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Zona General => General => Mensaje iniciado por: Gonvi en 02 de Marzo de 2018, 08:52:49 am

Título: Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Gonvi en 02 de Marzo de 2018, 08:52:49 am
Buenos días,

Hoy he desayunado leyendo en diversos medios la llegada inminente del Jaguar full-electric I-pace y me he quedado sorprendido gratamente especialmente en el tema de los precios frente al model X.

Como yo no soy experto (soy reservista resignado a esperar más de 2 años a la entrega de un model 3), ¿me sabe explicar alguien más experto que yo si realmente está justificada la diferencia de precio entre el modelo básico del X75D y el modelo básico del I-Pace?

Gracias y saludos cordiales.

Título: Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: DGM73 en 02 de Marzo de 2018, 09:19:39 am
Son 13.430€ de diferencia (79.100€ vs 92.530€)

Uno es un SUV mediano y otro un SUV grande, segmentos diferentes en principio. Uno permite ya viajar sin muchos problemas (aunque el X75 se queda algo corto de autonomía para ir relajado de verdad) y con el otro olvídate de hacer viajes largos en España.

Hay unas cuantas diferencias más, pero siempre algo más subjetivas y ya en las opciones, no en los modelos básicos; hasta 7 plazas versus 5 (justitas) quizás sea la más relevante.

Dicho esto, yo jamás me compraría un coche al precio del Jaguar en el que no tuviera un mínimo de libertad a la hora de usar el coche para todos mis desplazamientos. Sin esa libertad, me compraría antes un coche con un precio sustancialmente inferior (un Hyundai Kona, por ejemplo).

En cualquier caso yo no me compraría ni el uno ni el otro. Prefiero el Model 3 (que llegará a España más o menos como este Jaguar), con mucha diferencia.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: TESBIAN en 02 de Marzo de 2018, 09:30:12 am
De entrada el Model X tiene mayor tamaño con capacidad de hasta 7 plazas y las complejas falcon wings y disponibilidad de supercargadores... El i-Pace es más compacto, con habitabilidad para 5 ocupantes.

Está claro dónde ataca la competencia ya que este Jaguar por tamaño y precio parece destinado a atraer potenciales clientes de Model S, Model X y Model Y. Eso si, hasta que la red Ionity no esté disponible van a quedar cojos para largos viajes.

Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: disartriba en 02 de Marzo de 2018, 09:31:31 am
Así por encima.. gana el modelo x..las puertas de Falcon... Pantalla grande..plazas de personas... superchargers...estética.. etc.

Y la diferencia de precio tampoco es que digamos mucha..

Claro que muchas de las cosas que digo pueden ser más personales que otra cosa..

Enviat des del meu SM-G955F usant Tapatalk

Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Mobzga en 02 de Marzo de 2018, 09:50:23 am
En mi opinión las dos diferencias reseñables a día de hoy son:

1.- Red de cargadores rápidos. (para comparar puedes ir a electromaps ver donde podrías recargar y a que velocidad). Tesla tiene una red muy interesante
2.- Posible opción de conducción autonomía. (de esto estamos aún esperando el costa a costa en USA). Es un futurible..

En lo demás todo es bastante personal y depende de las necesidades de cada uno y que busca en un coche. Si con esto se venden cada vez menos ICE mejor para todos. El problema es que Jaguar no va a compararse con otros ICE en el evento porque se estaría pegando un tiro en el pie...

En cuanto al tamaño esta es la comparación:

X vs. I-Pace vs. Model 3
Largo: 5037mm vs. 4680mm vs. 4694mm
Alto: 1684mm vs. 1560mm vs. 1443mm
Ancho: 2271mm vs. 2139mm vs. 2088mm


Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: DGM73 en 02 de Marzo de 2018, 09:55:43 am
Está claro dónde ataca la competencia ya que este Jaguar por tamaño y precio parece destinado a atraer potenciales clientes de Model S, Model X y Model Y. Eso si, hasta que la red Ionity no esté disponible van a quedar cojos para largos viajes.

Curiosamente, acabo de configurar uno acercándolo al máximo posible a la configuración de mi S 100D actual full equipe (hay cosas que para mí son imprescindibles que el Jaguar no tiene, pero…) y me da exactamente el mismo precio (173€ de diferencia!). Cierto es que mi S es nuevo de inventario y tenía un descuento incorporado, que supongo será viable en Jaguar el año que viene, pero (aparte del menor equipamiento) también es cierto que no hay color en prestaciones, autonomía real, mejoras OTA, tecnología y espacio interior, con el S muy por delante en todas estas mediciones (para bien y para mal). Tampoco lo hay en cuanto a hacer viajes largos en uno y en otro, hoy mismo. Eso sin hablar de que los SUV no me convencen en nada., pero eso ya va a gustos.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: FurKen en 02 de Marzo de 2018, 09:59:14 am
Si veis el equipamiento de serie del i-Pace os echáis a llorar, ni portón trasero eléctrico tiene :D Los faros Full Led son fijos, techo de chapa, llantas de 18"no tiene suspensión neumática de serie.... vamos que ya no es que los 10.000€ de diferencia entre el i-Pace y el Model X esten justificados por el Segmetno / Tamaño del coche en si y/o las FALCON WINGS, si no que ademas es que los dos de serie, el Model X viene 100000 veces mas equipado. Ademas Jaguar esta cometiendo el mismo error que Mercedes y que BMW y que Audi en sus configuraciones, si navegáis por su confundidor os llevais las manos a la cabeza, 100000 configuraciones, sin paks que engloben a muchas cosas y unos precios de loco.

Solo he visto una cosa buena al i-Pace y es ese precio y 90kWh de batería... pero vamos.... MUY tonto hayq ue ser para preferir un Segmento D SUV a un Segmento E SUV por practicamente el mismo precio y encima el Tesla mas equipado de serie ( Neumatica, Falcon Wings, Porton trasero electrico, Full Led dinamicas, hardware de Auto Pilot 2 instalado de serie, llantas de 20", GARANTIA DEL MOTOR Y BATERIA DE 8 AÑOS Y SIN LIMITE DE KM con codigo de referido Super Chargers gratis..... en fin....
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Gonvi en 02 de Marzo de 2018, 10:10:27 am
De entrada el Model X tiene mayor tamaño con capacidad de hasta 7 plazas y las complejas falcon wings y disponibilidad de supercargadores... El i-Pace es más compacto, con habitabilidad para 5 ocupantes.

Está claro dónde ataca la competencia ya que este Jaguar por tamaño y precio parece destinado a atraer potenciales clientes de Model S, Model X y Model Y. Eso si, hasta que la red Ionity no esté disponible van a quedar cojos para largos viajes.

Estoy totalmente de acuerdo con tu análisis (aunque las falcon wings son espectaculares y añaden un toque exclusivo, también añaden un extra al precio). Para mí la gran diferencia está realmente en la movilidad. La red de superchargers para mí es la clave. Como bien dices, si no puedes ir "tranquilo" en un viaje por España no merece la pena pagar este precio.

Pero volviendo al coche en sí. Jaguar pone una batería de 90KWh donde el X pone una 75KWh, eso también debe tenerse en cuenta. No recuerdo con exactitud la diferencia de precio entre el X75 y el X90 pero creo que rondaba los 10K Euros por lo que hablaríamos de unos 23K Euros de diferencia aunque es cierto que comparando un SUV grande frente a uno de menor tamaño.

En todo caso, mi interpretación de esta diferencia de precios es en clave positiva. Mayor competencia = mayor ajuste de precios.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Archer en 02 de Marzo de 2018, 10:39:30 am
A mi me parecen coches bastante parecidos a primera vista pero cuando uno se mete en especificaciones ya no tanto.

Eso sí, hasta la fecha los eléctricos (Tesla a parte) eran coches pequeños de ciudad con autonomía ridícula. Este Jaguar ya va siendo algo muy decente y eso es muy positivo.
Ojalá muchos más le sigan.


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Archer en 02 de Marzo de 2018, 10:41:55 am
Son 13.430€ de diferencia (79.100€ vs 92.530€)

Uno es un SUV mediano y otro un SUV grande, segmentos diferentes en principio. Uno permite ya viajar sin muchos problemas (aunque el X75 se queda algo corto de autonomía para ir relajado de verdad) y con el otro olvídate de hacer viajes largos en España.

Hay unas cuantas diferencias más, pero siempre algo más subjetivas y ya en las opciones, no en los modelos básicos; hasta 7 plazas versus 5 (justitas) quizás sea la más relevante.

Dicho esto, yo jamás me compraría un coche al precio del Jaguar en el que no tuviera un mínimo de libertad a la hora de usar el coche para todos mis desplazamientos. Sin esa libertad, me compraría antes un coche con un precio sustancialmente inferior (un Hyundai Kona, por ejemplo).

En cualquier caso yo no me compraría ni el uno ni el otro. Prefiero el Model 3 (que llegará a España más o menos como este Jaguar), con mucha diferencia.
El Kona... quiero esperar a especificaciones, precio y verlo en vivo pero me lo planteo como segundo coche y pasarnos a 100% eléctricos en casa. En mi opinión tiene una pinta excelente.


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Mobzga en 02 de Marzo de 2018, 11:35:09 am
Alguien sabe que valores da Tesla usando WLTP ?¿
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: DGM73 en 02 de Marzo de 2018, 01:10:25 pm
No existen cifras de ningún Tesla en WLTP. Las primeras serán las del Model 3 cuando llegue
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: TESBIAN en 02 de Marzo de 2018, 02:09:42 pm
Como referencia, es muy probable que sean muy similares a los EPA.

Por cierto, del Hyundai Kona si hay especificaciones, se presentó hace unos dias con 2 opciones de batería:

- 39,2kWh (300km WLTP), 135CV, 9,3s 0-100km/h
- 64kWh (470km WLTP), 204CV, 7,6s 0-100km/h

Los precios no están tan claros pero se habla que pueden rondar a partir de  33.000€ y 36.000€ respectivamente.

Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Archer en 02 de Marzo de 2018, 02:13:00 pm
Como referencia, es muy probable que sean muy similares a los EPA.

Por cierto, del Hyundai Kona si hay especificaciones, se presentó hace unos dias con 2 opciones de batería:

- 39,2kWh (300km WLTP), 135CV, 9,3s 0-100km/h
- 64kWh (470km WLTP), 204CV, 7,6s 0-100km/h

Los precios no están tan claros pero se habla que pueden rondar a partir de  33.000€ y 36.000€ respectivamente.
No sé yo si es muy factible solo 3000€ de diferencia para un coche que casi dobla la capacidad del otro. Si fuese así no veo a nadie comprando el pequeño.


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: DGM73 en 02 de Marzo de 2018, 02:15:28 pm
Como referencia, es muy probable que sean muy similares a los EPA.

Eso casi sólo pasa con el Ampera E. En el resto, WLTP = 1,05 a 1,20 EPA. El promedio es aprox. WLTP = 1,15 EPA
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: valenciano en 02 de Marzo de 2018, 03:13:53 pm
     
     El Jaguar  I-PACE es bonito, pero no esta bien aprovechado la altura del maletero,
 una pena se pierde mucho espacio.

Como aqui  bien dicen , no tiene tantas cosas como el Tesla de serie !. :(

Tarda mas en cojer los 100km/h :'( ,

Y si no he leido mal en su web,  solo carga a max a 50Kw :'(,  estan de coña ? >:(( es muy poco comparado con cualquier modelo TESLA ;D).

Los puntos de carga rapida aun son un problema. :(

Imagino en un año o dos,  puede se vea las otras marcas pongan , como ahora con los Supercharger TESLA , pero van muy retrasados.

Vamos a este paso,  para cuando saquen uno igual o mejor que un model S  ,
 los TESLA  para entonces....  Seguro podran hacer el doble o el triple de autonomia ;D ,
 a parte de muchas mejoras electronicas , hadware y soft.... 8) ;D :P 8)

Otro problema que tenemos aqui en españa  y no deberiamos tenerlo..... :(
 Es que dependemos de las electricas demasiado,
 y no estan poniendo facil podamos aprovechar las placas a solares etc. :'(

Por cierto ...
A ver quien me puede aconsejar , cuantas placas solares hacen falta de 120w, por ejemplo o mas... inverter y baterias seguro un monton imagino para almacenar la energia ,
 para cargar solo un tesla en casa como los SuperCharger seria muy caro aunque tuviera ya el terreno para las placas etc ?

Una cosa si me fastidia es ,por que narices , no se les ocurre a todos colaborar,
 y poner Supercharger que sirvan para todo el mundo ,sea la marca que sea el coche?.

La autonomia del Jaguar es muy poca , deberian ya poder todos ,
 sean de la casa que sean , poder hacer como uno termico de 70L  unos 1.100km de autonomia minimo y carga max 8min seria perfecto... ;D

 Eso seria lo ideal y como a la mayoria nos gustaria , ya es hora empiecen a sacarlos a precios mas bajos basta ya de excusas ridiculas , de coste y que aun les falta tiempo para ir sacando coches 100% electricos al mercado.

Tiempo han tenido de sobra para hacerlo las demas casas, que ya tenian maquinaria y fabricas !.

Mira TESLA en 4 años coche de serie ;D

Y muchos años antes ya se veia venir esto ,
coche electrico 100% ya de serie a la venta ( Esto es presente no futuro ). :-* 8)
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: 8yn815 en 02 de Marzo de 2018, 03:23:54 pm
Le deseo mucha suerte al que se compre el jaguar este, la va a necesitar.


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Avant en 02 de Marzo de 2018, 05:12:20 pm
Si veis el equipamiento de serie del i-Pace os echáis a llorar, ni portón trasero eléctrico tiene :D Los faros Full Led son fijos, techo de chapa, llantas de 18"no tiene suspensión neumática de serie.... vamos que ya no es que los 10.000€ de diferencia entre el i-Pace y el Model X esten justificados por el Segmetno / Tamaño del coche en si y/o las FALCON WINGS, si no que ademas es que los dos de serie, el Model X viene 100000 veces mas equipado. Ademas Jaguar esta cometiendo el mismo error que Mercedes y que BMW y que Audi en sus configuraciones, si navegáis por su confundidor os llevais las manos a la cabeza, 100000 configuraciones, sin paks que engloben a muchas cosas y unos precios de loco.

Solo he visto una cosa buena al i-Pace y es ese precio y 90kWh de batería... pero vamos.... MUY tonto hayq ue ser para preferir un Segmento D SUV a un Segmento E SUV por practicamente el mismo precio y encima el Tesla mas equipado de serie ( Neumatica, Falcon Wings, Porton trasero electrico, Full Led dinamicas, hardware de Auto Pilot 2 instalado de serie, llantas de 20", GARANTIA DEL MOTOR Y BATERIA DE 8 AÑOS Y SIN LIMITE DE KM con codigo de referido Super Chargers gratis..... en fin....

Yo tampoco creo que el Jaguar se pueda comparar al Model X, básicamente por tamaño.

Aquí hay un vídeo interesante relativo a la aceleración y frenada de ambos: https://electrek.co/2018/03/01/jaguar-i-pace-tesla-model-x-drag-race-video/

Respecto al equipamiento, garantía y demás... no estoy de acuerdo.

Para empezar Jaguar / Land Rover tienen unos equipamientos que, pese a no gustarme ninguno de sus modelos, creo que son bastante superiores a lo que Tesla está ofreciendo hoy. Otra cosa es el precio.

Y respecto a la garantía: creo que todo empieza por el servicio, y ya sabemos todos cómo es el servicio de Tesla. No se puede comparar ni con Jaguar/Land Rover ni con ninguna otra marca (incluidas las chungas).

Por último, el Jaguar si va a tener actualizaciones OTA (https://electrek.co/2018/03/01/jaguar-i-pace-all-electric-production/) pero yo tampoco lo veo como una *gran* ventaja tenerlas o no tenerlas después de "sufrirlas" durante 1 año.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: valenciano en 02 de Marzo de 2018, 09:13:08 pm
No os preocupeis ...

A ver cuando una empresa se atreva a reciclar coches antiguos ...

Que aun esten bien de carroceria etc.

Pasamos toda la tecnologia del tesla model S a un simca mil o un 600..
 y seguro por su  peso minimo hariamos mas autonomia no ?
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: daniel 74 en 04 de Marzo de 2018, 02:40:26 am
El precio y acabado del i-pace no están nada mal.

Lo que sí veo como grandes inconvenientes son las posibilidades de cargar.

En carga AC solo puede cargar usando una fase. Aquí en Holanda los cargadores públicos y privados son trifásicos, casi todos a 3x16A (11 kW). El i-pace solo puede usar una fase, por lo que queda reducido a 3,7 kW. Solo en un cargador de 3x32A puede cargar a 7,4 kW, pero esos casi no hay.

En DC puede cargar a 100 kW. Eso no está mal en teoria, pero faltan cargadores. En Holanda por el momento solo hay uno de 100 kW, es de fastned.


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: TESBIAN en 04 de Marzo de 2018, 09:46:31 am
Al final, todas esos argumentos que muchos defienden en pro de la movilidad eléctrica parece que pasan a un segundo plano cuando alguien saca un buen EV que se pone a la altura de Tesla.

Este Jaguar está dpm. Tiene un aspecto deportivo y elegante y viene respaldado por una marca que destaca precisamente por la fusión de esos dos aspectos y por ofrecer una calidad de primera en sus productos. Creo que las comparativas con un Model X son más una cuestión de gustos, algunos preferirán un vehículo más ligero y compacto como el I-Pace y otros por necesidades familiares de espacio les atraerá más el tamaño y modularidad de un Model X, esto no hace mejor al uno ni al otro. Ambos son dignos EV y lo de la carga en el Jaguar es secundario y cuestión de tiempo, pero en grandes capitales o bién enchufándolo en casa por la noche se puede ir tirando (como muchos habéis defendido en este mismo foro).

En mi caso tengo 2 superchargers, uno a 30km y el otro a 20km de mi domicilio pero ninguno me viene de paso en ninguno de mis trayectos cotidianos. Me veo más cargando en casa, en el trabajo o en cualquier punto público que al final también encuentras viajando más de 200km.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: jap1968 en 04 de Marzo de 2018, 09:55:30 am
Yo tampoco creo que el Jaguar se pueda comparar al Model X, básicamente por tamaño.

A lo mejor precisamente en el tamaño está la baza del i-Pace

El Model X es un coche con unas dimensiones pensadas para el mercado americano (5,03 m de largo y 2,01 m de ancho) mientras que el i-Pace mide 4,68 m de largo y 1,89 m de ancho. Habrá gente a quienes el tamaño del Model X les resulte excesivo, bien por limitaciones en la plaza de garaje, bien por comodidad en la conducción del día a día. Quizás alguna de esas personas encuentren más apropiado el tamaño del i-Pace. Por otra parte, tampoco es un coche "pequeño" como pueda ser el Hyundai Kona, pues ofrece más de 500 l de maletero (530 + 30), aunque estas últimas cifras varían en función de las fuentes.

Con respecto a la fiabilidad, me parece injusto prejuzgar un modelo en el que prácticamente todos los componentes son nuevos y nada tienen que ver con los de modelos anteriores. Habrá que dar un margen de confianza y esperar a ver las impresiones de los primeros usuarios.

Tesla en alguna ocasión ha comentado que estaba abierta a compartir su red de SuC con terceros. ¿Podía ser Jaguar quien llegara a un acuerdo con ellos? En ese caso, sería una excelente baza para la marca.

A mí me parece un buen coche, con un precio fuera del alcance de la mayor parte de la "clase media", pero sin ser descabellado. No hay más que pasear por el centro de cualquier ciudad para ver unos cuantos coches de unos 80 ~ 100 k€. A partir de este momento, este coche es una opción más para todos esos propietarios cuando les llegue el momento de renovar su vehículo.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: JoseBQ en 04 de Marzo de 2018, 11:21:44 am
A mi el i-pace me parece precioso y de un tamaño mucho más acorde a mis necesidades que el Model X.

Eso sí,  el precio se me va (como los Model S o X) varios pueblos, si valiera como un Model 3 basico (mas extras que se le quiera poner) o ligeramente más y hubiera una red de carga decente seria mi opción.

Por ahora, solo el Model 3 y los coreanos y el leaf entran dentro del presupuesto, aunque los otros (estaría por estudiar bien el Leaf que 4 metros y medio deberían dar de sí. ..) tienen un tamaño muy justo para mis necesidades y siguen teniendo el problema de la Red de carga.

Evidentemente, no soy el cliente objetivo de jaguar.

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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: 77markus77 en 04 de Marzo de 2018, 01:00:13 pm
Aupa a todos:

Yo tambien creo que el Jaguar tiene una pinta estupenda.

Aunque la verdad es que me pasa con él igual que con los Tesla, no estoy dispuesto a gastarme ese dinero en un coche.

Para mi un coche es una herramienta y nada más. Puedo gastarme más por razones de seguridad (o de autonomía hablando de EVs), pero soy el típico individuo que no le ve la gracia en meter dinero en un equipo bosé, en unas llantas espectaculares o en unos asientos de cuero.

Supongo que ya me entendeis, yo comprendo que hay compañeros en el foro que son entusiastas del mundo del automovil y como es natural ellos valoran esos aspectos y están dispuestos a gastar más presupuesto en esos elementos porque para ellos el vehículo no es solo una herramienta. Llamalo aficción, pasión...

Pero muchos otros lo que queremos es un buen EV con las prestaciones que necesitamos para el uso habitual que le vamos a dar y para eso no necesitamos ni este Jaguar, ni un model S, ni un model X. Sin embargo estamos en este foro porque de momento pensamos que Tesla es el referente.

Como reservista del model 3 mi apuesta por Tesla se apoya en 3 pilares, la red de supercargadores, la tecnología (en concreto las posibilidades del autopilot y las actualizaciones por OTA) y el control de la degradación de la batería.

Y por qué comento todo esto? Pues porque a mi, como a muchos, me parece que la comparación entre el ipace y el model X es normal, porque aunque no se les pueda incluir en el mismo segmento, no hay otro referente con el que comparar.

Y mientras no aparezcan más VEs las comparaciones seguirán haciendose con Tesla. Y en el momento en que no sea así, será un claro indicativo de que Tesla ha terminado un ciclo y ha cumplido la primera parte de su "misión", acelerar la implantación de la movilidad eléctrica. En ese momento Tesla solo podrá destacar por su red de SuC y por una superior tecnología en lo referente al motor y a la batería.

La única pregunta es ¿cuando el resto de marcas alcanzarán a Tesla en esos dos apartados? Ese día las comparaciones con Tesla no tendrán ya sentido.

De momento pues es lógico hacer esta comparación. No van a comparar el Jaguar con el Zoe.

Solo es una opinión más, claro.

Agur,
Markus

Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: valenciano en 04 de Marzo de 2018, 01:04:07 pm
Bueno aver cuando se animan los demas fabricantes...

 A sacar uno igual que los teslas y el jaguar( este ya es un buen rival ), le falta un pelin mas de autonomia y poder cargarlo igual o mas rapido que los tesla.

Seguro se dispararian las ventas, si lo bajaran a maximo asi de serie a 35.000€...  ;D

Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: valenciano en 04 de Marzo de 2018, 01:23:18 pm
    Si 77markus77

Tienes razon , es lo que yo quiero bajen los precios,
 para la mayoria  de la gente  siguen siendo caros.
 

Ya deberia ser asi de serie, cualquier coche a un precio mas razonable,
 entre los 10... y 20.000€ ( Poder pueden todos los fabricantes si les da la gana).

 Insisto dinero ,maquinaria y fabricas tienen,
de momento les interesa mas seguir vendiendo, motores gasolina y diesel,
por eso lo de hibridos...

Estan retrasando lo inevitable y les cuesta aceptar que ya deberian fabricar electricos al 100%
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: rmodel3 en 04 de Marzo de 2018, 04:00:40 pm
Me gusta el i pace, buena pinta, pena que no me voy a gastar ese dinero.

Pero hay algo nuevo, se acaba RL monopolio Tesla, entran nuevas marcas, nuevos coches y tendrán que competir.

En 4-5 años estos coches estarán en los 50k. Y ahí ya puede acceder  la reta media alta.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: FurKen en 04 de Marzo de 2018, 08:59:42 pm
Pongámonos en situación. Entrar al configurador de Jaguar y ver los precio y equipamientos básicos del Model de 80.000€..... luego hacer lo mismo con el configurador de Tesla en el Mod X básico....

Dudo mucho, MUCHISIMO de que alguien eligiera el i-Pace por encima del Model X..... El tamaño puede ser un hándicap en favor del i-Pace que es más corto y mas fácil de aparcar.... Pero seamos realistas..... Pagarías casi lo mismo por un coche infinitamente más pequeño ( más pequeño en espacio de carga y de ocupantes y sin posibilidad de updatear a posteriori el Auto Pilot... )

En definitiva que si, que si, que el jaguar está bien... Que lo han llamado SUV pero si os fijáis en la altura al suelo NO ES UN SUV ( y el básico sin Neumática )

¿ Quién se compraría un Golf si por poquísimo más ya metidos en esos precios tiene un Passat más equipado encima que el Golf ? El mismo ejemplo es.....
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Avant en 04 de Marzo de 2018, 09:31:06 pm
Pongámonos en situación. Entrar al configurador de Jaguar y ver los precio y equipamientos básicos del Model de 80.000€..... luego hacer lo mismo con el configurador de Tesla en el Mod X básico....

Dudo mucho, MUCHISIMO de que alguien eligiera el i-Pace por encima del Model X..... El tamaño puede ser un hándicap en favor del i-Pace que es más corto y mas fácil de aparcar.... Pero seamos realistas..... Pagarías casi lo mismo por un coche infinitamente más pequeño ( más pequeño en espacio de carga y de ocupantes y sin posibilidad de updatear a posteriori el Auto Pilot... )

En definitiva que si, que si, que el jaguar está bien... Que lo han llamado SUV pero si os fijáis en la altura al suelo NO ES UN SUV ( y el básico sin Neumática )

¿ Quién se compraría un Golf si por poquísimo más ya metidos en esos precios tiene un Passat más equipado encima que el Golf ? El mismo ejemplo es.....

El I-Pace si tiene actualizaciones OTA, y APP.

Desconozco cómo será el Autopilot, pero el de Tesla está en horas bajas y ya ha sido superado, por bastante además, por Waymo, que llevan meses con el nivel 5 de autonomía circulando.

Supongo que la competencia tenía que llegar y espero sea buena para que Tesla no se duerma y siga avanzando.
Título: Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: DGM73 en 04 de Marzo de 2018, 09:39:56 pm
No entiendo lo de que el AP ha sido superado por Waymo ¿Qué coche te puedes comprar ahora mismo con Waymo equipado?

Respecto a las OTA, cierto y eso dicen, pero el AP no es solo software (ojalá lo fuera, a mi anterior S le hubiera encantado, pero no)

Con una red de recarga rápida de verdad (hablan de cargar a 100 kW y eso son un puñado de estaciones en TODO el mundo), yo me compraría antes el iPace que el X (no necesitaría nada del X que no tuviera el iPace). Pero también me compraría antes el Model 3 que el iPace, tuviera la red de recarga rápida que tuviera. Pero da igual, tengo un S que estoy disfrutando como un enano (ah, y el iPace configurado lo más cercano posible a mi S100D, sale por el mismo precio que dicho S... no comments)
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: DlasEV en 04 de Marzo de 2018, 09:57:11 pm
¿ Quién se compraría un Golf si por poquísimo más ya metidos en esos precios tiene un Passat más equipado encima que el Golf ?
No todo el mundo piensa lo de "coche grande...ande o no ande", si no necesitas ese espacio de más es un error tener que cargar a diario con ese tamaño y peso extra innecesariamente.
En mi caso, por mucho más barato que fuera el Passat, seguiría prefiriendo el "tamaño Golf" (aunque VAG nunca fue una opción de compra para mí).
En mi opinión el tamaño del I-pace es el ideal para un SUV, con el Model X conozco muchos parkings en los que seguro que me quedaría atascado.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: FurKen en 04 de Marzo de 2018, 10:51:43 pm
Y dale con que el i-Pace es un SUV....  :'( 142mm altura libre al suelo.

Un Seat Altea o un Ford B Max tiene más altura al suelo.... Sin ir más lejos el Renault Scenic tiene 170mm de altura libre al suelo.... Para mí y desde un punto de vista 1000000% estrictamente racional, el i-Pace es más Monovolumen Compacto ( MPV ) que SUV

Pues yo para rato me compro un Golf casi por el mismo precio que un Passat, menos aún si el Passat monta techo solar, suspension neumática y me regalan la gasolina gratis de por vida en estaciones Repsol.... ( Creo que se entiende el símil )
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: TESBIAN en 04 de Marzo de 2018, 11:27:29 pm
Es un SUV, o llámalo Crossover si quieres. Lo que desdeluego no sería es una berlina tradicional. Y ni que el i-Pace fuera un coche pequeño como para hacer esa comparativa Golf-Passat. La comparativa sería más como la diferencia que hay entre un BMW X5 y un X6 o entre un VW Passat familiar y un VW Arteon, es decir, mismas dimensiones de base pero con distintas carrocerías para cometidos distintos.

En cualquier caso, como ya he dicho no lo hace ni mejor ni peor que un X, ni más ni menos recomendable. Son necesidades y cometidos distintos y, a simple vista y a falta de medidas, por las fotos no parece que se quede corto en habitabilidad. Anuncian unos 650 litros de maletero (algo menos con suspensión neumática) que no es precisamente poco...
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: TESBIAN en 04 de Marzo de 2018, 11:34:51 pm
Escribí antes de tu modificación. Te aseguro que el Model X tiene más de MPV que este Jaguar, precisamente por esa modularidad interior. La altura al suelo no importa, es muy relativa. Hace años un Subaru Outback tenía más altura libre al suelo que un Freelander. Es más una cuestión estética (cintura alta, posición de conducción elevada..) y declaradas intenciones de la marca para usarse ocasionalmente fuera del asfalto.

Hasta en la propia página de Jaguar lo ponen: “Introducing Jaguar's first all-electric performance SUV”
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: FurKen en 04 de Marzo de 2018, 11:41:26 pm
Pero que dices ?!?!?  :o :o  ajjajajajjaja... Bua en fin.... Para mí NI DE CO ÑA..... Creo que estás MUY equivocado. Nada que ver con la realidad nada de lo que dices. Las medidas del X y del i-Pace son 10000 veces más distintas que las de un Passat vs Arteon ajajjajaja en fin. Tú verdad para ti, pero no me convences en absoluto.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: TESBIAN en 04 de Marzo de 2018, 11:44:38 pm
Pero que dices ?!?!?  :o :o  ajjajajajjaja... Bua en fin.... Para mí NI DE CO ÑA..... Creo que estás MUY equivocado. Nada que ver con la realidad nada de lo que dices.

Lo que tu digas FurKen... ::)
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: FurKen en 04 de Marzo de 2018, 11:50:26 pm
La palabra SUV para mí es un logotipo que se han inventado para vender. Sin más. Por el echo de que una marca clasifique un coche como SUV yo no me lo voy a creer ni comérmelo con patatas ( eso es precisamente lo que buscan )
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Archer en 05 de Marzo de 2018, 12:00:20 am
Pero que dices ?!?!?  :o :o  ajjajajajjaja... Bua en fin.... Para mí NI DE CO ÑA..... Creo que estás MUY equivocado. Nada que ver con la realidad nada de lo que dices. Las medidas del X y del i-Pace son 10000 veces más distintas que las de un Passat vs Arteon ajajjajaja en fin. Tú verdad para ti, pero no me convences en absoluto.



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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Avant en 05 de Marzo de 2018, 12:01:05 am
No entiendo lo de que el AP ha sido superado por Waymo ¿Qué coche te puedes comprar ahora mismo con Waymo equipado?

Respecto a las OTA, cierto y eso dicen, pero el AP no es solo software (ojalá lo fuera, a mi anterior S le hubiera encantado, pero no)

Con una red de recarga rápida de verdad (hablan de cargar a 100 kW y eso son un puñado de estaciones en TODO el mundo), yo me compraría antes el iPace que el X (no necesitaría nada del X que no tuviera el iPace). Pero también me compraría antes el Model 3 que el iPace, tuviera la red de recarga rápida que tuviera. Pero da igual, tengo un S que estoy disfrutando como un enano (ah, y el iPace configurado lo más cercano posible a mi S100D, sale por el mismo precio que dicho S... no comments)

Es lo que tiene el Nivel 5 de autonomía, que los coches no se pueden comprar ni conducir, pero si dan servicio y están ahí, que creo es lo importante.

En mi opinión Waymo no deja de ser un “Tesla Network” con esteroides pero hoy.

Por otra parte, ya he dicho antes que no estoy defendiendo al Jaguar, que no me gusta y prefiero el X, pero tiene OTA (está en las especificaciones) y no creo que eso haga ni mejor ni peor a Tesla.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: karlosk2 en 06 de Marzo de 2018, 02:53:07 pm
Si veis el equipamiento de serie del i-Pace os echáis a llorar, ni portón trasero eléctrico tiene :D Los faros Full Led son fijos, techo de chapa, llantas de 18"no tiene suspensión neumática de serie.... vamos que ya no es que los 10.000€ de diferencia entre el i-Pace y el Model X esten justificados por el Segmetno / Tamaño del coche en si y/o las FALCON WINGS, si no que ademas es que los dos de serie, el Model X viene 100000 veces mas equipado. Ademas Jaguar esta cometiendo el mismo error que Mercedes y que BMW y que Audi en sus configuraciones, si navegáis por su confundidor os llevais las manos a la cabeza, 100000 configuraciones, sin paks que engloben a muchas cosas y unos precios de loco.

Solo he visto una cosa buena al i-Pace y es ese precio y 90kWh de batería... pero vamos.... MUY tonto hayq ue ser para preferir un Segmento D SUV a un Segmento E SUV por practicamente el mismo precio y encima el Tesla mas equipado de serie ( Neumatica, Falcon Wings, Porton trasero electrico, Full Led dinamicas, hardware de Auto Pilot 2 instalado de serie, llantas de 20", GARANTIA DEL MOTOR Y BATERIA DE 8 AÑOS Y SIN LIMITE DE KM con codigo de referido Super Chargers gratis..... en fin....

Yo tampoco creo que el Jaguar se pueda comparar al Model X, básicamente por tamaño.

Aquí hay un vídeo interesante relativo a la aceleración y frenada de ambos: https://electrek.co/2018/03/01/jaguar-i-pace-tesla-model-x-drag-race-video/

Respecto al equipamiento, garantía y demás... no estoy de acuerdo.

Para empezar Jaguar / Land Rover tienen unos equipamientos que, pese a no gustarme ninguno de sus modelos, creo que son bastante superiores a lo que Tesla está ofreciendo hoy. Otra cosa es el precio.

Y respecto a la garantía: creo que todo empieza por el servicio, y ya sabemos todos cómo es el servicio de Tesla. No se puede comparar ni con Jaguar/Land Rover ni con ninguna otra marca (incluidas las chungas).

Por último, el Jaguar si va a tener actualizaciones OTA (https://electrek.co/2018/03/01/jaguar-i-pace-all-electric-production/) pero yo tampoco lo veo como una *gran* ventaja tenerlas o no tenerlas después de "sufrirlas" durante 1 año.
Land Rover
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Lo peor que he visto en servicio técnico


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Baban en 08 de Marzo de 2018, 02:48:01 pm
Jaguar le quiere comer la tostada a TESLA, con menos peso y mas aceleracion. En este video, a modo de mini speed test, comparandolo con el Tesla Model X,  se puede ver que acelera mas rapido y  frena bastante antes, al tener menos peso.
Los acabados se suponen algo mejores en el Jaguar por no ser marca americana, pero lo que esta claro es que no hay nadie que tenga, a dia de hoy, una red de recarga como tiene TESLA, y creo que con esto no hay mas que decir.

https://www.express.co.uk/life-style/cars/926146/Jaguar-I-Pace-Tesla-Model-X-race-2018-electric-car#t=2s


Escribo desde teclado US, por eso no hay acentos, sorry.

Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: agu69 en 08 de Marzo de 2018, 03:08:17 pm
Jaguar le quiere comer la tostada a TESLA, con menos peso y mas aceleracion. En este video, a modo de mini speed test, comparandolo con el Tesla Model X,  se puede ver que acelera mas rapido y  frena bastante antes, al tener menos peso.
Los acabados se suponen algo mejores en el Jaguar por no ser marca americana, pero lo que esta claro es que no hay nadie que tenga, a dia de hoy, una red de recarga como tiene TESLA, y creo que con esto no hay mas que decir.

https://www.express.co.uk/life-style/cars/926146/Jaguar-I-Pace-Tesla-Model-X-race-2018-electric-car#t=2s


Escribo desde teclado US, por eso no hay acentos, sorry.
Perdonado por las tildes, je je. Totalmente de acuerdo contigo. Ojalá lleguen pronto las redes de carga universales y se abandone el petróleo, es lo que queremos.


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Sagan28 en 08 de Marzo de 2018, 05:00:51 pm
Cuanta más competencia mejor, pero no sólo en coches también en redes de recarga, sin gasolineras nadie tendría coches.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: tetect en 08 de Marzo de 2018, 05:26:08 pm
He tenido la oportunidad de ver hoy el Jaguar en Madrid. Tienen expuesta la "first edition" (103.000€). Los acabados son muy buenos la verdad. Les he realizado algunas preguntas y me han dejado un poco fríos con las respuestas. Por ejemplo me han dicho que las baterías no usan refrigeración... En fin. Luego, tras consultar, me han dicho que es líquida. Vamos, las preguntas más o menos técnicas no tenían ni idea. También me han dicho que no puede cargar a 100kw porque no existen cargadores de esa potencia. Pero como la batería es de 90Kw no pasa nada...

Lo de siempre, la empresa puede hacer un gran coche pero como los comerciales no estén bien formados van a convertir un buen producto en algo mediocre.
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: agu69 en 08 de Marzo de 2018, 05:33:33 pm
🤦🏼‍♂️


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Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: valenciano en 09 de Marzo de 2018, 01:07:19 pm
Jaguar le quiere comer la tostada a TESLA, con menos peso y mas aceleracion. En este video, a modo de mini speed test, comparandolo con el Tesla Model X,  se puede ver que acelera mas rapido y  frena bastante antes, al tener menos peso.
Los acabados se suponen algo mejores en el Jaguar por no ser marca americana, pero lo que esta claro es que no hay nadie que tenga, a dia de hoy, una red de recarga como tiene TESLA, y creo que con esto no hay mas que decir.

https://www.express.co.uk/life-style/cars/926146/Jaguar-I-Pace-Tesla-Model-X-race-2018-electric-car#t=2s


Escribo desde teclado US, por eso no hay acentos, sorry.
Perdonado por las tildes, je je. Totalmente de acuerdo contigo. Ojalá lleguen pronto las redes de carga universales y se abandone el petróleo, es lo que queremos.


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Te olvidas que en el reportage dijeron...

 Que no se atrevio el jaguar contra el model x que tiene la maxima potencia.... :-\
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Avant en 10 de Marzo de 2018, 12:20:00 am
He tenido la oportunidad de ver hoy el Jaguar en Madrid. Tienen expuesta la "first edition" (103.000€). Los acabados son muy buenos la verdad. Les he realizado algunas preguntas y me han dejado un poco fríos con las respuestas. Por ejemplo me han dicho que las baterías no usan refrigeración... En fin. Luego, tras consultar, me han dicho que es líquida. Vamos, las preguntas más o menos técnicas no tenían ni idea. También me han dicho que no puede cargar a 100kw porque no existen cargadores de esa potencia. Pero como la batería es de 90Kw no pasa nada...

Lo de siempre, la empresa puede hacer un gran coche pero como los comerciales no estén bien formados van a convertir un buen producto en algo mediocre.

Ya tienen coches en Madrid?

@karlosk2 en VUSA hay un montón de Land Rover y son servicio técnico oficial. A lo mejor de ahí parten los problemas de Tesla en Madrid  ???
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: Mobzga en 10 de Marzo de 2018, 12:23:10 am
@Avant , Jaguar invitaba al evento:
En Madrid los días 8 y 9 de marzo de 11:00 a 21:00 horas en el Hotel Puerta de América (Av. de América, 41, 28002, Madrid).
Tenian en exposicón las "First Edition", no sé cuando llegarán a los concesionarios..
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: karlosk2 en 10 de Marzo de 2018, 05:08:22 am
He tenido la oportunidad de ver hoy el Jaguar en Madrid. Tienen expuesta la "first edition" (103.000€). Los acabados son muy buenos la verdad. Les he realizado algunas preguntas y me han dejado un poco fríos con las respuestas. Por ejemplo me han dicho que las baterías no usan refrigeración... En fin. Luego, tras consultar, me han dicho que es líquida. Vamos, las preguntas más o menos técnicas no tenían ni idea. También me han dicho que no puede cargar a 100kw porque no existen cargadores de esa potencia. Pero como la batería es de 90Kw no pasa nada...

Lo de siempre, la empresa puede hacer un gran coche pero como los comerciales no estén bien formados van a convertir un buen producto en algo mediocre.

Ya tienen coches en Madrid?

@karlosk2 en VUSA hay un montón de Land Rover y son servicio técnico oficial. A lo mejor de ahí parten los problemas de Tesla en Madrid  ???
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Puede ser


Súper Chargers gratuitos e  ilimitados en tu nuevo Tesla model S o X, pinchando aquí http://ts.la/carlos5591
Título: Re:Jaguar I-pace vs Model X
Publicado por: tetect en 10 de Marzo de 2018, 11:52:27 am
Me dijeron que en Junio llegan a los concesionarios seleccionados y con entregas a finales de verano