es bueno para los cientos de miles de empleados que dependen de ella, y es bueno para los gobiernos, que así evitarán (al menos durante un tiempo) tener que afrontar una reconversión industrial que va a suponerles un enorme coste en términos políticos. Para las empresas energéticas es una situación WIN-WIN: pase lo que pase, saldrán ganando.
El mayor coste de adquisición de un VE seguirá siendo difícil de justificar para mucha gente, a no ser que su uso sea predominantemente urbano o en trayectos cortos, es decir, recargando en casa o en PdR gratuitos (en la empresa, en cargadores en destino, etc.). Si las baterías se continúan abaratando y por tanto el coste de los VE se va aproximando al de los ICE, y en consecuencia se incrementan las ventas de VE, simplemente aumentará el coste de la recarga en viaje.
Quizá la única excepción sean los SuC de Tesla, ya que Tesla sólo fabrica VEs para todo tipo de uso, y su red de recarga es un servicio añadido para sus clientes. Siempre que pueda continuar adquiriendo la energía eléctrica a precios no abusivos, claro.
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https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/precio-recarga-supercargadores-tesla-aumenta-33/20190121093850024757.html
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https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/precio-recarga-supercargadores-tesla-aumenta-33/20190121093850024757.html
Esa noticia es del año pasado
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Quienes piensan que el coste de energía/km de un VE va a ser más barato que el de un coche con ICE se equivocan completamente. Es más, creo que es de una gran ingenuidad.
Las ventajas en coste de uso de los VE van a ser dos:
- En coste de energía, pero sólo mientras se pueda recargar en el domicilio o PdR gratuitos (es decir, básicamente uso urbano y trayectos relativamente cortos, dependiendo del modelo de coche).
- En coste de mantenimiento, gracias a su inherente simplicidad mecánica.
En uso interurbano (trayectos largos), el coste de recarga en viaje (precio promedio de energía/km) acabará siendo igual o superior (probablemente superior) al de un coche con ICE. En consecuencia, viajar por ejemplo de Madrid a Oviedo con un EV saldrá más caro que hacerlo con un térmico.
Las empresas energéticas tienen que recuperar lo que pierdan en venta de gasolina y gasoil, y lo harán con creces. Por otro lado, les interesa que el precio de las recargas de baterías en viaje no resulte ventajoso, para así continuar el mayor tiempo posible con el negocio de la venta de gasolina y gasoil (para lo cual la gente tiene que seguir comprando coches con ICE). Esto además es bueno para la industria automovilística clásica, es bueno para los cientos de miles de empleados que dependen de ella, y es bueno para los gobiernos, que así evitarán (al menos durante un tiempo) tener que afrontar una reconversión industrial que va a suponerles un enorme coste en términos políticos. Para las empresas energéticas es una situación WIN-WIN: pase lo que pase, saldrán ganando.
El mayor coste de adquisición de un VE seguirá siendo difícil de justificar para mucha gente, a no ser que su uso sea predominantemente urbano o en trayectos cortos, es decir, recargando en casa o en PdR gratuitos (en la empresa, en cargadores en destino, etc.). Si las baterías se continúan abaratando y por tanto el coste de los VE se va aproximando al de los ICE, y en consecuencia se incrementan las ventas de VE, simplemente aumentará el coste de la recarga en viaje.
Quizá la única excepción sean los SuC de Tesla, ya que Tesla sólo fabrica VEs para todo tipo de uso, y su red de recarga es un servicio añadido para sus clientes. Siempre que pueda continuar adquiriendo la energía eléctrica a precios no abusivos, claro.
No entiendo el razonamiento. No estamos hablando de un mercado con una barrera de entrada lo suficientemente importante como para que no pueda haber competencia. Y ya no hablamos de las alternativas como Tesla. Es evidente que a los fabricantes tradicionales les interesa ir despacio en esta transición, pero es que ya no son ellos los que marcan el ritmo. El ritmo lo marca el que va primero. Pueden tratar de retrasarlo lo máximo posible, y seguro que así lo harán, pero lo que no pueden es dejar todo el pastel para Tesla, pues saben que cada vez está más fuerte y ya es un peligro potencial.
En relación a algunos comentarios, recuerdo que estos precios son los MÁXIMOS que van a cobrar a quien cargue en esa red de carga. Los conformantes de la joint venture van a ofrecer otras tarifas, bonos, packs, etc. Ya han anunciado en algunos casos paquetes de kWh gratuitos con la compra del coche, tarifas mucho más reducidas con el pago de una cuota mensual (gratuita durante el primer año en algunos casos), etc. Es un modelo distinto al de Tesla, de momento y en vista de las ofertas actuales, menos atractivo, pero hay que pensar que esos puntos de carga no los han puesto para adornar. Cada estación de esas puede llegar a superar el millón de euros, y eso se tiene que rentabilizar, y precisamente por eso no pueden ofrecer un precio excesivamente disuasivo tal que no haya servido de nada esa inversión porqué no los vaya a usar nunca nadie. De la misma forma, son vendedores de coches, y ese es el objetivo principal de esta red, vender coches.
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Ya van unos cuantos con la cruz...
Ionity,Ibil/Repsol,Endesa.... Panda de ladrones
Encarga tu tesla desde aqui https://ts.la/david64909 y tienes 1500km gratis
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Era de esperar y ya he llegado el día. Ionity actualiza su tarificación y pasará de cobrar 8€ por recarga con independencia de la energía consumida a cobrar 0,79€/kWh a partir del 31 de enero. No hace falta decir que es un precio exageradamente alto, pero hay que recordar que esta red es fruto de una joint venture de algunos de los principales fabricantes mundiales de vehículos, BMW, Ford, VW… y ya han anunciado que ofrecerán precios o promociones especiales para sus clientes. A ver en que se traduce este anuncio.
Yo siempre pienso que siempre es bienvenida cualquier red de carga, sea al precio que sea. Más vale tener la posibilidad de cargar, aunque sea a un precio elevado, que no tenerla, pero está claro que este cambio hará que Ionity pase deje de ser una de las redes más atractivas para los Tesla, a mi entender incluso más que los SuC en algunos casos.
Link: https://ionity.eu/en/where-and-how.html
Otro “Tesla Killer” que se cae. Ya no,queda ninguno. Como a Tesla se le ocurra sacar un utilitario por 20.000- 25000 €, se acaban los petroleros. Y parece que hay intenciones. El precio de la energía a debe ir a la baja en cuanto las renovables mejoren. Además que propietario de Tesla necesita repostar en una de Ionity, si,tiene una red más extensa, fuera y al final de 2020 dentro de España.
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Cavando su propia tumba, si tesla continúa y mejora un poco, aparte sigue creciendo como hasta ahora, se come a la competencia con patatas.
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Si quieres probar un modelo S tienes el mío disponible en Huelva o Sevilla
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Hola,
La ley de la oferta y la demanda es muy tozuda.
Si hay un hueco en los precios, la competencia tarda muy poco en ocupar esos huecos.
No me preocupa que Ionity suba los precios a las nubes.
Pequeños empresarios verán negocio a vender a 30 o 40 céntimos el kWh.
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La ley de la oferta y la demanda es muy tozuda.
Si hay un hueco en los precios, la competencia tarda muy poco en ocupar esos huecos.
No me preocupa que Ionity suba los precios a las nubes.
Pequeños empresarios verán negocio a vender a 30 o 40 céntimos el kWh.
Segun esa teoria economica clasica, que no es que no comparta, entonces el precio de un cafe deberia de ser de unos 0,30 a 0,40€, ya que el producto goza de un margen comercial enorme y la cantidad de competidores que lo venden es desde luego el mas numeroso.
Sin embargo las leyes de la economia no son como las de la fisica, que son inmutables. Asi que este movimiento de Ionity tanto puede causar que entren nuevos competidores al ver margen, como dice la teoria economica, como que los Ibil / Endesa / Wenea suban precios porque un competidor les demuestra que hay margen para hacerlo, que es mi temor.
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La ley de la oferta y la demanda es muy tozuda.
Si hay un hueco en los precios, la competencia tarda muy poco en ocupar esos huecos.
No me preocupa que Ionity suba los precios a las nubes.
Pequeños empresarios verán negocio a vender a 30 o 40 céntimos el kWh.
Segun esa teoria economica clasica, que no es que no comparta, entonces el precio de un cafe deberia de ser de unos 0,30 a 0,40€, ya que el producto goza de un margen comercial enorme y la cantidad de competidores que lo venden es desde luego el mas numeroso.
Sin embargo las leyes de la economia no son como las de la fisica, que son inmutables. Asi que este movimiento de Ionity tanto puede causar que entren nuevos competidores al ver margen, como dice la teoria economica, como que los Ibil / Endesa / Wenea suban precios porque un competidor les demuestra que hay margen para hacerlo, que es mi temor.
Hola,
Si montas una cafetería y cobras los cafés a ese precio, me temo que no tardarás mucho tiempo en cerrar la cafetería.
Las leyes de la economía son cíclicas.
Poca demanda - poca oferta
Mucha demanda - poca oferta
Mucha demanda - mucha oferta
Poca demanda - mucha oferta
Y este ciclo se vuelve a repetir.
Añadido a posteriori:
Yo no me preocuparía en exceso, salvo que dependas de esas recargas para el uso diario de tu coche.
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Solo un par de apuntes.
1 - Ionity recibió una subvención de la Comunicad Económica Europea superior a 30 M€ lo que supone el 20% del coste total de la inversión prevista.
2- ha instalado Supercargadores en paises como Suiza y Noruega que no son de la Unión Europea
Me parece una desverguenza por doble motivo:
1- Los 30 M€ los pagamos entre todos, no solo los que tienen un Audi , BMW o Ford
2- Suiza y Noruega disfrutan de supercargadores subvencionados por la Unión Europea
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Solo un par de apuntes.
1 - Ionity recibió una subvención de la Comunicad Económica Europea superior a 30 M€ lo que supone el 20% del coste total de la inversión prevista.
2- ha instalado Supercargadores en paises como Suiza y Noruega que no son de la Unión Europea
Me parece una desverguenza por doble motivo:
1- Los 30 M€ los pagamos entre todos, no solo los que tienen un Audi , BMW o Ford
2- Suiza y Noruega disfrutan de supercargadores subvencionados por la Unión Europea
Hola,
Lo comparto al 100 %.
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Solo un par de apuntes.
1 - Ionity recibió una subvención de la Comunicad Económica Europea superior a 30 M€ lo que supone el 20% del coste total de la inversión prevista.
2- ha instalado Supercargadores en paises como Suiza y Noruega que no son de la Unión Europea
Me parece una desverguenza por doble motivo:
1- Los 30 M€ los pagamos entre todos, no solo los que tienen un Audi , BMW o Ford
2- Suiza y Noruega disfrutan de supercargadores subvencionados por la Unión Europea
Creo que este tema de las subvenciones siempre es muy delicado. Si nos ponemos a revisarlo, dudo que haya ningún fabricante de vehículos que no haya recibido nunca ninguna ayuda pública, sea directamente, en forma de crédito, indirectamente con promociones a la venta al estilo PIVE, MOVES, MOVELE o de mil y una maneras. Y con esto no digo que no se pueda criticar, pero que desde mi punto de vista es más complicado de lo que parece.
En lo que si que no estoy para nada de acuerdo es en el extremo de decir que Suiza y Noruega tienen cargadores subvencionados por la UE, pues me parece bastante rebuscado. No creo que el hecho de que una empresa haya recibido subvenciones para su negocio en unos países concretos, implique que se vaya a tener que relacionar esa empresa con esas subvenciones al desarrollar su negocio en cualquier otro país. Si llegase un día que, por decir algo, Ionity diera el salto a USA (algo muy improbable), no se me ocurriría decir que esos cargadores están pagados por la UE.
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Buenos días, por si alguno tiene la necesidad de cargar en un Ionity, que sepáis que con la app de Endesa (juicepass) los cargadores Ionity cuestan a 0,5€kwh en lugar de 0,79.
Estoy buscando una forma de poder pagar a 0,40€ los Ionity en todo Europa (y a 0,35€ en Alemania) a través de otra app de carga. A ver si consigo hacerlo funcionar, y os hago un tutorial.
Enviado desde mi ONEPLUS A5000 mediante Tapatalk
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Buenos días, por si alguno tiene la necesidad de cargar en un Ionity, que sepáis que con la app de Endesa (juicepass) los cargadores Ionity cuestan a 0,5€kwh en lugar de 0,79.
Estoy buscando una forma de poder pagar a 0,40€ los Ionity en todo Europa (y a 0,35€ en Alemania) a través de otra app de carga. A ver si consigo hacerlo funcionar, y os hago un tutorial.
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Excelente aporte, lo que no entiendo es como son tan "descuidados" para dejar que esto pase...
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No es por descuido, imagino que Enel (y por tanto, Endesa) habrá firmado un convenio con Ionity. Si recuerdas la noticia, los proveedores de servicios de movilidad (MSP) tenían precios especiales. En la nota de prensa hablaba de BMW, VAG, Mercedes, etc... Pero no quiere decir que pudieran ser otros proveedores que no fueran fabricantes.
Estoy pendiente de que me activen en una app de pagos, para confirmar si podríamos cargar a los 40cts por kwh... A ver si hoy me lo activan ya, confirmo que se podría, y os digo cómo hacerlo.
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Muchas gracias @alx2k!! Ya nos contarás!