Publicado por: Mikelone en 05 de Noviembre de 2023, 10:38:01 am
Tengo que decir que cada día me gusta más Álvaro Sauras, el que da la charla, de los pocos formados y documentados que circulan por la red.
Espero que os guste tanto como a mí:
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Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2023, 11:48:00 am
Tecnología tan interesante como absurda. Puro marketing de las petroleras.
Tecnológicamente, los FCEV están muy superados por los BEVs.
Medioambientalmente, el hidrógeno es un desastre ya que la inmensa mayoría del hidrógeno producido viene del gas natural, lo que se llama hidrógeno gris.
El hidrógeno verde es tan absurdamente caro que carece de interés.
Y desde el punto de eficiencia, cada Wh metido en un BEV es inmensamente más utilizable que cada Wh invertido en producir, comprimir, transportar y usar hidrógeno.
Por no hablar de los costes de adquisición de un FCEV, su ínfima oferta y su aún más pequeña red de repsostaje.
Hidrógeno es una tecnología muy del siglo XX.
Publicado por: Mikelone en 05 de Noviembre de 2023, 02:20:53 pm
Publicado por: queco en 05 de Noviembre de 2023, 02:25:00 pm
Hidrógeno.Supongo que no has visto la charla, porque ademas de decir exactamente eso en relación a su uso para el transporte particular, habla de los otros usos posibles y su viabilidad.
Tecnología tan interesante como absurda. Puro marketing de las petroleras.
Tecnológicamente, los FCEV están muy superados por los BEVs.
Medioambientalmente, el hidrógeno es un desastre ya que la inmensa mayoría del hidrógeno producido viene del gas natural, lo que se llama hidrógeno gris.
El hidrógeno verde es tan absurdamente caro que carece de interés.
Y desde el punto de eficiencia, cada Wh metido en un BEV es inmensamente más utilizable que cada Wh invertido en producir, comprimir, transportar y usar hidrógeno.
Por no hablar de los costes de adquisición de un FCEV, su ínfima oferta y su aún más pequeña red de repsostaje.
Hidrógeno es una tecnología muy del siglo XX.
Charla muy recomendable a lampar que edidáctica.
Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2023, 02:59:53 pm
Es verdad que parece que el hidrógeno parece de estar muy lejos de ser una solución de movilidad para los automóviles, pero sí parece un vector de almacenamiento de energía….está claro que tenemos unos años por delante apasionantes ( y complicados), veremos cómo evoluciona la tecnología ( y cómo se adaptan las empresas a estos cambios, creo que eso va a ser la clave…)El hidrógeno presenta problemas gravísimos para ser utilizado cómo fuente de almacenamiento de energía, como que ha de ser comprimido a alta presión (gasto de energía) o que requiere de tanques grandes y pesados, o que presenta un nivel de pérdidas muy alto en las canalizaciones y almacenaje por ser la molécula conocida más pequeña.
Cómo almacenamiento masivo de energía, ya están las baterías de sales, baterías de arena o los sistema de bombeo inverso.
Y todas, tecnologías más cercanas, más simples y menos costosas.
Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2023, 03:01:01 pm
Supongo que no has visto la charla, porque ademas de decir exactamente eso en relación a su uso para el transporte particular, habla de los otros usos posibles y su viabilidad.
Charla muy recomendable a lampar que edidáctica.
Llevo unos 15 años leyendo y viendo vídeos sobre el hidrógeno.
De los problemas que había hace 15 años, el número exacto que han sido solventados en este tiempo es de exactamente 0,0.
Publicado por: queco en 05 de Noviembre de 2023, 03:14:48 pm
El principal problema, que solventaría cualquier problema posterior, es el precio de generación.Supongo que no has visto la charla, porque ademas de decir exactamente eso en relación a su uso para el transporte particular, habla de los otros usos posibles y su viabilidad.
Charla muy recomendable a lampar que edidáctica.
Llevo unos 15 años leyendo y viendo vídeos sobre el hidrógeno.
De los problemas que había hace 15 años, el número exacto que han sido solventados en este tiempo es de exactamente 0,0.
Si se pudiera generar a 10cts el kg el resto de problemas se resolverían solos en menos de un lustro.
Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2023, 03:20:56 pm
Ni idea, es ciencia ficción.
Pero bueno, es lo mismo.
La realidad es que el precio del hidrógeno es de 7-10 €/kg a pie de surtidor.
Una salvajada.
Publicado por: Teslimano en 05 de Noviembre de 2023, 03:22:00 pm
Publicado por: queco en 05 de Noviembre de 2023, 04:59:02 pm
O no se resolverían en 5 años.Se resolverán. No hay ninguna duda. Cuando algo se hace rentable, las soluciones a los problemas asociados se acaban imponiendo porque aparece dinero para hacerlo.
Ni idea, es ciencia ficción.
Pero bueno, es lo mismo.
La realidad es que el precio del hidrógeno es de 7-10 €/kg a pie de surtidor.
Una salvajada.
Y la ventaja es que es mucho mas escalable que almacenar en baterias.
Un deposito necesita solo el doble de material para almacenar cuatro veces mas contenido.
Al ritmo que se están montando renovables en el mundo la producción de hidrógeno va a ser rentable pronto, porque va a haber un excedente brutal en momentos puntuales, que cada vez serán menos puntuales. Hoy mismo ya estamos exportando casi regalado a costa de la hidroeléctrica y la eólica debido al temporal. El 78% cubierto con renovables en España
Publicado por: inigoml en 05 de Noviembre de 2023, 05:41:35 pm
Pero como combustible de ICE es una aberración, como pila caro y los problemas de manejo no se van a solucionar.
Todos los cohetes espaciales que usan hidrógeno son un infierno desde el punto de vista de la seguridad, empezando por el Artemis. Por eso tanto SpaceX como BlueOrigin y ahora China se han ido al metano pudiendo el hidrógeno igualmente permitir la reutilización y siendo más eficiente que el metano. Y hablamos de un sector donde el dinero cae del cielo.
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Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2023, 06:01:41 pm
El hidrógeno es un fantástico sistema de almacenaje de energía para el surplus de renovable. Un ciclo combinado con hidrógeno puede ser viable si lo has generado con sobrantes de energía previamente.
Sí, pero la eficiencia del ciclo completo es aberrante.
Hay sistemas de almacenaje masivo no basados en baterías químicas que son mucho más sencillos, más baratos y terriblemente más eficientes.
Publicado por: JoseBQ en 05 de Noviembre de 2023, 08:22:47 pm
Hidrógeno.Has visto el vídeo?
Tecnología tan interesante como absurda. Puro marketing de las petroleras.
Tecnológicamente, los FCEV están muy superados por los BEVs.
Medioambientalmente, el hidrógeno es un desastre ya que la inmensa mayoría del hidrógeno producido viene del gas natural, lo que se llama hidrógeno gris.
El hidrógeno verde es tan absurdamente caro que carece de interés.
Y desde el punto de eficiencia, cada Wh metido en un BEV es inmensamente más utilizable que cada Wh invertido en producir, comprimir, transportar y usar hidrógeno.
Por no hablar de los costes de adquisición de un FCEV, su ínfima oferta y su aún más pequeña red de repsostaje.
Hidrógeno es una tecnología muy del siglo XX.
Publicado por: keops en 05 de Noviembre de 2023, 08:54:10 pm
Es hidrógeno. Tecnología de hace décadas.
Nada ha cambiado desde entonces.
Publicado por: inigoml en 05 de Noviembre de 2023, 10:44:25 pm
Sí, pero la eficiencia del ciclo completo es aberrante.
Hay sistemas de almacenaje masivo no basados en baterías químicas que son mucho más sencillos, más baratos y terriblemente más eficientes.
Depende de que casos. Producción de calor, por ejemplo, tiene una eficiencia del 100%. En procesos industriales donde se requieren altas temperaturas es una opción muy buena como reemplazo del gas y el carbón. Las bombas de calor no son aplicables en esos casos. Metalurgia, producción de plásticos, producción de cementos, etc...
Un ciclo combinado con hidrógeno tiene una eficiencia muy decente y es una opción considerar igualmente como opción o complemento al almacenamiento gravimetrico (incluyo aquí los bombeos) cuando no se quiere invertir y utilizar la capacidad no amortizada existente.
En el transporte hay nichos igualmente, aunque más rebuscados y con los problemas de seguridad que todos conocemos.
Pero quemarlo en ICEs es absurdo y aunque no produce CO2 ni partículas, los óxidos de nitrógeno y el ozono entre otros te los comes igualmente (contaminación) salvo que lleves oxígeno puro en otro depósito (fuegos artificiales garantizados). Y en pila antes saldrán las de estado sólido que las pilas "baratas", me temo, y con los problemas de seguridad dando por saco.
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Publicado por: JoseBQ en 05 de Noviembre de 2023, 10:48:27 pm
¿Qué hay que ver?Ha cambiado que las energías renovables se están expandiendo como nunca, con precios más baratos que las otras opciones, por lo que el hidrógeno podría ser un vector energético aprovechable para según qué usos (ni yo, ni el autor del vídeo lo vemos para la automoción ligera).
Es hidrógeno. Tecnología de hace décadas.
Nada ha cambiado desde entonces.
El video explica muy bien los pros y contras, si bien creo que no desarrolla las aplicaciones industriales.
La misma Tesla en su investor day le da su papel para ciertas aplicaciones.
PS: y que conste que para los automóviles eléctricos pienso que tiene muy poco futuro por un tema de eficiencia energética, así como por los problemas de distribución a gran escala (teniendo una distribución de electricidad mucho más sencilla y con mayor eficiencia), pero autobuses, camiones, aviones, barcos,... podrían tener su cabida llegado el momento, cuando sobre energía renovable y la producción de H2 sea a coste variable cercano a 0. Tesla piensa sobre todo en aplicaciones industriales del H2.
Publicado por: keops en 22 de Noviembre de 2023, 11:52:20 am
La producción de 95 millones de toneladas de hidrógeno ha supuesto la emisión de 900 millones de toneladas de CO2
https://www.energias-renovables.com/hidrogeno/la-produccion-de-95-millones-de-toneladas-20231121
"Según la AIE, más del 99% del hidrógeno que la industria produjo en 2022 fue hidrógeno sucio".
Mal, hidrógeno, mal.
Publicado por: keops en 01 de Enero de 2024, 04:38:12 pm
Ni siquiera en Noruega, templo para los EVs, el hidrógeno funciona para los vehículos: ni para los turismos particulares y de flotas, ni para los autobuses.
Publicado por: keops en 15 de Julio de 2025, 10:05:02 pm
De 70$ a 200$ el kilo de hidrógeno cuando se retiraron las subvenciones, compañías de hidrocarburos eliminando hidrogeneras, demanda de FCEVs cayendo en picado, hasta 4h de cola para repostar por los pocos sitios donde hacerlo, ....
Vamos, si ya el BEV es un dolor a veces, no quiero imaginarme el FCEV.
https://www.motorpasion.com/toyota/se-gastaron-dineral-coche-hidrogeno-que-no-podian-usar-ahora-han-demandado-a-toyota-al-propio-estado-fraude mano
Publicado por: inigoml en 15 de Julio de 2025, 11:37:11 pm
Otro clavo más al ataúd del coche de hidrógeno.
De 70$ a 200$ el kilo de hidrógeno cuando se retiraron las subvenciones, compañías de hidrocarburos eliminando hidrogeneras, demanda de FCEVs cayendo en picado, hasta 4h de cola para repostar por los pocos sitios donde hacerlo, ....
Vamos, si ya el BEV es un dolor a veces, no quiero imaginarme el FCEV.
https://www.motorpasion.com/toyota/se-gastaron-dineral-coche-hidrogeno-que-no-podian-usar-ahora-han-demandado-a-toyota-al-propio-estado-fraude mano
Hombre, en picado, picado....para eso hay que haber subido.
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