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Zona Tesla => General => Mensaje iniciado por: emes en 06 de Julio de 2022, 09:28:42 am

Título: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: emes en 06 de Julio de 2022, 09:28:42 am
Hola, buenos días.
Abro este hilo para ver si se puede, o al menos probar, reducir el uso indebido de los Destination Charger, sobre todo los que Tesla tiene en los parkings de los centros comerciales.
Yo los que frecuento son el C.C. La Vital en Gandia, y el C.C. Bonaire en Aldaia, aunque no me han entregado aún mi Tesla, veo que los DC están muchas veces ocupados por coches de otras marcas, y lo que me ha resultado aún más increíble, es que un amigo que tiene un híbrido enchufable estaba convencido de que podía cargar en los cargadores Tesla porque la marca los había abierto a otras marcas, y además me comenta que en el propio punto de información del C.C. Bonaire se lo confirmaron, que cargara en los cargadores Tesla que los ha abierto a otras marcas. Me da la impresión de que hay una enorme confusión entre los propietarios de otras marcas y también entre los responsables de los centros comerciales en este asunto.
¿Se puede hacer algo?, no sé, como quejarnos masivamente, para que Tesla haga algo.
Saludos.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: keops en 06 de Julio de 2022, 09:51:30 am
Los DC de Tesla, usualmente, se instalan en parejas.
Uno de ellos está abierto a cualquier otra marca, incluidos PHEV que tengan Type2, y el restante suele ser exclusivo de Tesla.

Hasta ahí la teoría, porque es muy normal que estén ambos abiertos por completo.
Incluso, hay coches que son capaces de saltarse la limitación y cargar en el exclusivo de Tesla, como los ZOEs antigüos.

Es a discreción del establecimiento configurar estos Dc de manera correcta y velar por su buen uso.

Pero vamos, mi experincia dice que te olvides de estos PdR, porque siempre vas a encontrarlos ocupados, ya sea por Teslas, por no-Teslas o incluso por ICEs.
Yo antes me quejaba, pero es como pelear contra las olas: solamente te vas a agotar y perder tu tiempo, y rara vez vas a conseguir algo.

En cualquier caso, con las autonomías que tenemos en los M3s, no los necesitamos tampoco.
Saludos.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: Sagan28 en 06 de Julio de 2022, 10:00:06 am
En Bonaire es un cachondeo con los Peugeot PHEV... ambos DC están configurados abiertos a cualquier coche así que aunque haya cartelito de uno exclusivo da igual, de hecho el CC se lava las manos. Lo mejor es no contar con ellos, si llegas y hay alguno libre pues bien. Tesla ya hace tiempo que se desentendió del programa DC, ya no existe como tal así que es responsabilidad de los CC.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: keops en 06 de Julio de 2022, 10:02:22 am
Tesla ya hace tiempo que se desentendió del programa DC, ya no existe como tal así que es responsabilidad de los CC.

Corrígeme si me equivoco, pero la gestión de los DC han sido desde siempre responsabilidad del establecimiento, ¿no?
Tengo entendido que Tesla proporciona los wallboxes e incluye el establecimiento en su web, y ahí se acaba su responsabilidad.

Saludos.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: Sagan28 en 06 de Julio de 2022, 10:09:46 am
Tesla ya hace tiempo que se desentendió del programa DC, ya no existe como tal así que es responsabilidad de los CC.

Corrígeme si me equivoco, pero la gestión de los DC han sido desde siempre responsabilidad del establecimiento, ¿no?
Tengo entendido que Tesla proporciona los wallboxes e incluye el establecimiento en su web, y ahí se acaba su responsabilidad.

Saludos.

Si, pero antes parece ser que algo intermediaba, pero la responsabilidad final es del CC. Hay quien pone hojas de reclamaciones pero de poco ha servido en este CC concretamente.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: keops en 06 de Julio de 2022, 10:12:23 am
Tesla ya hace tiempo que se desentendió del programa DC, ya no existe como tal así que es responsabilidad de los CC.

Corrígeme si me equivoco, pero la gestión de los DC han sido desde siempre responsabilidad del establecimiento, ¿no?
Tengo entendido que Tesla proporciona los wallboxes e incluye el establecimiento en su web, y ahí se acaba su responsabilidad.

Saludos.

Si, pero antes parece ser que algo intermediaba, pero la responsabilidad final es del CC. Hay quien pone hojas de reclamaciones pero de poco ha servido en este CC concretamente.



De todos los problemas que actualmente tiene Tesla de cara al cliente final, lo de los DC para mí están de las muy últimas posiciones.
Al final, llego a un CC y ya ni miro los DC: tenemos autonomía de sobra, y en una compra media tampoco es que fuese haber una diferencia en dinero gigante en lo recargado "gratis".

Yo ya paso de los DC.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: Reivaj en 06 de Julio de 2022, 10:36:38 am
Tesla ya hace tiempo que se desentendió del programa DC, ya no existe como tal así que es responsabilidad de los CC.

Corrígeme si me equivoco, pero la gestión de los DC han sido desde siempre responsabilidad del establecimiento, ¿no?
Tengo entendido que Tesla proporciona los wallboxes e incluye el establecimiento en su web, y ahí se acaba su responsabilidad.

Saludos.

Es así, pero la mayoría de C.C. instalan las placas y configuran abierto para todos, las placas las tienen como para decir "oye, se bueno, si no tienes un Tesla no aparques aquí".

Ya queda en cada uno respetar los PdR, pero creo que en España eso no funcionará. A mi lo que me molesta realmente son los PHEV que llegan a las 8:00 de la mañana a un PdR, enchufan el coche y lo dejan ahí 9 horas mientras trabajan, cuando su coche en 30 minutos a lo sumo está cargado, pero eso es una batalla perdida.

Ni que decir tiene los que usan los PdR como aparcamientos de 0 emisiones, una vez vi en uno de ellos una pegatina de la grúa y flipé, pero ya no se si era un 0 emisiones o un ICE, que es más descarado.

Hasta que no se empiece a multar a los PHEV y BEV por estar en un punto de carga a una potencia inferior a 7 kW (cuando el coche está cargado se pone a bastante menos) la gente seguirá usando los PdR como aparcamientos.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: keops en 06 de Julio de 2022, 10:49:23 am
Ya queda en cada uno respetar los PdR, pero creo que en España eso no funcionará. A mi lo que me molesta realmente son los PHEV que llegan a las 8:00 de la mañana a un PdR, enchufan el coche y lo dejan ahí 9 horas mientras trabajan, cuando su coche en 30 minutos a lo sumo está cargado, pero eso es una batalla perdida.

No, no, al revés, en AC un PHEV requiere un montón de horas, porque usualmente no tienen OBCs de más de 3,7 kW, así que pod mucho que un DC pueda dar hasta 22 kW, ellos cargarán así de lento, lo que hacía que mi anterior PHEV necesitara 3,5-4 horas en cargar del todo, por ejemplo.



Hasta que no se empiece a multar a los PHEV y BEV por estar en un punto de carga a una potencia inferior a 7 kW

No lo veo viable. En un DC no hay forma de saber a qué amperaje está cargando un coche.
De hecho, hasta podríamos poner ahí a cargar un M3 a tan solo 5A (1 kW).
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: abraxas en 06 de Julio de 2022, 11:11:53 am
En el DC de Ondara (no confundir con el Supercharger) hay dos cargadores para Tesla y uno genérico. La solución que han adoptado es que los tienen apagados, y tienes que llamar por teléfono para que te los habiliten. Cuando llamas, comprueban que tu vehículo es “correcto” y te lo abren. No me parece mala solución, la verdad.


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Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: Tristán en 06 de Julio de 2022, 11:13:55 am
Yo sinceramente, creo que tampoco hay que demonizar a los no tesla que cargan en los DC de Tesla. Tesla ha puesto los cargadores, pero el resto corre a cargo del CC. De hecho, por ejemplo los cargadores de Porsche, siempre están abiertos a todas las marcas. Yo no creo que tengamos que estar haciendo distinciones entre Teslas y no Teslas. Cierto que está el cartelito, pero realmente son puntos del establecimiento.

Para mi lo importante es que se usen bien, si alguien está enchufado, que esté cargando. Me parece genial que los PHEVs carguen sus coches, precisamente es super importante para ellos cargar, pues de eso dependerá que puedan o no volver en EV a casa... Con un Tesla, seamos serios, pero la carga en un CC es para ahorrarse unos €, no porque te vayas a quedar tirado...

En el DC de Ondara (no confundir con el Supercharger) hay dos cargadores para Tesla y uno genérico. La solución que han adoptado es que los tienen apagados, y tienes que llamar por teléfono para que te los habiliten. Cuando llamas, comprueban que tu vehículo es “correcto” y te lo abren. No me parece mala solución, la verdad.


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Es una solución, aunque no la más cómoda, ni para el cliente ni para ellos...
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: abraxas en 06 de Julio de 2022, 11:32:32 am
Te entiendo, y estoy de acuerdo hasta un punto, pero es que hay una chapa que pone “reservado para Tesla” (o algo así)….en cualquier caso a mí no me ocasiona mayor trastorno: aunque el cargador es de 11Kw, estoy muy poco tiempo como para que me merezca la pena.


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Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: keops en 06 de Julio de 2022, 11:32:48 am
Con un Tesla, seamos serios, pero la carga en un CC es para ahorrarse unos €, no porque te vayas a quedar tirado...

Jajjaja, exactamente.

Al final, tenemos coches de más de 50.000 euros (!!!), que se dice pronto, pero somos como "vampiros de electrones", buscando unos pocos céntimos gratis aquí y allá  ;D ;D ;D ;D
La verdad, nunca lo he entendido mucho.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: Oscar Black en 06 de Julio de 2022, 01:13:06 pm
Me parece genial que los PHEVs carguen sus coches, precisamente es super importante para ellos cargar, pues de eso dependerá que puedan o no volver en EV a casa... Con un Tesla, seamos serios, pero la carga en un CC es para ahorrarse unos €, no porque te vayas a quedar tirado...

Es justo al revés.

Un PHEV siempre va a llegar a casa, aunque no sea en modo EV.

Un Tesla, dependiendo de la zona, puede depender mucho de poder echar unas horas en un DC para llegar a destino. Por ejemplo: trata de ir A Coruña, a casa de un familiar, con un Model 3, para estar por allí unos días. Dependes muy mucho del DC de Marineda porque prácticamente no hay nada más, y es Coruña.

Dos ejemplos:



Independientemente de la malísima planificación, en los dos casos necesitaron de DC para poder seguir viajando.
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: 77markus77 en 07 de Julio de 2022, 09:57:23 am
Aupa Oscar:

Entiendo que Tristán se refiere a que el PHEV pueda volver a casa en modo eléctrico para no contaminar.

Yo creo que el problema en general con los DC es que siempre ha estado mal organizado. Los montaban por parejas, uno exclusivo para Teslas y otro genérico, pero era bastante común que montasen las placas confundidas y el exclusivo de Tesla era el común y viceversa.

Al final todo el mundo probaba a enchufar en todos para ver cual funcionaba y si algunos no los configuran en modo exclusivo, aunque pongan la placa de exclusividad, pues la gente carga porque venimos del cachondeo que que no se sabía cuál era el genérico y cual no.

Si a eso le sumamos la picaresca pues ya está el pack completo. Lo lógico es que se aseguraran de configurar bien los cargadores y de identificarlos correctamente. Con eso ya estaría limitado el uso del cargador exclusivo (salvo excepciones extrañas como las de algún Zoe que parece que sí podían cargar en los exclusivos). Si eso está bien hecho yo creo que resultaría más facil de gestionar por parte del centro comercial.

Agur,
Markus
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: valenciano en 07 de Julio de 2022, 04:21:33 pm
Aupa Oscar:

Entiendo que Tristán se refiere a que el PHEV pueda volver a casa en modo eléctrico para no contaminar.

Yo creo que el problema en general con los DC es que siempre ha estado mal organizado. Los montaban por parejas, uno exclusivo para Teslas y otro genérico, pero era bastante común que montasen las placas confundidas y el exclusivo de Tesla era el común y viceversa.

Al final todo el mundo probaba a enchufar en todos para ver cual funcionaba y si algunos no los configuran en modo exclusivo, aunque pongan la placa de exclusividad, pues la gente carga porque venimos del cachondeo que que no se sabía cuál era el genérico y cual no.

Si a eso le sumamos la picaresca pues ya está el pack completo. Lo lógico es que se aseguraran de configurar bien los cargadores y de identificarlos correctamente. Con eso ya estaría limitado el uso del cargador exclusivo (salvo excepciones extrañas como las de algún Zoe que parece que sí podían cargar en los exclusivos). Si eso está bien hecho yo creo que resultaría más facil de gestionar por parte del centro comercial.

Agur,
Markus

El problema seguria siendo igual mientras no se solidaricen los conductores siempre pillaras algun listillo utilizando la plaza de carga como estacionamiento, asi que si los del centro comercial no vigilan estas situaciones poco se puede hacer te toparas siempre con alguno que abuse aparcando su coche de combustion o hibrido dejando la manguera enganchada sin cargar y jodiendo alos demas

A pasado en estos años en las plazas de minusvalidos
y aun sigue pasando en los mercadona y carrefour mediamarkt etc me los topo todos los dias y tiene mas de 10 plazas libres como minimo pues ya ves a joder al pobre minusvalido que alo mejor esa persona le vendria de categoria poder aparcar cerca en la plaza destinada para gente con mnus valia en fin qe aveces le da auno ganas de ser policia en se momento o el del centro comercial y si no lo quita vengan los lcales y la grua y se joda con una buena multa es increible hoy en dia teniendo 10 o mas plazas para aparcar veas hay gente tan insolidaria ocupando esas plazas el otro dia me solto uno era mas mayor el hombre ojo yo ni discuti pero si le dije por que no aparcas en la del lado que tiens ahi 20 plazas para aparcar y todo muy chulo como si fuera el dueño me suelta aparco donde me da la gan eres tu policia o el gerente del centro para decirme donde puedo o no parcar... ?

En fin que me calle por no provocar una situacion que ni vale la pena discutir con gente asi de maleducada pero como decia que lastima en momentos asi no estar alguna autridad y hubieran oido su respuesta aunque igual seria exceso de autoridad pero a buenas me hubeira gustado decirle pues mire señor le doy 30seg para quitarlo o le multo y si sepone tonto le inmovilizo el coche y se lo lleve la grua y sigue erre que erre me lo llevo ala comisaria av er si se le bajan esos humos de prepotente...
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: Tristán en 08 de Julio de 2022, 01:56:58 am
Con un Tesla, seamos serios, pero la carga en un CC es para ahorrarse unos €, no porque te vayas a quedar tirado...

Jajjaja, exactamente.

Al final, tenemos coches de más de 50.000 euros (!!!), que se dice pronto, pero somos como "vampiros de electrones", buscando unos pocos céntimos gratis aquí y allá  ;D ;D ;D ;D
La verdad, nunca lo he entendido mucho.

Sumando centimitos yo no cargo en casa más de 3 o 4kWh al mes...  :P

Me parece genial que los PHEVs carguen sus coches, precisamente es super importante para ellos cargar, pues de eso dependerá que puedan o no volver en EV a casa... Con un Tesla, seamos serios, pero la carga en un CC es para ahorrarse unos €, no porque te vayas a quedar tirado...

Es justo al revés.

Un PHEV siempre va a llegar a casa, aunque no sea en modo EV.

Un Tesla, dependiendo de la zona, puede depender mucho de poder echar unas horas en un DC para llegar a destino. Por ejemplo: trata de ir A Coruña, a casa de un familiar, con un Model 3, para estar por allí unos días. Dependes muy mucho del DC de Marineda porque prácticamente no hay nada más, y es Coruña.

Dos ejemplos:



Independientemente de la malísima planificación, en los dos casos necesitaron de DC para poder seguir viajando.

Hay casos concretos que esa carga en un Destination Charger puede ser "Imprescindible", pero en esos casos seguro que en menos de 50km a la redonda hay puntos de carga en alterna de pago, o incluso de 50kW en contínua. Al final es por la pasta.

Ojo, en los PHEV también es por la pasta, pero cargarlos implica que vayan en EV, y con las pírricas autonomías, en muchos casos no pueden ir y volver en EV al CC. No se van a quedar tirados, pero van a quemar combustible, que es lo que no queremos...

 I
Título: Re: DESTINATION CHARGER. USO INDEBIDO
Publicado por: Oscar Black en 08 de Julio de 2022, 02:20:15 am
En el caso de algunas zonas te aseguro que no es por la pasta. Es porque no hay. Literal. Y de Galicia, me lo creo.

Aparte, no le pillo el sentido en tener que hacer 50+50km para poder cargar a 50kW pudiendo dejar el coche horas en un DC, si no fuera porque siendo exclusivo de Tesla resulta estar mal configurado. O peor, copado por un PHEV que siempre puede volver a casa en modo ICE