Publicado por: inverse en 24 de Diciembre de 2016, 08:25:38 pm
Lo que hay que solucionar es un standard único ya para un despliegue universal y rápido
https://electrek.co/2016/12/24/tesla-supercharger-v3-over-350-off-grid-solar-powerpack-elon-musk/
Publicado por: elBala en 24 de Diciembre de 2016, 08:35:22 pm
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Publicado por: inverse en 24 de Diciembre de 2016, 08:45:03 pm
Lo del standard como dices es crítico ..
Ese es uno de los problemas que le veo a comprar un tesla ahora y no esperar unos meses, cuando salga ese SC v3 no va a ser compatible con los tesla antiguos y es probable que ese cambio (o eso espero) incorporen CCS combo que parece ser el standard que cogeran las germánicas
Las gasolineras también añadirán puntos de recarga, pero está claro que por volumen será con el standard elegido por las germánicas.
El problema es que conociendo el desfase de tesla entre sus anuncios y la implantación lo mismo me quedo esperando 3 años, aunque entiendo que el model 3 ya saldrá con el sistema y por ende en los S y X a partir de ese momento.
Publicado por: Absolute en 24 de Diciembre de 2016, 08:47:43 pm
Está bastante claro que el camino es aumentar cargadores y su velocidad. Las baterías con 300-400 valen para el día a día del 95% de los usuarios.
Nada nuevo bajo el sol.
Saludos.
Publicado por: DGM73 en 24 de Diciembre de 2016, 08:49:50 pm
Publicado por: inverse en 24 de Diciembre de 2016, 08:50:24 pm
Publicado por: inverse en 24 de Diciembre de 2016, 08:52:04 pm
Lo único que hay que tener en cuenta es que para cargar más rápido aún se necesitan baterías más grandes (cargar por encima de 1.5C ya es duro para las baterías actuales) u otra tecnología no implantada a día de hoy (condensadores, superconductores...).
Totalmente cierto, por eso creo que vendrá de la mano de la nueva batería de la giga que se estrenará con el model 3, o algo antes
Como dices no sólo hay que mejorar baterías, si no contactores, fusibles, cableado, refrigeración etc etc
Publicado por: JoseBQ en 24 de Diciembre de 2016, 08:52:45 pm
Una Red cuyo mayor problema a corto/medio plazo es la rentabilidad... si lo fuera ya habría un montón de empresas haciendo cola.
Publicado por: DGM73 en 24 de Diciembre de 2016, 09:08:38 pm
A muy largo plazo si se generaliza el uso de los VE, 100-120 kwh sera el estandar mínimo para vehículos con pretensiones ruteras, de lo contrario se necesitarían un número indecente/inviable de cargadores rápidos en las grandes rutas... infrautilizados el 90% de los días.
Una Red cuyo mayor problema a corto/medio plazo es la rentabilidad... si lo fuera ya habría un montón de empresas haciendo cola.
Noruega e incluso Holanda ya están casi en ese punto.
Publicado por: inverse en 24 de Diciembre de 2016, 09:11:06 pm
No lo han hecho aún porque no hay masa crítica, por esto nadie invierte masivamente, porque saben que el negocio acabará en manos de las repsoles, etc..
Publicado por: karlosk2 en 24 de Diciembre de 2016, 09:18:14 pm
Publicado por: Avant en 25 de Diciembre de 2016, 01:51:56 am
En cuanto tengan algo que se pueda conducir, probar y tocar, como tiene Tesla hoy por hoy en España, comparamos.
Con el estándar de carga yo tampoco lo veo de momento. Lo más rápido es Tesla y otras marcas también usan el Tipo 2. Vosotros los germánicos queréis instaurar el CSS? Perfecto, pero dadme algo sólido, que pueda usar y que me sirva para llegar a donde quiero ir. No planes y más planes, prototipos y más prototipos.
Nos quejamos del SuC de Burgos y de que hay pocos Aún en España, pero si te pones a comparar... no hay color.
Con la compra de Tesla es lo de siempre. Siempre es buen momento y siempre es malo. Nunca vas a estar a la última más de 2 o 3 meses. Eso es lo bonito. Si quieres algo más estable y aburrido hay mil marcas para elegir, pero si quieres el futuro... es now.
Publicado por: inverse en 25 de Diciembre de 2016, 02:33:36 am
Vosotros los germánicos ? Y yo que se lo que quieren hacer.. me guío por lo que se anuncia y parece ser que el combo CSS es el elegido, la red de recarga en los germánicos se desplegará muy muy rápido, tienen miles de concesionarios en todo el mundo, con poner 4 postes en los principales hacen una red en un plis plas
A día de hoy está claro tesla tiene la mejor red, aunque sigue siendo claramente insuficiente.
Con el momento de compra no estoy de acuerdo, el VE siempre va a estar avanzando, pero le queda 1 o 2 años para alcanzar una madurez tecnológica y como digo será principalmente en la recarga, ese es el último gran avance que veremos en tesla. A partir de ahí será una evolución más estable y principalmente en gama y calidades
Publicado por: Absolute en 25 de Diciembre de 2016, 11:31:15 am
Lo de no desarrollar más en baterías si es antiguo efectivamente, lo de los cargadores v3 es de hace un ratoEl anuncio de los supercharger v3 es de "hace un rato", pero hace mucho que se habla de subir potencias de carga.
Lo único que hay que tener en cuenta es que para cargar más rápido aún se necesitan baterías más grandes (cargar por encima de 1.5C ya es duro para las baterías actuales) u otra tecnología no implantada a día de hoy (condensadores, superconductores...).
Totalmente cierto, por eso creo que vendrá de la mano de la nueva batería de la giga que se estrenará con el model 3, o algo antes
Como dices no sólo hay que mejorar baterías, si no contactores, fusibles, cableado, refrigeración etc etc
No ha dicho nada de mejorar esos elementos. :o :o
Saludos.
Publicado por: inverse en 25 de Diciembre de 2016, 11:35:02 am
La refrigeración es lo primero que va a cambiar, de hecho en el P100D ya es diferente
Publicado por: Voltius en 25 de Diciembre de 2016, 11:46:58 am
Citar
Por una vez y sin que sirve de precedente estoy de acuerdo contigo inverse. Creo que el futuro no es baterías mucho más grandes y si sistemas más rápidos de carga y más estandarizados
Eso es lo interesante en un foro, "unas veces estamos deacuerdo y otras no"
Y NO PASA NADA¡¡
Eso enriquece el foro y reparte conocimiento.
Publicado por: Absolute en 25 de Diciembre de 2016, 11:49:19 am
No no lo ha dicho.. pero está claro que para meter 350kw o cambias esos elementos o fundes el coche como dice DGMDGM73 solamente ha hablado de las celdas de litio.
La refrigeración es lo primero que va a cambiar, de hecho en el P100D ya es diferente
Publicado por: DGM73 en 25 de Diciembre de 2016, 11:52:56 am
No no lo ha dicho.. pero está claro que para meter 350kw o cambias esos elementos o fundes el coche como dice DGMDGM73 solamente ha hablado de las celdas de litio.
La refrigeración es lo primero que va a cambiar, de hecho en el P100D ya es diferente
Correcto. No basta con cambiar el BMS o el tamaño de las celdas. Habría que cambiar la tecnología de las propias baterías/celdas para admitir cargas constantes de 2C o más sin degradadaciones inaceptables. A día de hoy, para cargar más rápido es imprescindible tener una batería aún más grande.
Publicado por: inverse en 25 de Diciembre de 2016, 11:55:26 am
Esa tecnología de celda crees que vendrá con el nuevo formato que produce la gigafactory?
Publicado por: Absolute en 25 de Diciembre de 2016, 12:03:05 pm
Pero no sólo la batería, si no bastantes elementos más .. vamos empezando desde el conector mennekes y el cableadoUn cambio de geometría de la celda y algún pequeño cambio en la química no triplican la intensidad máxima de carga. No cambian el tipo de tecnología, siguen siendo ión litio.
Esa tecnología de celda crees que vendrá con el nuevo formato que produce la gigafactory?
Como ya le dije a DGM73 y a otros compañeros hace tiempo, incluso el cargar ahora a 135kw es malo para las celdas actuales.
Saludos.
Publicado por: Voltius en 25 de Diciembre de 2016, 12:08:48 pm
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Lo único que hay que tener en cuenta es que para cargar más rápido aún se necesitan baterías más grandes (cargar por encima de 1.5C ya es duro para las baterías actuales) u otra tecnología no implantada a día de hoy
El tener una bateria más grande NO implica,que se pueda cargar más rapido, de hecho si imaginamos una bateria gigantesca de 350Kwh de capacidad tardaria 1H. en cargarse en un supercharger de 350Kw de potencia.
Exactamente lo mismo que una bateria de 100Kwh en un SC de 100Kw de potencia nominal.
Lo que va a reducir los tiempos de carga va a ser la mejora de la quimica y/o el empleo de ánodos/cátodos de materiales avanzados como superconductores, grafeno, ó incluso baterias híbridas Li-ion con supercondensadores.
En competición ya se utilizan potencias de carga de 5C o incluso 6C
peeeerooo..
a costa de una vida util más corta (menos cliclos de carga/descarga)
Es de suponer que con un descenso en los precios de las baterias, se puede llegar a que sea menos importante la degradacion, por poder sustituirse a un precio menor.
Si a esto le añades quimicas/anodos un poco mas eficientes, puedes conseguir ese hito de cargar a 6C ó superior,
para,porfin,tener tu coche listo en en tiempos muy cortos.
Publicado por: JoseBQ en 25 de Diciembre de 2016, 12:21:42 pm
Publicado por: Absolute en 25 de Diciembre de 2016, 12:39:39 pm
Una batería más grande no permite un llenado porcentualmente más rápido, pero si mayor potencia y por ende, más km cargados/min, que es de lo que se trata.
Y es a lo que se refería DGM73, aunque la explicación de Voltius es totalmente correcta.
Publicado por: Voltius en 25 de Diciembre de 2016, 01:35:05 pm
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Una batería más grande no permite un llenado porcentualmente más rápido, pero si mayor potencia y por ende, más km cargados/min, que es de lo que se trata.
También es verdad, Jose.
Por cierto.....
¡¡Feliz navidad a todos¡¡
Publicado por: DGM73 en 25 de Diciembre de 2016, 01:42:01 pm
Publicado por: TURBOCHARGER en 27 de Diciembre de 2016, 01:46:04 pm
http://es.gizmodo.com/la-nueva-generacion-de-supercargadores-de-tesla-sera-ca-1790498118
¡¡Sera Verdad!! 8) 8)
Publicado por: inverse en 27 de Diciembre de 2016, 10:22:12 pm
http://www.greencarreports.com/news/1057301_tesla-ceo-super-capacitors-trump-electric-car-batteries