Foro Club Tesla España
Zona Tesla => General => Mensaje iniciado por: Cesvcf en 24 de Octubre de 2023, 12:25:56 pm
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Me surge una duda que a lo mejor es mas sencilla de lo que yo pienso.
Cargar un gran autonomía al 100% y no utilizar al terminar de cargarlo es malo para la batería pero si por ejemplo quiero salir al día siguiente a las 9:00 tengo que calcular a ojo cuanto va a tardar a cargarse al 100% y programarlo para que empiece X horas antes?
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Yo también tengo dudas y como también dicen que periódicamente ( no se cuanto tiempo debe ser ) hay que cargar al 100% para que no se desbalancee la batería.
Y si hacemos caso a Tesla solo nos dice que no carguemos por encima 80% en el día a día.
Total, que da miedo cargar al 100%, yo solo lo hago si voy a gastar buena parte de la batería enseguida y cálculo la carga nocturna para que llegue al 100% lo más cerca de la vía de salida pero reconozco que es un poco estresante.
No se si todo el mundo se preocupa tanto del tema.
Enviado desde mi SM-G781B mediante Tapatalk
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Para hacer un cálculo más o menos aproximado tienes dos formas.
Empiezas a cargar el coche y te dice lo que tardará hasta el 100%. Puedes hacer una regla de 3 y jugar con el amperaje para que tarde "lo que tu quieras".
También puedes calcular grosso modo la capacidad de la batería (disponible para cargar) y dividirlo entre la potencia del cargador, y te dará otra aproximación.
No hay forma de poder calcularlo al minuto, lo mejor será ponerlo a cargar cuando creas que te irá bien y si no está al 100% tener tiempo de tomarte un café...
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No es malo cargar una batería al 100%
Lo que incrementa la degradación por Calendar Aging es mantenerla en SOCs elevados por períodos largos de tiempo.
Es decir, por encima del 60% en las LG, 70% en las CATL y BYD, que son las actuales NCx versus LFP.
Con eso en mente, carga de tal manera que el coche permanezca el menor tiempo posible por encima de esos SOCs antes de partir.
Mejor por minutos que por horas.
Y siempre mucho mejor en AC que en DC.
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Haced caso a las 3 líneas de keops, que son fáciles de recordar y responde a todas las preguntas/dudas generadas en este hilo :)
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Añadir que no os obsesiones con cargar al 100%, si no es necesarios por la distancia a recorrer. Si solo vais a necesitar un 80%, no hace falta cargar al 100%.
Lo mejor, siempre que se pueda, es cargar lo que vas a necesitar, y como dice @keops , mantener el coche con carga alta parado el menor tiempo posible.
Si tienes cargador en casa, pues programas la hora de carga, o vas jugando con el amperaje como dice el compañero, si no tienes y tienes que cargar fuera, lo que yo hago muchas veces es cargar el día de antes, hasta el 60-70%, dejarlo descansar, e irme a cargar para salir con el máximo de batería que voy a necesitar.
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Me surge una duda que a lo mejor es mas sencilla de lo que yo pienso.
Cargar un gran autonomía al 100% y no utilizar al terminar de cargarlo es malo para la batería pero si por ejemplo quiero salir al día siguiente a las 9:00 tengo que calcular a ojo cuanto va a tardar a cargarse al 100% y programarlo para que empiece X horas antes?
A ojo no; conectas el coche, pones la carga al 100% y el coche te dirá cuántas horas le llevaría alcanzar ese nivel de carga.
Acto seguido, paras la carga y estableces carga programada para que empiece a cargar con ese margen de horas y acabe a la hora que necesites salir, unos minutos antes.
Lo suyo sería que el coche hiciera por sí mismo el cálculo, pero eso se llama "salida programada" y nunca ha funcionado bien.
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Añadir que no os obsesiones con cargar al 100%, si no es necesarios por la distancia a recorrer.
En el día a día, sí, sin dudas.
Pero en viajes, normalmente es más barato cargar en casa al máximo que cargar fuera de casa en DC.
Además de que es más rápido cargar hasta digamos un 80 si se parte desde un SOC más alto.
Es encontrar el patrón de uso que se ajuste a nosotros y llevarlo a la práctica.
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Me surge una duda que a lo mejor es mas sencilla de lo que yo pienso.
Cargar un gran autonomía al 100% y no utilizar al terminar de cargarlo es malo para la batería pero si por ejemplo quiero salir al día siguiente a las 9:00 tengo que calcular a ojo cuanto va a tardar a cargarse al 100% y programarlo para que empiece X horas antes?
A ojo no; conectas el coche, pones la carga al 100% y el coche te dirá cuántas horas le llevaría alcanzar ese nivel de carga.
Lo malo es que no hay forma de hacer cuenta alguna si tenemos control dinámico de carga en casa.
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Me surge una duda que a lo mejor es mas sencilla de lo que yo pienso.
Cargar un gran autonomía al 100% y no utilizar al terminar de cargarlo es malo para la batería pero si por ejemplo quiero salir al día siguiente a las 9:00 tengo que calcular a ojo cuanto va a tardar a cargarse al 100% y programarlo para que empiece X horas antes?
A ojo no; conectas el coche, pones la carga al 100% y el coche te dirá cuántas horas le llevaría alcanzar ese nivel de carga.
Lo malo es que no hay forma de hacer cuenta alguna si tenemos control dinámico de carga en casa.
Eso es correcto. En el peor se los casos, y previendo un consumo doméstico, ajustar para que acabe 1h antes de la salida. En el peor de los casos, el coche estaría al 100% unos minutos antes de lo necesario. Ningún drama.
O, de manera análoga, hacer el cálculo habiendo limitado la potencia de carga en el coche por debajo del máximo, de forma que no se vea afectado prácticamente por la carga dinámica.
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No es malo cargar una batería al 100%
Lo que incrementa la degradación por Calendar Aging es mantenerla en SOCs elevados por períodos largos de tiempo.
Es decir, por encima del 60% en las LG, 70% en las CATL y BYD, que son las actuales NCx versus LFP.
Con eso en mente, carga de tal manera que el coche permanezca el menor tiempo posible por encima de esos SOCs antes de partir.
Mejor por minutos que por horas.
Y siempre mucho mejor en AC que en DC.
Buenas tardes
¿A qué modelos de Tesla corresponden esas marcas de baterías y sus respectivos porcentajes?
Gracias
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No es malo cargar una batería al 100%
Lo que incrementa la degradación por Calendar Aging es mantenerla en SOCs elevados por períodos largos de tiempo.
Es decir, por encima del 60% en las LG, 70% en las CATL y BYD, que son las actuales NCx versus LFP.
Con eso en mente, carga de tal manera que el coche permanezca el menor tiempo posible por encima de esos SOCs antes de partir.
Mejor por minutos que por horas.
Y siempre mucho mejor en AC que en DC.
Buenas tardes
¿A qué modelos de Tesla corresponden esas marcas de baterías y sus respectivos porcentajes?
Gracias
LFP que pueden ser CATL o BYD, son de los RWD, tanto MY como M3. Las NCx, o sea las LG, los LR y P de ambos modelos. A todo esto, los expertos en baterías con @keops e @inigoml
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Exacto.
Has hecho los deberes ragnurenson ;-)
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No es malo cargar una batería al 100%
Lo que incrementa la degradación por Calendar Aging es mantenerla en SOCs elevados por períodos largos de tiempo.
Es decir, por encima del 60% en las LG, 70% en las CATL y BYD, que son las actuales NCx versus LFP.
Con eso en mente, carga de tal manera que el coche permanezca el menor tiempo posible por encima de esos SOCs antes de partir.
Mejor por minutos que por horas.
Y siempre mucho mejor en AC que en DC.
Buenas tardes
¿A qué modelos de Tesla corresponden esas marcas de baterías y sus respectivos porcentajes?
Gracias
LFP que pueden ser CATL o BYD, son de los RWD, tanto MY como M3. Las NCx, o sea las LG, los LR y P de ambos modelos. A todo esto, los expertos en baterías con @keops e @inigoml
¿O sea que todas las NCx actuales son de LG? ¿Ya no hay Panasonic?
Gracias por la respuesta
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No es malo cargar una batería al 100%
Lo que incrementa la degradación por Calendar Aging es mantenerla en SOCs elevados por períodos largos de tiempo.
Es decir, por encima del 60% en las LG, 70% en las CATL y BYD, que son las actuales NCx versus LFP.
Con eso en mente, carga de tal manera que el coche permanezca el menor tiempo posible por encima de esos SOCs antes de partir.
Mejor por minutos que por horas.
Y siempre mucho mejor en AC que en DC.
Buenas tardes
¿A qué modelos de Tesla corresponden esas marcas de baterías y sus respectivos porcentajes?
Gracias
LFP que pueden ser CATL o BYD, son de los RWD, tanto MY como M3. Las NCx, o sea las LG, los LR y P de ambos modelos. A todo esto, los expertos en baterías con @keops e @inigoml
¿O sea que todas las NCx actuales son de LG? ¿Ya no hay Panasonic?
Gracias por la respuesta
Creo que las últimas Panasonic para mercado europeo se montaron en 2021; salvo que los P las llevaran en el Q1 de 2022, que creo que ya no...
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Yo lo tengo fácil. Tengo desviados 20A al cargador, que suponen casi exactamente un 5% de bateria a la hora.
Habitualmente el coche se carga hasta el 60% cuando llego a casa y en función de la carga que necesite al dia siguiente lo programo para que empiece a cargar una hora antes de esa de salida por cada 5% de batería adicional sobre el 60%.
Si lo quiero al 80%, pues 4 horas antes, al 90% 6 horas antes… etc. la mayoría de los días no necesito mas del 60% y no cargo nada.
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¿O sea que todas las NCx actuales son de LG? ¿Ya no hay Panasonic?
Gracias por la respuesta
Exacto.
Ya hace tiempo que las Panasonic de 82 kWh no vienen a Europa.
Y mejor, porque eran unas baterías bastantes reguleras.
Aunque claro, luego llegaron las LG de 82 kWh y dejaron a aquellas Panasonic de 82 kWh como si fueran buenas baterías en comparación.
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¿O sea que todas las NCx actuales son de LG? ¿Ya no hay Panasonic?
Gracias por la respuesta
Exacto.
Ya hace tiempo que las Panasonic de 82 kWh no vienen a Europa.
Y mejor, porque eran unas baterías bastantes reguleras.
Aunque claro, luego llegaron las LG de 82 kWh y dejaron a aquellas Panasonic de 82 kWh como si fueran buenas baterías en comparación.
Y, ¿qué hace a esas LG de 82kWh tan malas? ¿La curva de carga, la longevidad, la degradación?
¿Ahora mismo la única alternativa a estos LG son las LFP del SR, no? Entiendo que todos los LR vienen con las LG.
¡Gracias!
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Solamente los RWD vienen con LFP, donde hay 2 proveedores para los coches que llegan a Europa, eso es.
Las LG son malas en potencia de carga, en curva de carga y en potencia de descarga.
Son unas baterías del montón, sin más, nada destacable excepto que no degradan mucho.
En comparación con las Panasonic de 82 kWh, peores.
En comparación con las Panasonic de 79 kWh, las pata negra de Tesla, mucho peores.
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No creo que sean peores que las Pana de 82kWh.
Éstas cargan mejor, pero se degradan más rápido.
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No creo que sean peores que las Pana de 82kWh.
Éstas cargan mejor, pero se degradan más rápido.
Los M3P con LG de 82 kWh son más lentos que los que montan las Panasonic de 82 kWh, debido a una peor curva de descarga de las LG.
De ahí que haya puesto las Panasonic de 82 kWh sobre las LG.
Pero ya es igual, ya no existen más que las LG de 82 kWh en los LR y P.
No hay elección, como sí la hubo durante un período de tiempo anterior.
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Tampoco podías elegir entonces. Era lotería.
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Bueno, si tenías mano con el comercial, algo de margen tenías, pero fue durante un breve período de tiempo que ya se ha ido.
En cualquier caso, las LG están un poco por debajo de las Panasonic, que era lo que tratábamos arriba.
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Bueno, si tenías mano con el comercial, algo de margen tenías, pero fue durante un breve período de tiempo que ya se ha ido.
En cualquier caso, las LG están un poco por debajo de las Panasonic, que era lo que tratábamos arriba.
Desconozco cómo saber que marca de batería tengo en mi MY LR.
Se ve con el VIN?
Tengo este: XP7YGCEK0PB176177
Perdón si es una pregunta repetida ????????
Gracias
Enviado desde mi SM-G781B mediante Tapatalk
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LG de 82 kWh, lo más probable.
¿De qué año es el coche?
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LG de 82 kWh, lo más probable.
¿De qué año es el coche?
3 meses tiene
Enviado desde mi SM-G781B mediante Tapatalk
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Entonces, asegurado al ciento por ciento.
NCx LG de 82 kWh.
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Ok, gracias por vuestras aportaciones.
Bueno, habrá que quedarse con el hecho de que las LG degradan poco :D.
Me llama la atención, por ser bajo, el porcentaje del SoC (60%) del que es recomendable no pasar y dejar por días. Pensaba que sería más alto. No más alto que las LFP, claro está, pero mayor a ese 60%.
Supongo que el Jáilan vendrá con las mismas CATL y BYD y LG en los SR y LR respectivamente.
Saludos
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Ok, gracias por vuestras aportaciones.
Bueno, habrá que quedarse con el hecho de que las LG degradan poco :D.
Me llama la atención, por ser bajo, el porcentaje del SoC (60%) del que es recomendable no pasar y dejar por días. Pensaba que sería más alto. No más alto que las LFP, claro está, pero mayor a ese 60%.
Supongo que el Jáilan vendrá con las mismas CATL y BYD y LG en los SR y LR respectivamente.
Saludos
Correcto, aunque la previsión es que en Q1-Q2/2024 monten ya las CATL M3P de unos supuestos 66kWh en los SR.
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Ok, gracias por vuestras aportaciones.
Bueno, habrá que quedarse con el hecho de que las LG degradan poco :D.
Me llama la atención, por ser bajo, el porcentaje del SoC (60%) del que es recomendable no pasar y dejar por días. Pensaba que sería más alto. No más alto que las LFP, claro está, pero mayor a ese 60%.
Supongo que el Jáilan vendrá con las mismas CATL y BYD y LG en los SR y LR respectivamente.
Saludos
Correcto, aunque la previsión es que en Q1-Q2/2024 monten ya las CATL M3P de unos supuestos 66kWh en los SR.
¿De dónde sacas esa información compañero?
Yo he oído al algún YouTuber decir eso pero la fiabilidad de dicha persona es muy baja.
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Ok, gracias por vuestras aportaciones.
Bueno, habrá que quedarse con el hecho de que las LG degradan poco :D.
Me llama la atención, por ser bajo, el porcentaje del SoC (60%) del que es recomendable no pasar y dejar por días. Pensaba que sería más alto. No más alto que las LFP, claro está, pero mayor a ese 60%.
Supongo que el Jáilan vendrá con las mismas CATL y BYD y LG en los SR y LR respectivamente.
Saludos
Correcto, aunque la previsión es que en Q1-Q2/2024 monten ya las CATL M3P de unos supuestos 66kWh en los SR.
¿De dónde sacas esa información compañero?
Yo he oído al algún YouTuber decir eso pero la fiabilidad de dicha persona es muy baja.
Independientemente de la fiabilidad del youtuber, es el roadmap de CATL, proveedor habitual de Tesla para sus LFP.
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Me surge una duda que a lo mejor es mas sencilla de lo que yo pienso.
Cargar un gran autonomía al 100% y no utilizar al terminar de cargarlo es malo para la batería pero si por ejemplo quiero salir al día siguiente a las 9:00 tengo que calcular a ojo cuanto va a tardar a cargarse al 100% y programarlo para que empiece X horas antes?
El coche se programa de dos formas: hora de inicio u hora de salida.
Programa hora de salida y deja que cargue cuando quiera. Si arrancas desde un porcentaje bajo y tienes tarifa horaria con horas muy baratas, tal vez te rente hacerlo en dos días.
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
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Me surge una duda que a lo mejor es mas sencilla de lo que yo pienso.
Cargar un gran autonomía al 100% y no utilizar al terminar de cargarlo es malo para la batería pero si por ejemplo quiero salir al día siguiente a las 9:00 tengo que calcular a ojo cuanto va a tardar a cargarse al 100% y programarlo para que empiece X horas antes?
Yo nunca lo programo.
Lo que hago el día que la quiero al 100% es ponerlo en la app y ver las horas estimadas para el amperaje seleccionado.
Bajando o subiendo el amperaje ajusto las horas que estará cargando hasta llegar al 100%.
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@VDV es mejor programar el comienzo de la carga y mantener el amperaje al máximo de lo que te permita tu instalación y contrato.
Cuántos más amperios, menores pérdidas.
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En esta tabla se puede comparar la eficiencia de carga según los Amperios seleccionados
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No estoy de acuerdo con esa tabla, @VDV .
Contiene mediciones erróneas.
Al aumentar el amperaje, siempre aumenta la eficiencia. Son matemáticas.
Y la tabla contradice esto.
Si queréis ver una tabla correcta, echar un vistazo a la que creó el Thai loco, que incluye DC también.
Yo a su vez hice también mis pruebas en casa, ya que tengo un contador de carril instalado a 25 cm aguas arriba del PdR.
Si os interesa, éste es el hilo que creé en su día:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6237.msg81345#msg81345
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De aquellas pruebas:
Resumen de la eficiencia lograda tras las pruebas que he efectuado hasta ahora en casa, siempre en trifásica:
* 91% cargando a 10A (7 kW aprox.).
* 92% cargando a 13A (9 kW aprox.).
* 97% cargando a 16A (11 kW aprox.).
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Probaré lo que decís de programar la carga manteniendo la intensidad al máximo.
Para mi hasta ahora lo que hacía era bajar al garaje antes de cenar, mirar cuánto iba a tardar, e ir bajando intensidad de 20 hasta 10-12A, donde podía estirar la carga para llegar bien al 100% sobre 1 hora antes de la salida.
Además, con esa baja intensidad, me aseguro que si sube la carga de casa, aún hay margen.
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Si te sirve, no cambies la rutina.
Asume unas pérdidas mayores y ya está.
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Que opináis de lo que nos cuenta Eduardo Arcos:
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Que opináis de lo que nos cuenta Eduardo Arcos:
Que no es ningún referente técnico, es un comercial gratuito de la marca. Ni caso.
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Que opináis de lo que nos cuenta Eduardo Arcos
Qué usualmente es lo contrario a lo que afirma cuando habla técnicamente.
Escuchá campanas, pero ni sabe dónde, ni entiende porqué suenan.
Los vídeos de este youtuber os los podéis directamente ahorrar todos y ganaréis minutos/horas de vida para algo más provechoso.
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Un "morning singer".......
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Es bazofia en vídeo. Le dais a "no recomendarme este canal", y a vivir.
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No estoy de acuerdo con esa tabla, @VDV .
Contiene mediciones erróneas.
No la he hecho yo, no se alemán ;D
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No estoy de acuerdo con esa tabla, @VDV .
Contiene mediciones erróneas.
No la he hecho yo, no se alemán ;D
No veo adónde puede haber lío, uno carga a la intensidad que le viene bien por las características de su instalación. Si mi instalación me permite solo a 12 o a 13 pero la pérdida es un 5% superior a la de 16A… que más da? Tampoco debo de tener los aparatos eléctricos todos y bombillas A+++ pero tampoco me quedo pensando en ello…
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No es eso, @mmick .
Es para esas situaciones donde alguien decide no cargar al máximo de lo que tiene disponible en su instalación.
El mensaje es que las pérdidas aumentan a medida que baja el amperaje.
Solamente ése.
Obviamente, no aplica a quién carga siempre al máximo de lo que puede.
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Ya he cambiado la configuración del V2C, lo tenía en "fotovoltaica + mínimo de red" (6A cuando no hay sol) y ahora la tengo en "fotovoltaica + máximo de red" que son los 32A que soporta el PdR (cuando no hay sol serán unos 22 A).
Ahora se supone que tendré menos pérdidas por baja eficiencia, pero me saldrá más caro cargar, porque los kW que bajan del tejado son a 0,10 € y los que entran por el contador son a 0,15 €.
Eso si, cargaré más rápido :)