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Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Suliman en 25 de Enero de 2022, 11:42:03 am

Título: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Suliman en 25 de Enero de 2022, 11:42:03 am
Buenos días, llevaba en mente comprar un Long Range pero tras ver los vídeos de Saúl López le veo sentido a lo que él ha hecho y me estoy planteando adquirir un Model 3 estándar nuevo con batería LFP ya que es más usable en el día a día con el 100% de carga y realmente es para pensarse si compensa pagar más por tener un motor extra y algo más de autonomía en viajes, ya que de diario no cargaría el LR más del 80%.

He empezado a buscar información sobre el LFP y he visto que estas baterías sufren más con el frío, en la zona en que yo vivo esto no es un problema el 90% del año pero el tema de la carga rápida sí que lo veo un hándicap importante. Hay algunos vídeos de pruebas de hace un año y el coche no era capaz de precalentar adecuadamente la batería antes de llegar al SuC y cargaba muy lento ¿sabéis si Tesla ha solucionado esto? ¿alguien me puede decir qué potencia pico alcanza el coche cuando el clima es más caluroso?

También he visto un artículo, creo que en Car&Driver, donde decían que la dirección del coche era "desconcertante" a velocidades de autopista, como que exigía ir corrigiendo la trayectoria todo el rato, cosa que no sucedía en las versiones con 2 motores ¿alguien ha notado esto?

Por último ¿sabéis si se puede instalar antinieblas en el estándar? es el único equipamiento del LR que echaría realmente en falta en esta versión.

Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2022, 12:20:22 pm
Hola,
tuve un LFP de diciembre de 2020 a Agosto de 2021, y sí que es verdad que la carga de estos coches era problemática cuando salieron, pero en la actualidad ya no lo es.
De hecho, cargan más rápido que los SR americanos, a igualdad de condiciones.

Antinieblas en un SR, diría que no es algo cubierto por Tesla.
Tendrías que ver si alguna solución aftermarket sería compatible con la garantía oficial.

Respecto a los otro problemas que comentan, no viví ninguno en los 27.000 km que le hice al coche en 8 meses.
Saludos.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Suliman en 25 de Enero de 2022, 12:36:13 pm
Hola,
tuve un LFP de diciembre de 2020 a Agosto de 2021, y sí que es verdad que la carga de estos coches era problemática cuando salieron, pero en la actualidad ya no lo es.
De hecho, cargan más rápido que los SR americanos, a igualdad de condiciones.

Antinieblas en un SR, diría que no es algo cubierto por Tesla.
Tendrías que ver si alguna solución aftermarket sería compatible con la garantía oficial.

Respecto a los otro problemas que comentan, no viví ninguno en los 27.000 km que le hice al coche en 8 meses.
Saludos.

Muchas gracias por tu respuesta y por los datos que aportas aquí y en los vídeos en tu canal de Youtube.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: manu.mg68 en 25 de Enero de 2022, 12:42:34 pm
Hola en You tube busca el canal de Rubén Tesla bricos, tiene un vídeo de la instalación de los antinieblas en un SR
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Suliman en 25 de Enero de 2022, 12:50:25 pm
Hola en You tube busca el canal de Rubén Tesla bricos, tiene un vídeo de la instalación de los antinieblas en un SR

¡Muy agradecido! Voy a echarle un vistazo...
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2022, 02:36:25 pm
Muchas gracias por tu respuesta y por los datos que aportas aquí y en los vídeos en tu canal de Youtube.

De nada!
Pero no tengo canal en YouTube. Espero no me estés confundiendo con otra persona  ;D


Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2022, 02:51:57 pm
Perdona, que antes te respondí muy brevemente.
Déjame ir por tus preguntas.



me estoy planteando adquirir un Model 3 estándar nuevo con batería LFP

De hecho, tras tener un LFP de 55 kWh y ahora un P de 82 kWh, si eligiese de forma racional un coche para mí, me quedaría con estos LFP de 60 kWh nuevos.

Las LFP (versus las NCA) son mejores en todo: potencia de carga, potencia de descarga, seguridad ante incendio, precio y sobretodo porque presentan una menor degradación.
Solamente tienen la desventaja de que son menos densas energéticamente hablando y por eso no se montan ni en el LR, ni en el P: no caben físicamente.



ya que es más usable en el día a día con el 100% de carga

Ojo, de forma continuada, y da igual lo que te haya dicho un comercial, las LFP no deberían pasarse del rango 10%-90%, excepto para viajes.
Eso según CATL, los fabricantes de los módulos. Cuídalas así y te durarán muchos años sin apenas degradación.


He empezado a buscar información sobre el LFP y he visto que estas baterías sufren más con el frío, en la zona en que yo vivo esto no es un problema el 90% del año pero el tema de la carga rápida sí que lo veo un hándicap importante. Hay algunos vídeos de pruebas de hace un año y el coche no era capaz de precalentar adecuadamente la batería antes de llegar al SuC y cargaba muy lento ¿sabéis si Tesla ha solucionado esto? ¿alguien me puede decir qué potencia pico alcanza el coche cuando el clima es más caluroso?

Solucionado desde la actualización que tuvieron los LFP en Febrero de 2021.
El pico en carga se encuentra limtado por software, y es de 170kW, aunque durante mínmos períodos de tiempo yo vi al mío llegar a 173 y 174 kW. Pero solamente durante un breve instante.

Ten en cuenta también que esos picos nunca los tendrás en un SUC v2, que están limitados a 150 kW.
Los v3 no son tan comunes en España, y quizás no pases nunca por alguno de ellos de forma regular.



También he visto un artículo, creo que en Car&Driver, donde decían que la dirección del coche era "desconcertante" a velocidades de autopista, como que exigía ir corrigiendo la trayectoria todo el rato, cosa que no sucedía en las versiones con 2 motores ¿alguien ha notado esto?

He podido viajar con el SR de manera legal hasta alcanzar su velocidad máxima y no he tenido ese problema en absoluto, como te decía. Quizás fuese algo aislado de la versión que probaron ellos.

En cuanto a lo de los 2 motores, ten en cuenta que un M3 es un coche exclusivamente de propulsión (tracción trasera) la inmensa mayoría de los km, excepto los SR que lo son siempre. No veo como eso podría marcar una diferencia en condiciones normales.



Por último ¿sabéis si se puede instalar antinieblas en el estándar? es el único equipamiento del LR que echaría realmente en falta en esta versión.

Aunque ya te han respondido, consulta primero con Tesla si instalarlos no te invalidaría la garantía, ya que estás modificando el sistema eléctrico del coche, aunque sea mínimamente.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Suliman en 25 de Enero de 2022, 04:20:03 pm
Perdona, que antes te respondí muy brevemente.
Déjame ir por tus preguntas.

Muchísimas gracias por tomarte el tiempo para desglosar tus respuestas, efectivamente he pensado erróneamente que eras la misma persona que "Un gallego en Múnich"...mis disculpas.

Respecto al tema de la carga al 100% realmente no es que me vendan así el coche, sino que Tesla publicó recientemente la conveniencia de cargar las baterías LFP al 100% al menos una vez por semana y ha sido la conclusión a la que he llegado yo mismo: que no se degradan con ciclos carga/descarga más "agresivos" que como lo harían las NCA o NCM.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2022, 04:42:48 pm
Perdona, que antes te respondí muy brevemente.
Déjame ir por tus preguntas.

Muchísimas gracias por tomarte el tiempo para desglosar tus respuestas, efectivamente he pensado erróneamente que eras la misma persona que "Un gallego en Múnich"...mis disculpas.

Respecto al tema de la carga al 100% realmente no es que me vendan así el coche, sino que Tesla publicó recientemente la conveniencia de cargar las baterías LFP al 100% al menos una vez por semana y ha sido la conclusión a la que he llegado yo mismo: que no se degradan con ciclos carga/descarga más "agresivos" que como lo harían las NCA o NCM.


Bueno, con todos mis respetos al compañero gallego que también emigró aquí, no soy seguidor de sus vídeos.
Los veo de baja utilidad, desde el máximo de los respetos.

En cuanto a la recomendación de Tesla, no la seguí en ningún momento durante mis 8,5 meses viajando con el LFP. Recorrí 10 países con él en ese tiempo. Es la prueba de que que no es imprescindible, ni recomendado.

Lo que sí hice a pies juntillas es respetar las recomendaciones de CATL: del 10% al 90%

Y yo añado: si sales de ese intervalo, que sea durante minutos y no durante horas.
Como pasa cuando uno va viajando.

Si te apetece, échale un ojo a cómo es viajar con un LFP de los de 55 kWh como el que tuve yo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5515.0#forum

Al nuevo, calcúlale unos 25-40 km reales más en autopista.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Suliman en 25 de Enero de 2022, 05:26:46 pm

Si te apetece, échale un ojo a cómo es viajar con un LFP de los de 55 kWh como el que tuve yo:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5515.0#forum

Al nuevo, calcúlale unos 25-40 km reales más en autopista.

Ayer precisamente estuve viendo las cifras que colgaste, en Alicante las ruedas de invierno no sabemos ni cómo son  ;D

Una última cuestión, respetando el 10-90% y en condiciones no muy frías (por encima de 10ºC) ¿calculas que alcance el LFP 60 kWh los 300 km de autonomía a 120-125 km/h o se quedaría algo por debajo?

Ya no te molesto más ¡muchas gracias crack!
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2022, 06:13:43 pm
Ayer precisamente estuve viendo las cifras que colgaste, en Alicante las ruedas de invierno no sabemos ni cómo son  ;D

Una última cuestión, respetando el 10-90% y en condiciones no muy frías (por encima de 10ºC) ¿calculas que alcance el LFP 60 kWh los 300 km de autonomía a 120-125 km/h o se quedaría algo por debajo?

Ya no te molesto más ¡muchas gracias crack!


Ninguna molestia!

Y sí, aunque parte de aquellos viajes fueron en invierno y aquí son necesarias las ruedas de invierno, calcula un 5% menos de consumo en esas mismas circunstancias con ruedas de verano.
Además, si ves mis viajes del año pasado con el LFP desde Semana Santa a Agosto cuando lo vendí, verás consumos con ruedas de verano.


En cuanto a la autonomía que comentas, hagamos unos números rápidos:

, lo que nos deja un máximo real de 152 Wh/km.

Según mi experiencia, muy lejos de la realidad, excepto en condiciones ideales de orografía y climatología.

Fuentes:
https://ev-database.org/car/1555/Tesla-Model-3



De todos modos, piensa de este otro modo.
¿Para que quieres un alcance en autopista de 300 km si la distancia media a la que se encuentran los SUCs unos de otros es inferior?
Y también, ¿para qué quieres 300 km, si aún así no te va a permitir saltarte prácticamente ningún SUC de los que te encuentres?

Incluso con un LR y llantas de 18", la combinación de M3 con más alcance, hay múltiples trayectos en España en los que no puedes saltarte un SUC en el camino en todas las condiciones, y dependes de bajar la velocidad, tener buena climatología, orografía neutra o a tu favor, o una combinación de todo lo anterior.

Y para esos 2 o 3 viajes al años que hace el conductor medio, ¿merece la pena un LR?
Bueno, para mí la respuesta está clara, pero es también muy subjetiva.

Saludos y no dudes, que con el LFP de 60 kWh aciertas seguro.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Leican en 25 de Enero de 2022, 08:05:03 pm
Mira yo sinceramente, prefiero más autonomia para ir mas desahogado y no tener que estar muy pendiente si llego o no. Yo antes tenia un kona EV bateria de 64 una autonomia parecida al m3 sr. Por norma cada 2-2:30 horas de conduccion paraba y cargaba. O sea mas o menos cada 200-250 km. Me cambié al LR y ahora voy más tranquilo
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Xawd en 25 de Enero de 2022, 08:33:22 pm
Todos estos datos son correctos aún así,para mí es más recomendable el LR.Yo  creo que el dualmotor es un plus de seguridad aunque solo se active en momentos puntuales tanto en nieve como en lluvia y eso no tiene precio.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: boticario en 25 de Enero de 2022, 09:45:58 pm
Si te preocupa tanto la degradación de la batería lo compraría por renting como voy a hacer yo. Cada 2 años cambias de coche. En mi caso no puedo modificar mi forma de actuar comparado con mi diésel, es decir cargaré al 100% siempre que lo vea conveniente. El renting me cobra 1200€ mes con 30000 km anuales. En los 2 años he pagado 28800€ y si descontamos el seguro de los 2 años y el impuesto de circulación me sale sobre 26000€ el coche. Sin tener que pagar ni entrada ni nada. Y sin tener que preocuparme de pedir un préstamo a 8 años y cada 2 años tengo lo último de tesla


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Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Pablopirineos en 25 de Enero de 2022, 10:20:30 pm
Si te preocupa tanto la degradación de la batería lo compraría por renting como voy a hacer yo. Cada 2 años cambias de coche. En mi caso no puedo modificar mi forma de actuar comparado con mi diésel, es decir cargaré al 100% siempre que lo vea conveniente. El renting me cobra 1200€ mes con 30000 km anuales. En los 2 años he pagado 28800€ y si descontamos el seguro de los 2 años y el impuesto de circulación me sale sobre 26000€ el coche. Sin tener que pagar ni entrada ni nada. Y sin tener que preocuparme de pedir un préstamo a 8 años y cada 2 años tengo lo último de tesla

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Hola, perdona pero recomendar un Renting de 1200€ al mes me parece ridículo, por muy bien que te parezca a ti y por muy alta que sea tu nómina o ingresos.
Lo de que se queda de 28.800 a 26.000 es mentira: yo pago 400€ de seguro a todo riesgo con Zurich, en dos años 800€, y 40€ de impuesto de circulación en Zaragoza capital, por lo que serían 27.900€.
Yo he comprado un LR financiando la mitad de su precio, y pago unos 600€ a 4 años, con la diferencia que cuando acabe de pagarlo yo tendré coche y tú tendrás que estar pagando eternamente cifras desorbitadas.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2022, 10:37:46 pm
Respecto al renting, creo que nos estamos saliendo del tema del hilo.

Si os parece bien, podemos crear otro hilo para eso.

Un renting puede ser buena o mala idea dependiendo de cada casuística.

Saludos.
Título: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: boticario en 25 de Enero de 2022, 11:16:36 pm
Si te preocupa tanto la degradación de la batería lo compraría por renting como voy a hacer yo. Cada 2 años cambias de coche. En mi caso no puedo modificar mi forma de actuar comparado con mi diésel, es decir cargaré al 100% siempre que lo vea conveniente. El renting me cobra 1200€ mes con 30000 km anuales. En los 2 años he pagado 28800€ y si descontamos el seguro de los 2 años y el impuesto de circulación me sale sobre 26000€ el coche. Sin tener que pagar ni entrada ni nada. Y sin tener que preocuparme de pedir un préstamo a 8 años y cada 2 años tengo lo último de tesla

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Hola, perdona pero recomendar un Renting de 1200€ al mes me parece ridículo, por muy bien que te parezca a ti y por muy alta que sea tu nómina o ingresos.
Lo de que se queda de 28.800 a 26.000 es mentira: yo pago 400€ de seguro a todo riesgo con Zurich, en dos años 800€, y 40€ de impuesto de circulación en Zaragoza capital, por lo que serían 27.900€.
Yo he comprado un LR financiando la mitad de su precio, y pago unos 600€ a 4 años, con la diferencia que cuando acabe de pagarlo yo tendré coche y tú tendrás que estar pagando eternamente cifras desorbitadas.
400 € es lo que pago yo por el seguro de mi laguna y es solo un robo , incendio, luna así que no me tomes el pelo. Habrá que ver que te cubre ese seguro y en cuantas franquicias te divide el coche. Te crees que por aquí me trago tus trolas. . Un coche de 50000€ con unos de los talleres más caros de España y con solo 5 concesionarios en toda España y solo te cobran 400€ , ja que risa.

A esos 600 en 4 años le sumas la entrada que distes y le sumas el riesgo que corres en no recuperar nada si se saca una batería que haga obsoleta la que tienes pues que quieres que te diga


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Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 25 de Enero de 2022, 11:34:00 pm
Lo dejamos ya? Gracias.
Nos salimos del hilo.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Oscar Black en 26 de Enero de 2022, 01:51:23 am
Lo dejamos ya? Gracias.
Nos salimos del hilo.

Te han hecho moderador ahora...?
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Tristán en 26 de Enero de 2022, 02:17:57 am
En cuanto sl tema SR+ (ahora model 3 a secas) vs LR: respeto mucho la opinión de @keops, pues tiene una gran experiencia viajando... pero yo tengo un LR y ni loco lo cambiaría. Ya veremos como está la batería en 10 años, pero cuando tengo que cargar al 100%, cargo y si tengo que bajar del 5%, bajo. La diferencia de autonomía pueden ser unos 100km, mínimo 70km. Para mi es mucho. Aunque todo puede ser suficiente, si hubiese un model 3 con 100kWh por 5.000€ más, lo compraba sin dudarlo. Una autonomía puede ser suficiente, pero un poco más siempre viene bien.  De todas formas depende mucho de cómo uses el coche y lo que esperes de él...

En cuanto a la moderación, pues mejor si nosotros trabajamos todos por hacer un foro mejor y no tener que esperar a que otros hagan el trabajo y tengan que hacer de policías. Es muy fácil abrir un hilo nuevo y comentar cualquier cosa.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 26 de Enero de 2022, 09:38:10 am
si hubiese un model 3 con 100kWh por 5.000€ más, lo compraba sin dudarlo. Una autonomía puede ser suficiente, pero un poco más siempre viene bien.  De todas formas depende mucho de cómo uses el coche y lo que esperes de él...


Efectivamente, tendría mucho tirón un M3 con semejante batería, pero también dejaría un poco de ser eco, al necesitar muchas más materias primas para fabricar tanta batería sino fuese para usarse a menudo.

Al final, con una batería tan grande estamos hablando de 450 km de autovía a buen ritmo (200 Wh/km) sin parar, aproximadamente, lo que particularmente a mí ya se me hace demasiado, incluso en viaje largos como los míos.

Al final, las baterías actuales de 82 kWh ya permiten más de 3h conduciendo en autopista a una media de 125 km/h, que es bastante, al conductor medio (no profesional).
Una paradita breve de 20 minutos para ir al aseo y un café rápido, y nos acabamos de plantar en un viaje de por encima de 600 km, que son justamente los menos frecuentes.

Yo soy firme partidario de que lo que hace falta no son baterías más grandes, sino una red de PdR de más de 150 kW mucho más densa a la que actualmente existe en España.
Así, se podría viajar con un Sr como por Europa central, donde te puedes saltar 2 e incluso 3 SUCs antes de parar con un SR.



Si la misma simulación de arriba la hiciésemos con un LFP de 60 kWh, estaríamos hablando de aprox. 475 km de viaje con esa misma parada de 20 minutos, lo que francamente admirable para un coche que te permite ahorrar 5.400€ en comparación con un LR ambos en configuración de 18"

Desde que la carga de los LFP en DC quedó arreglada casi 1 año atrás, es una muy buena alternativa para viajar, dependiendo del estilo de viajes de cada uno.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Angkor Watt en 26 de Enero de 2022, 10:02:34 am
En Cataluña además de esos 5400€ de ahorro, te permite tener un 75% de descuento de las autopistas (porque el limite para el descuento de peaje es para eléctricos de máximo 40.000€, IVA excluido (48.400 €, IVA incluido)). El LR se queda fuera de éste descuento (y el SR también si te pasas de extras :p).

si hubiese un model 3 con 100kWh por 5.000€ más, lo compraba sin dudarlo. Una autonomía puede ser suficiente, pero un poco más siempre viene bien.  De todas formas depende mucho de cómo uses el coche y lo que esperes de él...


Efectivamente, tendría mucho tirón un M3 con semejante batería, pero también dejaría un poco de ser eco, al necesitar muchas más materias primas para fabricar tanta batería sino fuese para usarse a menudo.

Al final, con una batería tan grande estamos hablando de 450 km de autovía a buen ritmo (200 Wh/km) sin parar, aproximadamente, lo que particularmente a mí ya se me hace demasiado, incluso en viaje largos como los míos.

Al final, las baterías actuales de 82 kWh ya permiten más de 3h conduciendo en autopista a una media de 125 km/h, que es bastante, al conductor medio (no profesional).
Una paradita breve de 20 minutos para ir al aseo y un café rápido, y nos acabamos de plantar en un viaje de por encima de 600 km, que son justamente los menos frecuentes.

Yo soy firme partidario de que lo que hace falta no son baterías más grandes, sino una red de PdR de más de 150 kW mucho más densa a la que actualmente existe en España.
Así, se podría viajar con un Sr como por Europa central, donde te puedes saltar 2 e incluso 3 SUCs antes de parar con un SR.



Si la misma simulación de arriba la hiciésemos con un LFP de 60 kWh, estaríamos hablando de aprox. 475 km de viaje con esa misma parada de 20 minutos, lo que francamente admirable para un coche que te permite ahorrar 5.400€ en comparación con un LR ambos en configuración de 18"

Desde que la carga de los LFP en DC quedó arreglada casi 1 año atrás, es una muy buena alternativa para viajar, dependiendo del estilo de viajes de cada uno.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 26 de Enero de 2022, 10:14:16 am
En Cataluña además de esos 5400€ de ahorro, te permite tener un 75% de descuento de las autopistas (porque el limite para el descuento de peaje es para eléctricos de máximo 40.000€, IVA excluido (48.400 €, IVA incluido)). El LR se queda fuera de éste descuento (y el SR también si te pasas de extras :p).

Y si encima el coche lo financias, ya no son solamente 5.400€, sino que habría que sumarle los intereses que te ahorrarías al final de la vida financiera del préstamo.

Vamos, que esos 5.400€ se acaban conviertiendo en 6.000€ aprox. en cuanto te despistes.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Javier_P en 27 de Enero de 2022, 10:38:15 am
si hubiese un model 3 con 100kWh por 5.000€ más, lo compraba sin dudarlo. Una autonomía puede ser suficiente, pero un poco más siempre viene bien.  De todas formas depende mucho de cómo uses el coche y lo que esperes de él...


Efectivamente, tendría mucho tirón un M3 con semejante batería, pero también dejaría un poco de ser eco, al necesitar muchas más materias primas para fabricar tanta batería sino fuese para usarse a menudo.

Al final, con una batería tan grande estamos hablando de 450 km de autovía a buen ritmo (200 Wh/km) sin parar, aproximadamente, lo que particularmente a mí ya se me hace demasiado, incluso en viaje largos como los míos.

Al final, las baterías actuales de 82 kWh ya permiten más de 3h conduciendo en autopista a una media de 125 km/h, que es bastante, al conductor medio (no profesional).
Una paradita breve de 20 minutos para ir al aseo y un café rápido, y nos acabamos de plantar en un viaje de por encima de 600 km, que son justamente los menos frecuentes.

Yo soy firme partidario de que lo que hace falta no son baterías más grandes, sino una red de PdR de más de 150 kW mucho más densa a la que actualmente existe en España.
Así, se podría viajar con un Sr como por Europa central, donde te puedes saltar 2 e incluso 3 SUCs antes de parar con un SR.



Si la misma simulación de arriba la hiciésemos con un LFP de 60 kWh, estaríamos hablando de aprox. 475 km de viaje con esa misma parada de 20 minutos, lo que francamente admirable para un coche que te permite ahorrar 5.400€ en comparación con un LR ambos en configuración de 18"

Desde que la carga de los LFP en DC quedó arreglada casi 1 año atrás, es una muy buena alternativa para viajar, dependiendo del estilo de viajes de cada uno.

Hola Keops,
Estoy totalmente deacuerdo con lo tus afirmaciones, y te lo dice uno que compró un LR en Octubre, pocos días antes de que cambiaran la capacidad de las baterias de los SR+ de 55 a 60 Kwh, compré el LR por el miedo a quedarme sin autonomia en mis viajes por España tal y como están los puntos de carga rápida actualmente (no en un futuro cercano).

Si tuviera que hacer la compra del coche ahora, compraría el M3 LFP 60Kwh. De hecho eso es lo que le he recomiendo en mis conversaciones de cuñadismo.
Hacen falta más puntos de carga rápida, no baterias más grandes.
Saludos a todos!!
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 27 de Enero de 2022, 10:57:44 am
Gracias, @Javier_P , por tus impresiones.

Ojo al último vídeo del Thai loco con un LFP de 60 kWh:


Y con esas condiciones, que pueden considerarse un peor escenario para España, se viajaría aprox. así:
, para un viaje de 475 km, que no son de los que se hacen todas las semanas, incluyendo una parada rápida para ir al aseo y tomar un café. Excelente.






Francamente, un cochazo por ese precio: 37.970€ en Alemania, 43.470€ en España con MOVES, sin coche a cambio.

De comprar un coche que fuese para mí a largo plazo, sin duda es una gran alternativa.
Saludos.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: javimodel3 en 28 de Enero de 2022, 12:44:55 pm
Buenas.

Lo del sr y el lr la diferencia es muy grande, entre los 3 modelos es la mayor de todas. Tracción 4 que ya solo eso en cualquier marca vale un pastizal. Dos motores 220cv más y más kilómetros de garantía. la diferencia de capacidad del 80% para abajo que es hasta donde carga rápido es muy grande, donde un lr al 80% ya está cargado no llega un sr al 100% que por cierto no te va a frenar hasta que no descargues un poco la batería. 

Sinceramente con el de 60kw 325cv te lo podías pensar algo más pero con el de 280 no hay color.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: DaniBopboop en 30 de Enero de 2022, 07:22:29 am
Yo llevo más de dos años siguiendo a Tesla e informándome/calentándome para comprar uno de sus coches y ahora sí le he visto sentido al LFP 60kwh.

Con 350km de autonomía REAL en condiciones estándar, no hace falta un LR. Es decir, más rango te irá mejor sin duda, pero en viajes reales este plus de batería no te permite saltarte un SuC porque igual no llegas al siguiente.

Con respecto a la tracción, es cierto que es un plus de seguridad pero para conducción normal no hay diferencia. Si las ruedas no enganchan (nieve-hielo) no vas a ir mucho mejor con el AWD.
Y entrando en la diferencia de potencia, incluso el nuevo LFP "capado" a 265-280CV es más que suficiente para mi gusto.

Todo esto lo digo teniendo un BMW 135i de 306CV tracción trasera que corre como un demonio... que voy a cambiar por un M3 LFP 2022. En la vida real después del primer mes de coche nuevo, no vas acelerando como un loco en cada semáforo.

Al final, calidad/precio el LFP 2022 es un producto redondo muy apto para hacer de todo con él. Yo lo tengo claro!

PD: Si fuese rico, estaba claro que cogía el performance! hehehe
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 30 de Enero de 2022, 10:35:15 am
Yo llevo más de dos años siguiendo a Tesla e informándome/calentándome para comprar uno de sus coches y ahora sí le he visto sentido al LFP 60kwh.

Con 350km de autonomía REAL en condiciones estándar, no hace falta un LR. Es decir, más rango te irá mejor sin duda, pero en viajes reales este plus de batería no te permite saltarte un SuC porque igual no llegas al siguiente.

Con respecto a la tracción, es cierto que es un plus de seguridad pero para conducción normal no hay diferencia. Si las ruedas no enganchan (nieve-hielo) no vas a ir mucho mejor con el AWD.
Y entrando en la diferencia de potencia, incluso el nuevo LFP "capado" a 265-280CV es más que suficiente para mi gusto.

Todo esto lo digo teniendo un BMW 135i de 306CV tracción trasera que corre como un demonio... que voy a cambiar por un M3 LFP 2022. En la vida real después del primer mes de coche nuevo, no vas acelerando como un loco en cada semáforo.

Al final, calidad/precio el LFP 2022 es un producto redondo muy apto para hacer de todo con él. Yo lo tengo claro!

PD: Si fuese rico, estaba claro que cogía el performance! hehehe
Efectivamente.
Pienso como tú.

Si comprase un M3 para quedármelo (de momento los estoy comprando para bajarlos a España tras 6-8 meses de uso), seguramente fuese este LFP de 60 kWh nuevo.

Tengo ahora mismo un P, y la potencia y la tracción 4x4 la acabas usando un porcentaje ínfimo de los km que haces. Y eso aquí en Alemania, en España aún menos.


Pero igual que te digo lo anterior, te digo lo siguiente tras haber tenido un LFP de 55 kWh.

Respecto a los km reales que dices que hace: 350 km, ojo que no es así en todas las circunstancias.
Eso serían 162 Wh/km, y necesitarías ayuda de la climatología y de la orografía para hacerlos en viaje.

Primero, es muy bajo ese consumo para autovía a 120-125 km/h de marcador.
Segundo, implicaría hacer un 100%-0%, lo que no es viable, excepto emergencias.

Compra un LFP si así lo decides, pero no cuentes con hacerle más de 250-270 km reales en viajes, de 100% a 10%
Échale un vistazo al hilo que creé sobre consumos reales de un SR LFP. Quizás te sea de utilidad como referencia.

Saludos.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: Tristán en 30 de Enero de 2022, 11:05:18 am
Bueno @keops, tu has demostrado que viajar con un LFP de 55kWh ya es posible, pero haces bien en puntualizar para aclarar a @mother2k1, que hacer más de 300km requiere ir muy tranquilo y buena climatología.

Yo tengo un LR y aún así, como he dicho otras veces, si tuviera más batería lo agradecería por comodidad. No por necesidad.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 30 de Enero de 2022, 11:23:10 am
Así es.
Incluso hacerle 300 km a un LFP de 57 kWh neto no es sencillo.

La inmensa ventaja que tienen las baterías grandes en viaje, como constaté en mi viaje Múnich - Barcelona, no es tanto el alcance, sino la velocidad de las recargas.

Me explico.
Llegando en un SoC bajo (yo acostumbro a llegar del 2% al 5%, pero cada uno nos encontramos cómodos con un margen de llegada diferente), una batería grande como la de mi P me permitió cargar la mayoría de las veces hasta 65%-70% y salir rapidísimamente.

En ese rango 5%-65% la carga es súper rápida, por debajo de 20 minutos y permite conducir unas 2h adicionales.


En la otra cara de la moneda, para hacer eso con una batería más pequeña requiere cargarla hasta un SoC más elevado, donde la potencia de carga es mucho menor y, por tanto, la recarga requiere más tiempo.

Al final, 100%-5% lo haces únicamente en el primer segmento del viaje, cuando sales de casa tras haber cargado por la noche.

Saludos.
Título: Re: dudas carga Model 3 LFP MIC
Publicado por: keops en 30 de Enero de 2022, 04:33:26 pm
Si comprase un M3 para quedármelo, seguramente fuese este LFP de 60 kWh nuevo.

Algo que reafirma mis estimaciones y planes:



1:32 del vídeo:
"El LFP nuevo es más lento que el anterior, lo esperable al ser una batería nueva"
Eso era esperable.


El LFP I llega al 90% cuando el LFP II está al 85%
42,4 kWh cargados, versus 43,5 kWh.

En cuanto le actualicen, obvio que pasará al I, al tener una batería algo mayor.
Más puntos a favor del LFP II.