Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: keops en 19 de Febrero de 2022, 01:46:33 pm
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Buenas,
tras haber encargado hace unos días un Model 3 LFP 2022 con 60 kWh, abro este hilo a semejanza de este otro:
- https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=5515.msg72896#msg72896
, con el fin de comparar los consumos en iguales circunstancias entre ambos modelos LFP: modelo 2020 con 55 kWh, versus modelo 2022 con 60 kWh.
Desde aquí, gracias al compañero forero que me hizo este encargo.
Cuidaré muchísimo de tu coche durante los 6 meses que he de tenerlo a mi nombre.
Saludos.
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Entonces has cancelado el Y?
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Entonces has cancelado el Y?
No, no. El MYP pasará a ser mi coche familiar, que cuando cumpla como 3-4 meses anunciaré para su venta.
Se supone que me llega en Marzo, pero ya me ha dicho el comercial que no las tengo todas conmigo. En base a la prueba que hice este jueves, espero que sea muy diferente al MY LR que probé, que me defraudó:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6033.msg79028#msg79028
Este LFP de 60 kWh es para un cliente de Madrid.
Coche por encargo con color y equipamiento elegido por él.
Y luego, el M3P blanco mío actual, que tengo en venta en estos momentos:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6034.0#forum
, pero que no me interesa soltar hasta que tenga más claras las fechas de entrega de los otros 2 Teslas anteriores.
Vaya cacao de Teslas me voy a encontrar en casa, jeje.
Menos mal que muy recientemente me he instalado el PdR de Tesla a 11 kW...
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Pero las ayudas alemanas no tienen limitación?? Pensaba que hasta los 6 meses lo las podías volver a pedir... Imagino que lo único es que tu hasta que no vendías no podías volver a comprar, más que nada por liquidez y has llegado a un acuerdo, no?
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Pero las ayudas alemanas no tienen limitación??
Sí, sí claro que tienen limitación las ayudas.
Una ayuda por VIN exclusivamente, jeje.
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Pero las ayudas alemanas no tienen limitación??
Sí, sí claro que tienen limitación las ayudas.
Una ayuda por VIN exclusivamente, jeje.
Jajaja, vale, vale. :P
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Es curioso, el Model 3 LR blanco sale más barato en España que en Alemania.
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Es curioso, el Model 3 LR blanco sale más barato en España que en Alemania.
Todos los M3, y todos los MY salen más baratos aquí.
Mucho más baratos en la mayoría de los casos.
Además que todos los M3 y todos los MY aquí sí están cubiertos por las ayudas.
Sí los acabados Performance también 8)
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En España han ajustado mucho el LR para que entre en moves, por eso pienso que es la opción más interesante y equilibrada a día de hoy.
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Es curioso, el Model 3 LR blanco sale más barato en España que en Alemania.
Todos los M3, y todos los MY salen más baratos aquí.
Mucho más baratos en la mayoría de los casos.
Además que todos los M3 y todos los MY aquí sí están cubiertos por las ayudas.
Sí los acabados Performance también 8)
No, el M3 Long Range sale más barato en España que en Alemania.
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Aquí tenéis los países más baratos para comprar un Model 3, y Alemania no aparece lo siento.
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/paises--mas-barato-comprar-tesla-model-3/20220208180522054309.amp.html
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Aquí tenéis los países más baratos para comprar un Model 3, y Alemania no aparece lo siento.
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/paises--mas-barato-comprar-tesla-model-3/20220208180522054309.amp.html
Muy interesante!!
Entiendo que incluye ayudas y demás... parece que en Europa, Francia es la que mejor sale...
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Es curioso, el Model 3 LR blanco sale más barato en España que en Alemania.
Todos los M3, y todos los MY salen más baratos aquí.
Mucho más baratos en la mayoría de los casos.
Además que todos los M3 y todos los MY aquí sí están cubiertos por las ayudas.
Sí los acabados Performance también 8)
No, el M3 Long Range sale más barato en España que en Alemania.
Precio del LR entre esos países que mencionas:
, a hora de hoy.
Faltan sumar los costes de matriculación y entrega, y restar las subvenciones, en ambos casos.
Te paso pantallazos actuales.
Todos los M3 son más baratos en Alemania que en España.
Y sí, el LR también sale más barato en Alemania, que en España, @Pablopirineos .
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Aquí tenéis los países más baratos para comprar un Model 3, y Alemania no aparece lo siento.
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/paises--mas-barato-comprar-tesla-model-3/20220208180522054309.amp.html
En base a los precios que he puesto en mi mensaje anterior:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6236.msg81429#msg81429
, y en base a la tabla del artículo que nos comentas, @Pablopirineos :
(https://www.hibridosyelectricos.com/media/hibridos/images/2022/02/08/2022020818020034100.jpg)
, se puede concluir que, al menos, los precios para Alemania que lista el artículo no son los correctos.
Incluyendo matriculación y entrega, el precio por un SR en Alemania es de 43.970€. Adjunto pantallazo.
Si a eso restamos los 6.000€ de subvención a los que optaría un M3 RWD en Alemania, quedan 37.970€ por el M3 más barato.
Eso pondría a Alemania por delante de Suiza, donde según el artículo serían unos 39.288€ por el mismo coche:
https://www.xe.com/es/currencyconverter/convert/?Amount=40980&From=CHF&To=EUR
, o un 3,5% más caro en Suiza que en Alemania, según la cifra que el artículo especifica para Suiza.
Es decir, si el resto de la tabla fuese correcto, Alemania estaría en el TOP6 de países más baratos para comprar un M3, también superando los 38.270€ que dice esa tabla para Noruega.
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Es curioso, el Model 3 LR blanco sale más barato en España que en Alemania.
Todos los M3, y todos los MY salen más baratos aquí.
Mucho más baratos en la mayoría de los casos.
Además que todos los M3 y todos los MY aquí sí están cubiertos por las ayudas.
Sí los acabados Performance también 8)
No, el M3 Long Range sale más barato en España que en Alemania.
Precio del LR entre esos países que mencionas:
, a hora de hoy.
Faltan sumar los costes de matriculación y entrega, y restar las subvenciones, en ambos casos.
Te paso pantallazos actuales.
Todos los M3 son más baratos en Alemania que en España.
Y sí, el LR también sale más barato en Alemania, que en España, @Pablopirineos .
Entonces, con subvenciones (achatarrando en España) y si por ciertas razones fiscales no hubiese que devolver a hacienda, en España sale más barato... Espero sea mi caso. Primero cobrar, en 2023? Y comprobar en la declaración (2024?) si finalmente esto es así.
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Es curioso, el Model 3 LR blanco sale más barato en España que en Alemania.
Todos los M3, y todos los MY salen más baratos aquí.
Mucho más baratos en la mayoría de los casos.
Además que todos los M3 y todos los MY aquí sí están cubiertos por las ayudas.
Sí los acabados Performance también 8)
No, el M3 Long Range sale más barato en España que en Alemania.
Precio del LR entre esos países que mencionas:
, a hora de hoy.
Faltan sumar los costes de matriculación y entrega, y restar las subvenciones, en ambos casos.
Te paso pantallazos actuales.
Todos los M3 son más baratos en Alemania que en España.
Y sí, el LR también sale más barato en Alemania, que en España, @Pablopirineos .
Entonces, con subvenciones (achatarrando en España) y si por ciertas razones fiscales no hubiese que devolver a hacienda, en España sale más barato... Espero sea mi caso. Primero cobrar, en 2023? Y comprobar en la declaración (2024?) si finalmente esto es así.
En esos supuestos, que no son a los que todo el mundo puede adherirse, sí, puede ser posible.
En igualdad de condiciones, sin coche viejo por medio, no es posible.
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Es curioso, el Model 3 LR blanco sale más barato en España que en Alemania.
Todos los M3, y todos los MY salen más baratos aquí.
Mucho más baratos en la mayoría de los casos.
Además que todos los M3 y todos los MY aquí sí están cubiertos por las ayudas.
Sí los acabados Performance también 8)
No, el M3 Long Range sale más barato en España que en Alemania.
Precio del LR entre esos países que mencionas:
, a hora de hoy.
Faltan sumar los costes de matriculación y entrega, y restar las subvenciones, en ambos casos.
Te paso pantallazos actuales.
Todos los M3 son más baratos en Alemania que en España.
Y sí, el LR también sale más barato en Alemania, que en España, @Pablopirineos .
Entonces, con subvenciones (achatarrando en España) y si por ciertas razones fiscales no hubiese que devolver a hacienda, en España sale más barato... Espero sea mi caso. Primero cobrar, en 2023? Y comprobar en la declaración (2024?) si finalmente esto es así.
En esos supuestos, que no son a los que todo el mundo puede adherirse, sí, puede ser posible.
En igualdad de condiciones, sin coche viejo por medio, no es posible.
No hay igualdad de condiciones porque Alemania no ofrece esos beneficios.
En España hay multitud de combinaciones que en Alemania no, incluyendo el caso de vivir en un municipio de menos de 5000 hab. como es mi caso en el que obtengo un 10% más de subvención, y un 80% en el punto de recarga.
¿Qué subvención dan en Alemania para el punto de recarga?
Aprovechad el Moves III, que aunque tarde, merece la pena.
Alemania ya no es lo que era para comprar un coche.
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¿Qué subvención dan en Alemania para el punto de recarga?
900€, sobre los que no se tributan.
Alemania ya no es lo que era para comprar un coche.
Model 3 RWD:
- Alemania: 36990€
- España con coche a cambio: 39990€
Model 3 Performance:
- Alemania: 50.990€
- España: 62.990€
, a falta de sumar la tasa de matriculación y entrega en ambos casos.
@Pablopirineos , hasta 12.000€ más barato en Alemania por el mismo coche M3P 2022.
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¿Qué subvención dan en Alemania para el punto de recarga?
900€, sobre los que no se tributan.
Alemania ya no es lo que era para comprar un coche.
Model 3 RWD:
- Alemania: 36990€
- España con coche a cambio: 39990€
Model 3 Performance:
- Alemania: 50.990€
- España: 62.990€
, a falta de sumar la tasa de matriculación y entrega en ambos casos.
@Pablopirineos , hasta 12.000€ más barato en Alemania por el mismo coche M3P 2022.
Tesla Model 3 LR en España: 52.160
Tesla Model 3 LR en Alemania: 52.970
En España con Moves achatarrando: 45.160€ y 44.160 si vives en municipio <5000 hab.
En Alemania: 47.970€!! Carísimo!
¿Ayudas en Alemania para el punto de recarga? 900€.
En España? Hasta el 80%
¿Qué no se tributan en Alemania con la cantidad de impuestos que pagáis? Jajaja ya las pagáis por otro lado no te preocupes.
@keops Hasta 3800€más barato en España!
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¿Qué subvención dan en Alemania para el punto de recarga?
900€, sobre los que no se tributan.
Alemania ya no es lo que era para comprar un coche.
Model 3 RWD:
- Alemania: 36990€
- España con coche a cambio: 39990€
Model 3 Performance:
- Alemania: 50.990€
- España: 62.990€
, a falta de sumar la tasa de matriculación y entrega en ambos casos.
@Pablopirineos , hasta 12.000€ más barato en Alemania por el mismo coche M3P 2022.
Tesla Model 3 LR en España: 52.160
Tesla Model 3 LR en Alemania: 52.970
En España con Moves achatarrando: 45.160€ y 44.160 si vives en municipio <5000 hab.
En Alemania: 47.970€!! Carísimo!
¿Ayudas en Alemania para el punto de recarga? 900€.
En España? Hasta el 80%
¿Qué no se tributan en Alemania con la cantidad de impuestos que pagáis? Jajaja ya las pagáis por otro lado no te preocupes.
@keops Hasta 3800€más barato en España!
Por eso no bajo LRs.
RWD y P tienen mayor margen.
Y ya no te saco el debate de los MY, porque los precios son tan diferentes que no merece la pena siquiera discutirlo.
En Alemania están todos cubiertos por subvenciones, hasta el MYP.
En España, ningún MY.
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Este LFP de 60 kWh es para un cliente de Madrid.
Coche por encargo con color y equipamiento elegido por él.
Algún cliente de Madrid al que has engañado con malas artes. ;)
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Buenas noches,
Ya que se hablan de consumo, veis viable hacer Madrid-Guarroman SC, 282km, de una tacada, siendo dos personas y un bebé con un SR+?
Pongo un par de escenarios más:
Y Saliendo al 95%?
En invierno con algo de calefacción?
En verano con algo de climatización?
Sé que en cómputo total del viaje probablemente sea mejor parar un poco en Manzanares, pero con un bebé prefiero minimizar paradas y más si está dormido…
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Buenas noches,
Ya que se hablan de consumo, veis viable hacer Madrid-Guarroman SC, 282km, de una tacada, siendo dos personas y un bebé con un SR+?
Pongo un par de escenarios más:
Y Saliendo al 95%?
En invierno con algo de calefacción?
En verano con algo de climatización?
Sé que en cómputo total del viaje probablemente sea mejor parar un poco en Manzanares, pero con un bebé prefiero minimizar paradas y más si está dormido…
Yo creo que conduciendo muy tranquilo puede hacerse, pero no vas a llegar muy sobrado. Prueba con a better route planner...
Con un LR se hace seguro y sin miramientos. Con el SR+... a 100km/h seguro que sí :P
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Buenas noches,
Ya que se hablan de consumo, veis viable hacer Madrid-Guarroman SC, 282km, de una tacada, siendo dos personas y un bebé con un SR+?
Pongo un par de escenarios más:
Y Saliendo al 95%?
En invierno con algo de calefacción?
En verano con algo de climatización?
Sé que en cómputo total del viaje probablemente sea mejor parar un poco en Manzanares, pero con un bebé prefiero minimizar paradas y más si está dormido…
Unas cuentas rápidas.
del 95% al 10% con un SR de 60 kWh brutos, saldría un máximo de 173 Wh/km.
Es un consumo medio-bajo para autopista, pero viable, aunque dependerás de la orografía y la climatología.
Si hicieses un 100% a 5%, saldrían 193 Wh/km, muy realista.
Pero tienes que sentirte cómodo llegando con SOC tan bajos, que no todo el mundo se siente cómodo por debajo del 10%.
Yo tiraría sin miedo, controlando el consumo acumulado, y haciendo las cuentas de cabeza.
No le dejes la estimación al coche, porque te puedes encontrar sorpresas dependiendo de las circunstancias.
Saludos.
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Muchas gracias por la info. Vamos a comprobar por Electromaps un plan B para el caso de que llegando a Guarromán la cosa se ponga "divertida"...
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Muchas gracias por la info. Vamos a comprobar por Electromaps un plan B para el caso de que llegando a Guarromán la cosa se ponga "divertida"...
De nada!
Pero mi (poca) experiencia en España viajando con el M3 es que necesitas un plan C también.
Fuera de los Superchargers, iOnity y los PdR propios de Ibertrola, el resto no los he probado.
Casi mejor que jugártela con planes B o C es que pasado el 60% de tu camino veas cómo vas de consumo y lo que te resta por llegar y, si hace falta, bajes la velocidad para sacar km extra a los kWh que te queden.
Por ejemplo, de ir subiendo a 130 km/h a hacerlo a 110 hay yna gran diferencia en consumo.
De todas las variables que influyen en el consumo, la única en la que el conductor puede enteramente influenciar es en el nivel de presión que haces con el pie derecho.
Saludos.
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Gracias. A mismas condiciones y mismo SR+, cuánto crees que varía el consumo a 115,110,100?
Supongamos un 19kwh/100km a 120km/h.
Sé que es ciencia ficción pero para hacerme una idea me vale.
Gracias
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Gracias. A mismas condiciones y mismo SR+, cuánto crees que varía el consumo a 115,110,100?
Supongamos un 19kwh/100km a 120km/h.
Sé que es ciencia ficción pero para hacerme una idea me vale.
Gracias
De nada, pero lo siento, no te puedo ayudar: no conduzco a esas velocidades por tramos largos como para poder decir una cifra correcta.
190 Wh/km me parece muy realista a 125 km/h de AP para el LFP I, el que tuve yo. Todavía me queda un poco para recibir el primero de los LFP II que tengo reservados a Tesla como para poder opinar de los coches de 60 kWh desde la experiencia propia.
Lo que es seguro es que si bajas de 120 el coche aumenta la eficiencia enormemente.
Y a 100 km/h mantenidos se convierte en un mechero.
No solamente porque reduzcas la resistencia aerodinámica al bajar la velocidad, sino porque también reduces los amperios que necesita el motor yendo más despacio = reduces las pérdidas en forma de calor.
Saludos.
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Gracias. A mismas condiciones y mismo SR+, cuánto crees que varía el consumo a 115,110,100?
Supongamos un 19kwh/100km a 120km/h.
Sé que es ciencia ficción pero para hacerme una idea me vale.
Gracias
EPA suele coincidir con viajar a 110km/h, aunque no es matemático...
Y EPA es lo que marca el coche en autobomía si lo pones en km en vez de en tanto por ciento.
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Buenas,
el otro día alguien me preguntaba por el consumo del M3 SR de 60 kWh yendo rápido.
Hoy he hecho un viaje de ida y vuelta a Stuttgart, a 150 km/h con el TACC, asfalto seco y climatizador a 19 grados. 233 Wh/km a la vuelta.
Autonomía de 232 km reales del 100% al 10%
245 km del 100% al 5%
Adjunto pantallazo, en el que por error está incluida la salida de la ciudad de Stuttgart, cuando quería haberlo puesto a cero al pisar la Autobahn sin limitación de velocidad que va hasta Múnich.
Aprovecho el mensaje y añado pantallazo de la mal que estima un Tesla a altas velocidades.
El manual del coche específica claramente que el coche tiene en cuenta orografía, climatología, tráfico y hábitos de conducción en sus estimaciones.
Otro cuento tártaro de Tesla.
El trayecto Stuttgart - Múnich es algo que un Tesla no sabe estimar desde al menos los últimos 3 años que yo llevo haciéndolo.
13% de error de estimación en 215 km es una pasada.
Menos mal que me conozco el camino.
Como para fiarse del coche.
Mal, Tesla, mal.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/8d6718835bd7676810e00227cc8bf44e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/e7e09a7a967bf69d8c8d4487a6eb64ba.jpg)
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Saliéndome del asunto del hilo, y al igual que menciono lo malo, menciono lo bueno.
Tesla me deja usar los Superchargers gratis con mis créditos a razón de 247 Wh/km, lo cuál es un 6% más de lo que de verdad consume mi coche.
Bravo, Tesla, bravo(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240316/ed2546b69b4ad075a3342de6c41cbba0.jpg)
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Hombre, decir que Tesla hace algo bien porque te beneficia cómo computan los kms gratis...
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Me parece bastante entendible que el calculador de rutas tenga un error grande en un viaje por carreteras sin límite de velocidad. ¿Qué referencia puede tomar?
Por otro lado el consumo me parece algo alto, ¿Cuál era la temperatura ambiente?
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Me parece bastante entendible que el calculador de rutas tenga un error grande en un viaje por carreteras sin límite de velocidad. ¿Qué referencia puede tomar?
Por otro lado el consumo me parece algo alto, ¿Cuál era la temperatura ambiente?
Debería estimar bien.
O mejor de lo que lo hace.
Si Tesla indica en el manual que el coche aprende los hábitos de conducción (150 km/h con TACC uso en Autobahn), pues debería aprenderlo.
En mis coches no ha sucedido eso de que aprenda mis hábitos desde 2020.
En cuanto al consumo, 233 Wh/km es correcto para esa velocidad.
Unos 13 grados ambientales.
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En mi caso si cambia bastante la estimación si previamente he conducido viajes largos a 140-150 km/h o si lo he hecho a 120 km/h. Pero siempre es en carreteras con límite por lo que tiene una referencia. No se si no tener ninguna referencia es lo que lo "despista". No lo justifico solo busco una explicación.
En cuanto al consumo me sigue pareciendo algo alto para un SR. Tengo trayectos de medias a 144 km/h (puntas momentáneas de hasta 210 km/h) a 15°C con consumos de 220 Wh/km. Y trayectos con medias de 140 km/h con consumos de 190-200 Wh/km aunque con temperaturas algo más altas. ¿Tenías desnivel o viento en contra?
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Pasa una foto de esa media real de 144 km/h, porfi.
No me cuadra con 220 Wh/km ni de lejos.
Respondiendo a tu pregunta, no, prácticamente sin desnivel el camino, diría.
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He estado buscando pero no tengo foto de la pantalla del coche. Lo que si tengo es el registro de Teslamate.
Son 144 km/h de media, una hora justa y el SoC pasa de 65% a 20%. Cero desnivel acumulado y ambiente unos 17 °C con llantas 18 y PS4.
En el momento de la prueba el Nominal Full Pack eran 74.5 kWh (45600 km). Quitando los 3.5 de buffer y contando un 45% gastado son 31.95 kWh que en 144 km son 222 Wh/km.
Es "favorable" para la media porque es entrada y salida de gasolinera de autopista pero es algo desfavorable porque la velocidad no es precisamente constante. Me parece buen consumo para un LR comparado con lo que comentas del SR. Lo que no tengo ni idea es si ese día había viento pero me suena que tengo trayectos similares con consumos similares. Buscaré algo más.
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Otro más. Trayecto similar esta vez 140 km/h de media y 23 °C ambiente esto creo que ya es una diferencia considerable con tu trayecto. Un 37% de SoC que con 73.5 kWh usables son 27.2 kWh usados y 194 Wh/km.
He cortado el viaje a una hora por simplificar los cálculos pero no debería tener efecto.