Club Tesla España

Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Chan99 en 20 de Julio de 2019, 07:25:53 pm

Título: "Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 20 de Julio de 2019, 07:25:53 pm
Parece un problema de calibración de la batería. Al principio cargaba siempre hasta el 80%. Hace unas semana cargo al 90% y he probado un par de veces descargar por debajo del 10% y cargar en SC hasta el 100%, pero sigue igual.
¿Ideas-sugerencias?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 20 de Julio de 2019, 07:29:07 pm
Al principio estaba bien. Hay un primer bajón a los 4800km y un segundo bajón a los 5400km. Desde entonces está más o menos estable.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 20 de Julio de 2019, 09:58:26 pm
@Chan99 , empieza a moverte siempre que te sea posible en el rango 30-70 (carga lo mas cerca de 30 y para lo mas próximo a 70) y evita en la medida de lo posible los supercargadores.
Para hacer prueba de estado no necesitas cargar al 100%, simplemente te vale con una regla de 3, que aunque no sea 100% exacta te permitirá ir viendo si la degradación va a mas o por contra se detiene.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 29 de Julio de 2019, 09:05:35 pm
Hola,

Recorridos 6500 km.
Cargo al 80 % siempre a 11 KW
6 cargas supercharger hasta el 82 y una al 100
Autonomía 499
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: samlez en 29 de Julio de 2019, 09:15:47 pm
a mi me pasa igual:
 16 km     al 90% autonomía 450 km cuando me lo entregaron
2500km   al 90% autonomía 437 km
6000km   al 90% autonomía 434 km
6645km   al 90% autonomía 427 km
7549km   al 90% autonomía 427 km
12904km al 90% autonomía 429 km
14136km al 90% autonomía 430km
15875km al 90% autonomía 431km

Tengo un caso abierto  y en septiembre me programaron una visita al sc

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: mriaza en 29 de Julio de 2019, 10:54:10 pm
@Chan99 , empieza a moverte siempre que te sea posible en el rango 30-70 (carga lo mas cerca de 30 y para lo mas próximo a 70) y evita en la medida de lo posible los supercargadores.
Para hacer prueba de estado no necesitas cargar al 100%, simplemente te vale con una regla de 3, que aunque no sea 100% exacta te permitirá ir viendo si la degradación va a mas o por contra se detiene.
Para un Performance, cuántos km serían ese 30% y 70%, porque yo habitualmente lo llevo en Kms?


1500 Km de SuC usando mi código de referido: https://ts.la/mariano46482
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Jmalicante en 29 de Julio de 2019, 11:29:47 pm
Yo cargo diariamente al 90% y estoy siempre en 449 kms. Llevo ya 7.000 kms.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Absolute en 29 de Julio de 2019, 11:35:39 pm
@Chan99 , empieza a moverte siempre que te sea posible en el rango 30-70 (carga lo mas cerca de 30 y para lo mas próximo a 70) y evita en la medida de lo posible los supercargadores.
Para hacer prueba de estado no necesitas cargar al 100%, simplemente te vale con una regla de 3, que aunque no sea 100% exacta te permitirá ir viendo si la degradación va a mas o por contra se detiene.
No tienes por qué dejar descargar hasta el 30%, no es mejor para la batería.

Lo del 30-70 es una respuesta de Jeff Dahn para un usuario que gaste el 40% de batería cada día y son márgenes seguros para la batería, si gastas un 10% diario puedes cargar todos los días desde el 60% hasta el 70% y no tendrás problemas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 30 de Julio de 2019, 12:39:40 pm
@Chan99 , empieza a moverte siempre que te sea posible en el rango 30-70 (carga lo mas cerca de 30 y para lo mas próximo a 70) y evita en la medida de lo posible los supercargadores.
Para hacer prueba de estado no necesitas cargar al 100%, simplemente te vale con una regla de 3, que aunque no sea 100% exacta te permitirá ir viendo si la degradación va a mas o por contra se detiene.
No tienes por qué dejar descargar hasta el 30%, no es mejor para la batería.

Lo del 30-70 es una respuesta de Jeff Dahn para un usuario que gaste el 40% de batería cada día y son márgenes seguros para la batería, si gastas un 10% diario puedes cargar todos los días desde el 60% hasta el 70% y no tendrás problemas.

Si gastas un 10% diario, es mucho mejor que uses el rango 40-50 que el 60-70, ciclar al 50% siempre es mejor que al 60, 70 , 80 o 90, y no pasar del 90 "alargara" la vida de la bateria (jeff dahn), como Necesidad se puede cargar al 100% pero eso como necesidad y no quiere decir que cargar al 100% vaya a aumentar la velocidad de degradación exponencialmente, simplemente que es mucho mas probable que el que nunca carga al 100% tenga una mayor vida (o menor degradación) de la bateria que el que si carga al 100%, luego hay muchisimos mas factores como velocidad de carga, clima en tu zona, si usas o no superchargers y hasta que niveles cargas en ellos........
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: David Tesla Lover en 30 de Julio de 2019, 06:13:26 pm
Alguien sabe si es muy perjudicial cargar a 11 kw en trifásica? pues estoy teniendo dificultades con la instalación en el parking comunitario, y de momento y aunque lo cojo poco, tengo que ir cargando en cargas públicas, que van a 230 v trifásico.

Un saludo,
David
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Amilcar en 30 de Julio de 2019, 06:31:16 pm
Entiendo que si Tesla te daba ese adaptador (yo lo tengo aunque todavía no lo he usado) no  debe ser perjudicial.  Sí he usado el monofásico y sin problemas.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 31 de Julio de 2019, 02:16:12 am
cargar en trifasica no es perjudicial, es mas normalmente las instalaciones en trifasica son "mas estables" que las monofasicas. Lo que si puede ser perjudicial (si se abusa) es cargar en cc pero trifasica o monofasica no hay problema
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: David Tesla Lover en 31 de Julio de 2019, 06:59:18 am
cargar en trifasica no es perjudicial, es mas normalmente las instalaciones en trifasica son "mas estables" que las monofasicas. Lo que si puede ser perjudicial (si se abusa) es cargar en cc pero trifasica o monofasica no hay problema

Si, exacto el azul, éste carga a 230V 16A, y me carga entorno a 67Km/h, como comentaba en las cargas públicas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: David Tesla Lover en 31 de Julio de 2019, 07:00:48 am
@Chan99 , empieza a moverte siempre que te sea posible en el rango 30-70 (carga lo mas cerca de 30 y para lo mas próximo a 70) y evita en la medida de lo posible los supercargadores.
Para hacer prueba de estado no necesitas cargar al 100%, simplemente te vale con una regla de 3, que aunque no sea 100% exacta te permitirá ir viendo si la degradación va a mas o por contra se detiene.
Para un Performance, cuántos km serían ese 30% y 70%, porque yo habitualmente lo llevo en Kms?


1500 Km de SuC usando mi código de referido: https://ts.la/mariano46482

¿Podría ser que sea porqué esa medida es cada vez más real y está calculada a tu forma de conducir?
Un saludo
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: David Tesla Lover en 31 de Julio de 2019, 07:01:25 am
cargar en trifasica no es perjudicial, es mas normalmente las instalaciones en trifasica son "mas estables" que las monofasicas. Lo que si puede ser perjudicial (si se abusa) es cargar en cc pero trifasica o monofasica no hay problema

Si, exacto el azul, éste carga a 230V 16A, y me carga entorno a 67Km/h, como comentaba en las cargas públicas.

Muchas gracias!!!
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Teslador en 31 de Julio de 2019, 08:48:55 am
@Chan99 , empieza a moverte siempre que te sea posible en el rango 30-70 (carga lo mas cerca de 30 y para lo mas próximo a 70) y evita en la medida de lo posible los supercargadores.
Para hacer prueba de estado no necesitas cargar al 100%, simplemente te vale con una regla de 3, que aunque no sea 100% exacta te permitirá ir viendo si la degradación va a mas o por contra se detiene.
Para un Performance, cuántos km serían ese 30% y 70%, porque yo habitualmente lo llevo en Kms?


1500 Km de SuC usando mi código de referido: https://ts.la/mariano46482
No os parece muy raro que si haces una regla de 3 me salga tan baja la capacidad total de la batería? Tengo el Modelo 3 Performance.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190731/70afdaf0ce0136f6b415d711fe31cfde.jpg)

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Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Teslador en 31 de Julio de 2019, 08:50:30 am
36kwh debería ser aprox la mitad de la batería (75) y en cambio me sale una carga disponible del 32% en lugar del 50.

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Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Alfredo en 31 de Julio de 2019, 10:02:37 am
36kwh debería ser aprox la mitad de la batería (75) y en cambio me sale una carga disponible del 32% en lugar del 50.

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Esa última carga la hiciste al 100%?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Teslador en 31 de Julio de 2019, 10:08:50 am
No, al 90%. Aún así, no te parece poco?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Emjos542 en 31 de Julio de 2019, 10:15:15 am
No, al 90%. Aún así, no te parece poco?
En que condiciones se han hecho esos kilómetros desde la última carga?

Un saludo.

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: DlasEV en 31 de Julio de 2019, 10:30:47 am
No, al 90%. Aún así, no te parece poco?
Haciendo una regla de 3, sale una capacidad de batería de poco más de 62 kWh. Algo tiene que faltar en ese cálculo.
¿Lo has tenido parado con el modo centilena puesto? Ese consumo no lo cuenta.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 31 de Julio de 2019, 11:16:39 am
"tesladora , si cargaste al 90, deberias tener un 42% de bateria aprox, lo que has de ver es si eso corresponde a un solo trayecto o a varios días/trayectos, el coche consume en "parado" y ese consumo no se refleja en ningún sitio (cosa que a mi me parece fatal pero es asi), ni el consumo del centinela, ni del modo evitar sobrecalentamiento interior, ni de si tu enciendes el AA a disntancia para refrescar tu coche, se refleja y puede ser ese 10% que te "falta"
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Teslador en 31 de Julio de 2019, 02:55:19 pm
"tesladora , si cargaste al 90, deberias tener un 42% de bateria aprox, lo que has de ver es si eso corresponde a un solo trayecto o a varios días/trayectos, el coche consume en "parado" y ese consumo no se refleja en ningún sitio (cosa que a mi me parece fatal pero es asi), ni el consumo del centinela, ni del modo evitar sobrecalentamiento interior, ni de si tu enciendes el AA a disntancia para refrescar tu coche, se refleja y puede ser ese 10% que te "falta"
Lo cargué al 90% el viernes pasado y lo he utilizado todos los días. El modo centinela lo tengo desactivado en casa y en la oficina. No sé... lo iré siguiendo. Gracias por los comentarios porque ando muy perdido.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: guerreroares en 01 de Agosto de 2019, 02:54:18 pm
a mi me pasa igual:
 16 km     al 90% autonomía 450 km cuando me lo entregaron
2500km   al 90% autonomía 437 km
6000km   al 90% autonomía 434 km
6645km   al 90% autonomía 427 km
7549km   al 90% autonomía 427 km
12904km al 90% autonomía 429 km
14136km al 90% autonomía 430km
15875km al 90% autonomía 431km

Tengo un caso abierto  y en septiembre me programaron una visita al sc

hola te envio un correo, pero en resumen, ya somos 2 los que tenemos este mismo problema, yo con 22000km 5,5 meses de uso del coche. la solución que me dio tesla http://www.clubtesla.es/foro/model-3/degradacion-bateria-model-3-lr-dual-motor/ la pongo en este hilo, y esa solución duro un mes aprox, luego vuelta a lo mismo, el tema es que desde la ultima actualizacón de julio esta solución no me funciona. y implica cargar desde 15 % aprox al 100% en casa y dejando descansar la bateria antes de cargar y luego dejarlo conectado un rato una vez cargado.

espero que esa visita a tesla la comentes gracias
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 04 de Agosto de 2019, 12:49:01 pm
a mi me pasa igual:
 16 km     al 90% autonomía 450 km cuando me lo entregaron
2500km   al 90% autonomía 437 km
6000km   al 90% autonomía 434 km
6645km   al 90% autonomía 427 km
7549km   al 90% autonomía 427 km
12904km al 90% autonomía 429 km
14136km al 90% autonomía 430km
15875km al 90% autonomía 431km

Tengo un caso abierto  y en septiembre me programaron una visita al sc

hola te envio un correo, pero en resumen, ya somos 2 los que tenemos este mismo problema, yo con 22000km 5,5 meses de uso del coche. la solución que me dio tesla http://www.clubtesla.es/foro/model-3/degradacion-bateria-model-3-lr-dual-motor/ la pongo en este hilo, y esa solución duro un mes aprox, luego vuelta a lo mismo, el tema es que desde la ultima actualizacón de julio esta solución no me funciona. y implica cargar desde 15 % aprox al 100% en casa y dejando descansar la bateria antes de cargar y luego dejarlo conectado un rato una vez cargado.

espero que esa visita a tesla la comentes gracias

@samlez  y @guerreroares  , habeis probado a hacer una carga lenta (unos 10A en monofasica) durante al menos 8 horas?
Las cargas muy lentas, aunque no son eficientes en terminos de que pierdes energia en la transformación, si que son MUY eficientes a la hora de cargar la bateria y pueden solucionar o al menos paliar algunos problemas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: guerreroares en 05 de Agosto de 2019, 09:35:47 am
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 05 de Agosto de 2019, 12:02:33 pm
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Eso ya es muy poco. Hablas de carga al 100% o al 90?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 06 de Agosto de 2019, 11:49:01 am
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Eso ya es muy poco. Hablas de carga al 100% o al 90?

@Chan99  y @guerreroares
Hablo de cargar (siempre que podaiss y te lo permitan tus trayectos diarios) varios dias a ese amperaje (unos 10A), ya se que es poco pero son unos 2kw/hora que si lo tienes 8 horas te da para unos 15kw (100km aprox), las cargas muy lentas (sobre 10A en monofasica) son muy eficientes en el tema de "llenar" las celdas correctamente, logicamente si vas a hacer muxos kilometros al día no puedes hacer esta carga, pero al menos intentad probar un par o tres de días a ver el resultado.
Si podeis tambien estaría bien que apuntarais el % a la salida y el % a la llegada al primer destino (no a la vuelta a casa porque os puede consumir en parado por tema sentry, alarma, aire......) y tambien los Kw que ha consumido en ese primer trayecto para ir viendo si es tema de bateria o de software.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 06 de Agosto de 2019, 12:00:05 pm
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Eso ya es muy poco. Hablas de carga al 100% o al 90?

@Chan99  y @guerreroares
Hablo de cargar (siempre que podaiss y te lo permitan tus trayectos diarios) varios dias a ese amperaje (unos 10A), ya se que es poco pero son unos 2kw/hora que si lo tienes 8 horas te da para unos 15kw (100km aprox), las cargas muy lentas (sobre 10A en monofasica) son muy eficientes en el tema de "llenar" las celdas correctamente, logicamente si vas a hacer muxos kilometros al día no puedes hacer esta carga, pero al menos intentad probar un par o tres de días a ver el resultado.
Si podeis tambien estaría bien que apuntarais el % a la salida y el % a la llegada al primer destino (no a la vuelta a casa porque os puede consumir en parado por tema sentry, alarma, aire......) y tambien los Kw que ha consumido en ese primer trayecto para ir viendo si es tema de bateria o de software.
Ahora mismo llevo un mes cargando cada mañana a 16A y sigo igual. Trataré de bajarlo a 10 y cargar también por la noche.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 06 de Agosto de 2019, 12:04:10 pm
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Eso ya es muy poco. Hablas de carga al 100% o al 90?

@Chan99  y @guerreroares
Hablo de cargar (siempre que podaiss y te lo permitan tus trayectos diarios) varios dias a ese amperaje (unos 10A), ya se que es poco pero son unos 2kw/hora que si lo tienes 8 horas te da para unos 15kw (100km aprox), las cargas muy lentas (sobre 10A en monofasica) son muy eficientes en el tema de "llenar" las celdas correctamente, logicamente si vas a hacer muxos kilometros al día no puedes hacer esta carga, pero al menos intentad probar un par o tres de días a ver el resultado.
Si podeis tambien estaría bien que apuntarais el % a la salida y el % a la llegada al primer destino (no a la vuelta a casa porque os puede consumir en parado por tema sentry, alarma, aire......) y tambien los Kw que ha consumido en ese primer trayecto para ir viendo si es tema de bateria o de software.
Ahora mismo llevo un mes cargando cada mañana a 16A y sigo igual. Trataré de bajarlo a 10 y cargar también por la noche.

Si los kilometros diarios no son problema, intenta bajarlo a zona de 10-15% de bateria y a partir de ahí cargar sobre 10A todo lo que te sea posible y si puedes ir apuntando los % a la salida y % (porcentajes mejor que Km) a la llegada al primer destino asi como los Kw consumidos, mas que nada para ver si es problema de software, que tambien podría ser.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 08 de Agosto de 2019, 01:39:22 pm
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Eso ya es muy poco. Hablas de carga al 100% o al 90?

@Chan99  y @guerreroares
Hablo de cargar (siempre que podaiss y te lo permitan tus trayectos diarios) varios dias a ese amperaje (unos 10A), ya se que es poco pero son unos 2kw/hora que si lo tienes 8 horas te da para unos 15kw (100km aprox), las cargas muy lentas (sobre 10A en monofasica) son muy eficientes en el tema de "llenar" las celdas correctamente, logicamente si vas a hacer muxos kilometros al día no puedes hacer esta carga, pero al menos intentad probar un par o tres de días a ver el resultado.
Si podeis tambien estaría bien que apuntarais el % a la salida y el % a la llegada al primer destino (no a la vuelta a casa porque os puede consumir en parado por tema sentry, alarma, aire......) y tambien los Kw que ha consumido en ese primer trayecto para ir viendo si es tema de bateria o de software.
Ahora mismo llevo un mes cargando cada mañana a 16A y sigo igual. Trataré de bajarlo a 10 y cargar también por la noche.

Si los kilometros diarios no son problema, intenta bajarlo a zona de 10-15% de bateria y a partir de ahí cargar sobre 10A todo lo que te sea posible y si puedes ir apuntando los % a la salida y % (porcentajes mejor que Km) a la llegada al primer destino asi como los Kw consumidos, mas que nada para ver si es problema de software, que tambien podría ser.

Llevo un par de días cargando toda la mañana a 10A. De momento, igual.
Estoy pensando que si es un problema de desequilibrio entre celdas igual se arregla así, pero si el problema es que el BMS no coge bien la referencia de límites superior e inferior (calibración?) no se arreglará con esto.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 08 de Agosto de 2019, 10:08:12 pm
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Eso ya es muy poco. Hablas de carga al 100% o al 90?

@Chan99  y @guerreroares
Hablo de cargar (siempre que podaiss y te lo permitan tus trayectos diarios) varios dias a ese amperaje (unos 10A), ya se que es poco pero son unos 2kw/hora que si lo tienes 8 horas te da para unos 15kw (100km aprox), las cargas muy lentas (sobre 10A en monofasica) son muy eficientes en el tema de "llenar" las celdas correctamente, logicamente si vas a hacer muxos kilometros al día no puedes hacer esta carga, pero al menos intentad probar un par o tres de días a ver el resultado.
Si podeis tambien estaría bien que apuntarais el % a la salida y el % a la llegada al primer destino (no a la vuelta a casa porque os puede consumir en parado por tema sentry, alarma, aire......) y tambien los Kw que ha consumido en ese primer trayecto para ir viendo si es tema de bateria o de software.
Ahora mismo llevo un mes cargando cada mañana a 16A y sigo igual. Trataré de bajarlo a 10 y cargar también por la noche.

Si los kilometros diarios no son problema, intenta bajarlo a zona de 10-15% de bateria y a partir de ahí cargar sobre 10A todo lo que te sea posible y si puedes ir apuntando los % a la salida y % (porcentajes mejor que Km) a la llegada al primer destino asi como los Kw consumidos, mas que nada para ver si es problema de software, que tambien podría ser.

Llevo un par de días cargando toda la mañana a 10A. De momento, igual.
Estoy pensando que si es un problema de desequilibrio entre celdas igual se arregla así, pero si el problema es que el BMS no coge bien la referencia de límites superior e inferior (calibración?) no se arreglará con esto.

Por ese motivo sería bueno que apuntaras los % a salida y a la llegada del trayecto (llegada al primer trayecto no al regreso), y los Kw consumidos para ver si es problema de equilibrio o de BMS
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Azul en 10 de Agosto de 2019, 10:37:20 am
Yo nunca he podido pasar de 490 de carga completa.
Hoy me ha cargado a 485(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190810/94618c99f7b4945e16b359feecbafa63.jpg)
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Pepe en 13 de Agosto de 2019, 04:52:18 pm
a mi me pasa igual:
 16 km     al 90% autonomía 450 km cuando me lo entregaron
2500km   al 90% autonomía 437 km
6000km   al 90% autonomía 434 km
6645km   al 90% autonomía 427 km
7549km   al 90% autonomía 427 km
12904km al 90% autonomía 429 km
14136km al 90% autonomía 430km
15875km al 90% autonomía 431km

Tengo un caso abierto  y en septiembre me programaron una visita al sc

hola te envio un correo, pero en resumen, ya somos 2 los que tenemos este mismo problema, yo con 22000km 5,5 meses de uso del coche. la solución que me dio tesla http://www.clubtesla.es/foro/model-3/degradacion-bateria-model-3-lr-dual-motor/ la pongo en este hilo, y esa solución duro un mes aprox, luego vuelta a lo mismo, el tema es que desde la ultima actualizacón de julio esta solución no me funciona. y implica cargar desde 15 % aprox al 100% en casa y dejando descansar la bateria antes de cargar y luego dejarlo conectado un rato una vez cargado.

espero que esa visita a tesla la comentes gracias
Hola, pues ya somos tres, tengo 13000km en cuatro meses y medio y estos son mis números:
    recogida    al 90% autonomía 449 km
     2530km    al 90% autonomía 436 km
     5000km    al 90% autonomía 435 km
     10054km  al 90% autonomía 429 km
     13067km  al 90% autonomía 426km
 
A ver que te comentan en el SC
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: JoDome en 16 de Agosto de 2019, 09:46:16 am
a mi me pasa igual:
 16 km     al 90% autonomía 450 km cuando me lo entregaron
2500km   al 90% autonomía 437 km
6000km   al 90% autonomía 434 km
6645km   al 90% autonomía 427 km
7549km   al 90% autonomía 427 km
12904km al 90% autonomía 429 km
14136km al 90% autonomía 430km
15875km al 90% autonomía 431km

Tengo un caso abierto  y en septiembre me programaron una visita al sc

hola te envio un correo, pero en resumen, ya somos 2 los que tenemos este mismo problema, yo con 22000km 5,5 meses de uso del coche. la solución que me dio tesla http://www.clubtesla.es/foro/model-3/degradacion-bateria-model-3-lr-dual-motor/ la pongo en este hilo, y esa solución duro un mes aprox, luego vuelta a lo mismo, el tema es que desde la ultima actualizacón de julio esta solución no me funciona. y implica cargar desde 15 % aprox al 100% en casa y dejando descansar la bateria antes de cargar y luego dejarlo conectado un rato una vez cargado.

espero que esa visita a tesla la comentes gracias
Hola, pues ya somos tres, tengo 13000km en cuatro meses y medio y estos son mis números:
    recogida    al 90% autonomía 449 km
     2530km    al 90% autonomía 436 km
     5000km    al 90% autonomía 435 km
     10054km  al 90% autonomía 429 km
     13067km  al 90% autonomía 426km
 
A ver que te comentan en el SC

Yo creo que todo esto tiene que ver con las actualizaciones de software y la formula de cálculo. Somos bastantes con los mismos numeros. Yo esperaré como mínimo un año antes de preocuparme. Total, la garantía dura 8 años. A ver que pasa con la v10 de software... saludos


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Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rmodel3 en 17 de Agosto de 2019, 06:33:36 pm
a mi me pasa igual:
 16 km     al 90% autonomía 450 km cuando me lo entregaron
2500km   al 90% autonomía 437 km
6000km   al 90% autonomía 434 km
6645km   al 90% autonomía 427 km
7549km   al 90% autonomía 427 km
12904km al 90% autonomía 429 km
14136km al 90% autonomía 430km
15875km al 90% autonomía 431km

Tengo un caso abierto  y en septiembre me programaron una visita al sc

hola te envio un correo, pero en resumen, ya somos 2 los que tenemos este mismo problema, yo con 22000km 5,5 meses de uso del coche. la solución que me dio tesla http://www.clubtesla.es/foro/model-3/degradacion-bateria-model-3-lr-dual-motor/ la pongo en este hilo, y esa solución duro un mes aprox, luego vuelta a lo mismo, el tema es que desde la ultima actualizacón de julio esta solución no me funciona. y implica cargar desde 15 % aprox al 100% en casa y dejando descansar la bateria antes de cargar y luego dejarlo conectado un rato una vez cargado.

espero que esa visita a tesla la comentes gracias
Hola, pues ya somos tres, tengo 13000km en cuatro meses y medio y estos son mis números:
    recogida    al 90% autonomía 449 km
     2530km    al 90% autonomía 436 km
     5000km    al 90% autonomía 435 km
     10054km  al 90% autonomía 429 km
     13067km  al 90% autonomía 426km
 
A ver que te comentan en el SC
Más bien cuatro, yo estoy similar. En el SC me dijeron que era normal y ya he hablado con más de un propietario con datos similares, últimamente está subiendo ligeramente 435 km al 90% puede ser el calor, no se

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Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 15 de Septiembre de 2019, 11:37:56 pm
Hola,
Yo con 15.000 Km tengo:
442 al 90% o 492 al 100 %
Título: "Degradación" batería
Publicado por: pacopec en 16 de Septiembre de 2019, 07:32:20 am
Con casi 15000 km tengo 485 km al 100%


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Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: guimallu en 16 de Septiembre de 2019, 09:34:20 am
Yo tengo 4,500 Km y 499Km al 100%
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: cometas en 16 de Septiembre de 2019, 12:59:05 pm
Mi otro coche es un Leaf que si degrada la bateria de verdad, con el Model 3 creo que os estais preocupando sin motivo
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: eb4eum en 30 de Septiembre de 2019, 10:28:11 pm
Mi coche es tracción trasera de los pocos que se vendieron gran autonomía, el dato con 19.500 km se ha degradado 5 km de 523 a 518 km.

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Azul en 01 de Octubre de 2019, 08:05:08 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191001/21e96985a948952b6e836acb5400cfcf.jpg)
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: eb4eum en 03 de Octubre de 2019, 11:04:35 pm
Sería bueno si alguien se acerca a un SC que nos informe que le dicen al respecto porque al final la batería es de lo mas importante de estos coches. Mi anterior coche fue un Golf GTE y fue una locura el tema de la degradación y como Wolskwagen paso de mi con el tema de la garantía.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Teslador en 04 de Octubre de 2019, 07:33:23 am
El otro día me indicó “Carga completa” con un 98% y 483km. Tengo un Performance con 14.000 km aprox. Llevo el V10 de software.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Azul en 04 de Octubre de 2019, 07:51:15 am
El otro día me indicó “Carga completa” con un 98% y 483km. Tengo un Performance con 14.000 km aprox. Llevo el V10 de software.
Estoy en tu misma situación. 14000 km y la misma degradación.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: JoDome en 04 de Octubre de 2019, 02:20:51 pm
Pasó lo que me temía...
Con las versiones anteriores de software el coche al 90% me daba 438km aprox.
Ayer se instaló la V10 y esta noche me cargó al 90% 442km.
Entonces, la versión de software influye en la autonomía con modificaciones en el BMS.
¿Os pasa lo mismo?
Saludos,
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 04 de Octubre de 2019, 06:03:31 pm
A mi me ha pasado justo lo contrario. Al actualizar me ha bajado el range. Estoy en 464km al 100%.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: kaly1983 en 04 de Octubre de 2019, 09:48:13 pm
464? Pero qué modelo y km, si es un awd son muchos km menos.


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Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 04 de Octubre de 2019, 11:08:20 pm
464? Pero qué modelo y km, si es un awd son muchos km menos.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

AWD con 12000km. Sigo pensando que puede ser un problema de calibración porque no es una bajada progresiva. Tuve una primera bajada a los 4800km, una segunda a los 5600km y parece ser que acabo de tener la tercera.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 04 de Octubre de 2019, 11:49:41 pm
Hola,
Yo antes me movia entre el 80 y el 50 y con 14.000 Km me quede en 495 Km all 100%
Ahora me muevo entre el 80 y el 20 y con 16.000 Km tengo 498, a veces 499 Km al 100%
Versión 10 de actualizaciones.

Mi consumo medio acumulado es de 159 Kw
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Azul en 05 de Octubre de 2019, 09:16:38 am
Hola,
Yo antes me movia entre el 80 y el 50 y con 14.000 Km me quede en 495 Km all 100%
Ahora me muevo entre el 80 y el 20 y con 16.000 Km tengo 498, a veces 499 Km al 100%
Versión 10 de actualizaciones.

Mi consumo medio acumulado es de 159 Kw
15.9 kwh/100km es un milagro. No se como lo pudiste hacer.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 05 de Octubre de 2019, 11:15:22 am
Otro bajón. Este parece que importante, me deja la autonomía en 465km
Tuve un primer ajón a los 4800km, el segundo a los 5600km y ahora el tercero a los 12400km.
Esperaré unos días a ver si se estabiliza y completo más puntos en la gráfica y decidiré si intento recalibraciones o abro incidencia en el SC.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 05 de Octubre de 2019, 11:59:38 am
Otro bajón. Este parece que importante, me deja la autonomía en 465km
Tuve un primer ajón a los 4800km, el segundo a los 5600km y ahora el tercero a los 12400km.
Esperaré unos días a ver si se estabiliza y completo más puntos en la gráfica y decidiré si intento recalibraciones o abro incidencia en el SC.

@Chan99 , a vueltas con el tema, aparte de los gráficos de esa aplicación, has medido la capacidad REAL de la batería? La cosa es sencilla, te vas a un SuC con un 20% (aprox) le metes un 50% de carga y miras los KW que han entrado, si entran alrededor de 37 no tienes degradación, todo lo que baje de 36 pues ya es cuestión de hacer números.
P. D. Con cuanto menos llegues al SuC y cuánto mas % metas al coche mas fiable es la regla de 3 para ver la capacidad real de la batería porque hay otra opción que no se si has contemplado y es que esa aplicación que estas usando no esté haciendo buenas lecturas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: josemaria.guasch en 05 de Octubre de 2019, 03:49:26 pm
LR RWD con 15600Km, 519km de autonomía al 100% con v10. Con la v9 me daba 513km.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 05 de Octubre de 2019, 09:51:45 pm
Hola,
Yo antes me movia entre el 80 y el 50 y con 14.000 Km me quede en 495 Km all 100%
Ahora me muevo entre el 80 y el 20 y con 16.000 Km tengo 498, a veces 499 Km al 100%
Versión 10 de actualizaciones.

Mi consumo medio acumulado es de 159 Kw
15.9 kwh/100km es un milagro. No se como lo pudiste hacer.

Hola Azul,

Te aseguro que no voy despacio. Algunas veces....
Llevo llanta 18 aero sin quitar los tapacubos aero.
conduzco bastante por m40 autovia y nacionales. Hago trayectos de unos 20 Km o mas.
En los viajes me sube a 165 o 170, pero me baja a 158/159 en el dia a dia.
Si quieres ver como conduzco, no tengo problema.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Azul en 05 de Octubre de 2019, 10:52:28 pm
Yo tengo casi 15000 km y tengo 17.6
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 05 de Octubre de 2019, 11:08:16 pm
Yo tengo casi 15000 km y tengo 17.6
Que llanta llevas?
Que tipo de circulación haces?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 06 de Octubre de 2019, 12:52:06 am
Yo tengo casi 15000 km y tengo 17.6
Que llanta llevas?
Que tipo de circulación haces?

Creo que lo comento, hace nacionales y M40 por lo que un consumo medio de 15,9 es normal. (la media en este foro andaba por 16,5) asi que si haces muxa nacional es muy factible 15,9 y si por contra haces muxa autovia pues 17 y pico es lo mas lógico (luego entra el AA y calefaccion que también suman)
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 06 de Octubre de 2019, 11:18:03 am
Yo tengo casi 15000 km y tengo 17.6
Que llanta llevas?
Que tipo de circulación haces?

Creo que lo comento, hace nacionales y M40 por lo que un consumo medio de 15,9 es normal. (la media en este foro andaba por 16,5) asi que si haces muxa nacional es muy factible 15,9 y si por contra haces muxa autovia pues 17 y pico es lo mas lógico (luego entra el AA y calefaccion que también suman)
Perdón por la imprecisión. LAs nacionales a las que me refiero son N-II, etc, es decir, autovía, M50 también.

Lo que si veo raro es que a veces el mismo trayecto a similar temperatura, unas veces consume más y otra menos yendo a la misma velocidad.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 06 de Octubre de 2019, 02:00:29 pm
He estado haciendo números con el kilometraje y las fechas. Parece ser que las bajadas de autonomía podrían coincidir con las visitas que he hecho a un párking con una rampa bastante pronunciada en la que al entrar rasco bastante con los bajos del coche en el suelo. ¿Podría ser que esto haya perjudicado de algún modo a la batería? ¿Me estoy emparanoiando?.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 07 de Octubre de 2019, 01:25:19 pm
He estado haciendo números con el kilometraje y las fechas. Parece ser que las bajadas de autonomía podrían coincidir con las visitas que he hecho a un párking con una rampa bastante pronunciada en la que al entrar rasco bastante con los bajos del coche en el suelo. ¿Podría ser que esto haya perjudicado de algún modo a la batería? ¿Me estoy emparanoiando?.

@Chan99
Que numeros has hecho??
cuantos KW le metes a tu coche por % de bateria??
cuanto consumes realmente en cada trayecto respecto al % que te marca el coche??
Has ido a un SuC a meterle bastante carga y hacer una regla de 3??
Te estas fiando de una app de terceros sin, en mi opinión, haber hecho lo primero que se debe hacer y es ver la capacidad real actual de tu bateria y eso no se taran mas de 15 minutos en un SuC o una buena carga en casa durante fin de semana o similar
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 07 de Octubre de 2019, 01:34:24 pm
He estado haciendo números con el kilometraje y las fechas. Parece ser que las bajadas de autonomía podrían coincidir con las visitas que he hecho a un párking con una rampa bastante pronunciada en la que al entrar rasco bastante con los bajos del coche en el suelo. ¿Podría ser que esto haya perjudicado de algún modo a la batería? ¿Me estoy emparanoiando?.

@Chan99
Que numeros has hecho??
cuantos KW le metes a tu coche por % de bateria??
cuanto consumes realmente en cada trayecto respecto al % que te marca el coche??
Has ido a un SuC a meterle bastante carga y hacer una regla de 3??
Te estas fiando de una app de terceros sin, en mi opinión, haber hecho lo primero que se debe hacer y es ver la capacidad real actual de tu bateria y eso no se taran mas de 15 minutos en un SuC o una buena carga en casa durante fin de semana o similar

Ok. Voy a estar unos días sin cargar para meterle una buena carga en un SCh, hacer números y de paso intentar recalibrar.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: cometas en 07 de Octubre de 2019, 01:39:37 pm
Quizas es que vengo de un Leaf de 30kWh donde la degradacion de la bateria si es algo muy preocupante y a tener en cuenta , pero la verdad es que tengo la sensacion de que os estais preocupando por nada.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: jim3cantos en 07 de Octubre de 2019, 09:35:26 pm
...aparte de que lo que diga el GOM no sirve para estimar la degradación de la batería. Bjorn Nyland tiene varios vídeos sobre cómo hacerlo pero conlleva mas esfuerzo que mirar un indicador de autonomía restante (o Guess-o-meter).
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 08 de Octubre de 2019, 08:01:11 pm
...aparte de que lo que diga el GOM no sirve para estimar la degradación de la batería. Bjorn Nyland tiene varios vídeos sobre cómo hacerlo pero conlleva mas esfuerzo que mirar un indicador de autonomía restante (o Guess-o-meter).

La manera mas sencilla (aunque obviamente no es 100% fiable) es meterle una buena carga en un SuC y hacer una regla de 3, partiendo de que la bateria tiene unos (no se sabe exactamente) 74Kw utiles, pues si en un SuC le metes un 70% y te marca que le han entrado 42 KWh en lugar de los 51,x que deberían pues hay un problema en esa bateria, si por contra le entran 50 pues es lo mas normal (para hacerlo exacto tendrías que hacer 0-100 y tampoco es cuestión).
Logicamente se puede hacer solo con un 30% pero cuanto mas %, mas fiable será la regla de 3.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 08 de Octubre de 2019, 09:07:42 pm
Mañana por la tarde le voy a hacer un 10-100 en el SCh de Sant Cugat, a ver que me sale.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 09 de Octubre de 2019, 12:08:46 am
Mañana por la tarde le voy a hacer un 10-100 en el SCh de Sant Cugat, a ver que me sale.

@Chan99 , una "sugerencia" has captura al inicio (tanto de kilómetros como de %) y al final de la carga (en esta si es posible incluye los kwh que haya metido el coche), esto servirá para la regla de 3 pero sobre todo te servirá caso de futuros test y sobre todo si hay un problema "serio" lo puedes reportar / incluir en temas futuros de garantía.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 09 de Octubre de 2019, 11:34:28 am
Curioso. El mismo trayecto que hago cada día y en las mismas condiciones, habitualmente con la batería por encima del 50% me supone un consumo de un 9%.
Hoy lo he hecho con la batería al 25% y me ha supuesto un consumo del 6%.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 09 de Octubre de 2019, 01:09:36 pm
Curioso. El mismo trayecto que hago cada día y en las mismas condiciones, habitualmente con la batería por encima del 50% me supone un consumo de un 9%.
Hoy lo he hecho con la batería al 25% y me ha supuesto un consumo del 6%.

@Chan99
Por lo que estas reportando, y hasta que subas mas datos de entrada de kwh, yo creo que mas que un problema de degradación tienes un problema de equilibrio, si es asi y una vez veamos lo que has metido esta tarde al coche se puede intentar solucionar con carga lenta, pero primero a ver lo que le entra esta tarde en el SuC
P.D. intenta llegar al SuC con lo menos posible y tampoco hace falta que llegues al 100%, con un 90-93% es suficiente y asi evitas meterle el estress del 9x al 100
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 09 de Octubre de 2019, 07:09:20 pm
Bueno. He llegado al SCh con un 3% de batería y le he metido 69kWh para llegar al 100%. Lo curioso ha sido que cuando ha llegado al 100% ha seguido cargando durante 35 minutos más hasta que se ha parado.
Haciendo una regla de 3, 69kWh para llenar un 97% de batería me da una capacidad de batería de 71,13kWh. En mi cuenta Tesla veo que me han facturado 71kWh. Si tengo en cuenta los kWh que me ha facturado Tesla, la capacidad de batería me saldría de 73,2kWh.
Como autonomía de la batería me salen 469km.

Estos son los números. No sé que tal voy. Quizás necesito hacer un par más de cargas completas para que se recalibre la batería, o se equilibren las celdas, o en definitiva, solucionar el tema.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: ma4t en 09 de Octubre de 2019, 07:43:44 pm
Bueno. He llegado al SCh con un 3% de batería y le he metido 69kWh para llegar al 100%. Lo curioso ha sido que cuando ha llegado al 100% ha seguido cargando durante 35 minutos más hasta que se ha parado.
Haciendo una regla de 3, 69kWh para llenar un 97% de batería me da una capacidad de batería de 71,13kWh. En mi cuenta Tesla veo que me han facturado 71kWh. Si tengo en cuenta los kWh que me ha facturado Tesla, la capacidad de batería me saldría de 73,2kWh.
Como autonomía de la batería me salen 469km.

Estos son los números. No sé que tal voy. Quizás necesito hacer un par más de cargas completas para que se recalibre la batería, o se equilibren las celdas, o en definitiva, solucionar el tema.

Muy probablemente TESLA te facture los kWh que salen del cargador, no los que entran en la batería.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: eb4eum en 09 de Octubre de 2019, 10:24:07 pm
Buenas noches a todos a mi después de la versión 10 ahora tengo 20.000 km con carga completa se me queda en 518 me subió tres km más que con la otra versión anterior el 80% de las cargas las hago en casa a 16A unos 3,7 kw .

 
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 10 de Octubre de 2019, 12:45:14 pm
Bueno. He llegado al SCh con un 3% de batería y le he metido 69kWh para llegar al 100%. Lo curioso ha sido que cuando ha llegado al 100% ha seguido cargando durante 35 minutos más hasta que se ha parado.
Haciendo una regla de 3, 69kWh para llenar un 97% de batería me da una capacidad de batería de 71,13kWh. En mi cuenta Tesla veo que me han facturado 71kWh. Si tengo en cuenta los kWh que me ha facturado Tesla, la capacidad de batería me saldría de 73,2kWh.
Como autonomía de la batería me salen 469km.

Estos son los números. No sé que tal voy. Quizás necesito hacer un par más de cargas completas para que se recalibre la batería, o se equilibren las celdas, o en definitiva, solucionar el tema.

@Chan99   ,
una pregunta antes de sacar conclusiones:
que neumaticos le tienes establecidos al ordenador del coche??
como sabes antiguamente todos los M3 LR y Performance mostraban el mismo rango EPA al cargar, pero en una actualización de hace mes y algo se podia (y se puede) cambiar la configuración a los neumaticos que monta tu coche y a ver si te va a venir por ahí la ultima gran "bajada" de rango....
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 10 de Octubre de 2019, 03:24:38 pm
Bueno. He llegado al SCh con un 3% de batería y le he metido 69kWh para llegar al 100%. Lo curioso ha sido que cuando ha llegado al 100% ha seguido cargando durante 35 minutos más hasta que se ha parado.
Haciendo una regla de 3, 69kWh para llenar un 97% de batería me da una capacidad de batería de 71,13kWh. En mi cuenta Tesla veo que me han facturado 71kWh. Si tengo en cuenta los kWh que me ha facturado Tesla, la capacidad de batería me saldría de 73,2kWh.
Como autonomía de la batería me salen 469km.

Estos son los números. No sé que tal voy. Quizás necesito hacer un par más de cargas completas para que se recalibre la batería, o se equilibren las celdas, o en definitiva, solucionar el tema.

@Chan99   ,
una pregunta antes de sacar conclusiones:
que neumaticos le tienes establecidos al ordenador del coche??
como sabes antiguamente todos los M3 LR y Performance mostraban el mismo rango EPA al cargar, pero en una actualización de hace mes y algo se podia (y se puede) cambiar la configuración a los neumaticos que monta tu coche y a ver si te va a venir por ahí la ultima gran "bajada" de rango....

Las 18” aero, como siempre.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 11 de Octubre de 2019, 06:51:47 pm
He probado de cambiar a las ruedas de 20". Se ha reseteado.Hevuelto otra vez a las de 18" y todo sigue igual. Creo que voy a probar una o dos veces más un 0-100 en SCh y otra vez lo mismo pero con carga lenta a 10A en casa. Si no cambia nada concertaré cita con el SC a través de la app.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: testitu5 en 13 de Octubre de 2019, 01:55:57 pm
Gracias @rafape, probare aunque tengo la sensación de que algo le pasa al sistema de baterias del coche, probare lo que me dices. hoy por ejemplo he cargado a carga completa a 7,36 kw a 32amp en monofasita y ha llegado solo a 377km de carga, todo esto me preocupa mucho por que el coche es nuevo y presenta un alto grado de perdida de autonomia, no es muy normal siendo nuevo. pero bueno confiemos en que sea un error de la BMS y que el coche no sepa correctamente que autonomia tiene por lo que sea...
 
gracias
Tu fijate en el porcentaje de carga no en los km. Elncoche está calculando en base a tus habitos de conducción los km que vas a hacer con esa carga, no quiere decir que este degradandose la batería. Pero es que eso te lo hace hasta los de combustion, tomam como referencia el consumo medio total del coche para decirte la autonomía. Y lo mismo pasa con un movil mismo. Si lo cargas y dejas pasar los dias cuando aprenda de tu uso te da cifras de lo que le dura la batería con tu uso. No creo que sea tema de SC ni ningun fallo

Enviado desde mi Pixel 3a mediante Tapatalk

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: DGM73 en 13 de Octubre de 2019, 03:13:12 pm
Tu fijate en el porcentaje de carga no en los km. Elncoche está calculando en base a tus habitos de conducción los km que vas a hacer con esa carga

No. Los Tesla calculan la autonomía restante usando un consumo fijo que es siempre el mismo, conduzcas como conduzcas.

Solo cuando pones una ruta en el navegador, te simula el porcentaje de batería con el que llegarás teniendo en cuenta tu consumo más reciente (entre otros parámetros).
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 13 de Octubre de 2019, 05:02:23 pm
Tu fijate en el porcentaje de carga no en los km. Elncoche está calculando en base a tus habitos de conducción los km que vas a hacer con esa carga

No. Los Tesla calculan la autonomía restante usando un consumo fijo que es siempre el mismo, conduzcas como conduzcas.


@DGM73 entonces no tengo claro el origen de mi problema. ¿Degradación anómala de batería?. ¿Problema de calibración?. ¿Problema de desequilibrio entre celdas?. Y tampoco tengo claro cómo solucionarlo.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 13 de Octubre de 2019, 10:57:17 pm
Tu fijate en el porcentaje de carga no en los km. Elncoche está calculando en base a tus habitos de conducción los km que vas a hacer con esa carga

No. Los Tesla calculan la autonomía restante usando un consumo fijo que es siempre el mismo, conduzcas como conduzcas.


@DGM73 entonces no tengo claro el origen de mi problema. ¿Degradación anómala de batería?. ¿Problema de calibración?. ¿Problema de desequilibrio entre celdas?. Y tampoco tengo claro cómo solucionarlo.

Si la ultima cargar completa te ha marcado 377 al 100% haz captura y reporta a tesla aparte de pedir cita al SC. Eso es una degradación de  mas del 25% cosa totalmente anomala en el poco tiempo que tienes el coche. No obstante mira a ver los km y kWh que vas consumiendo con  cada carga por si es error de software.
Y si, el coche siempre marca respecto al ciclo EPA no respecto a tus hábitos, esa confusión viene generada por los empleados de tesla España que siguen sin interarse de esto.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Octubre de 2019, 09:30:11 am
@Chan99,
Podrías poner los kilómetros que te marca el coche a diferentes niveles de bateria:
Por ejemplo al 25,50 y 75%,mas que nada para ver si hay correlación o no.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 14 de Octubre de 2019, 09:47:07 am
@Chan99,
Podrías poner los kilómetros que te marca el coche a diferentes niveles de bateria:
Por ejemplo al 25,50 y 75%,mas que nada para ver si hay correlación o no.

Ok. Ahora mismo al 65% me marca 305km. Al 100% 470km.

Durante la última super carga:
45% 209km
50% 232km
55.   254
60.   277
65.   303
70.   325
75.   348
80.   373
85.   396
90.   418
95.   440
100.  464-468 máximo al que llegó.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Valen en 14 de Octubre de 2019, 10:57:21 am
Sobre la degradación de las celdas:

Estuve hablando con unos profesores de la Cátedra de Electricidad de una Escuela de Ingenieros Industriales de Madrid.
Estuvieron haciendo pruebas de "ciclado" sobre celdas de litio genéricas, es decir, no específicamente de Tesla. Y sin sistemas de aclimatamiento, etc.

Me comentaban los siguientes resultados de los test, algunos muy conocidos, pero que reafirman de forma práctica lo que ya se sabe:

- Las cargas rápidas sí degradan las celdas.
- Las descargas rápidas (acelerones, etc.) no degradan perceptiblemente las celdas.
- La zona de confort de las celdas se encuentra entre el 50% y el 80% de la carga.
- Mantener la carga entre esos valores, alarga la vida de las celdas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Octubre de 2019, 01:15:56 pm
@Chan99,
Podrías poner los kilómetros que te marca el coche a diferentes niveles de bateria:
Por ejemplo al 25,50 y 75%,mas que nada para ver si hay correlación o no.

Ok. Ahora mismo al 65% me marca 305km. Al 100% 470km.

Durante la última super carga:
45% 209km
50% 232km
55.   254
60.   277
65.   303
70.   325
75.   348
80.   373
85.   396
90.   418
95.   440
100.  464-468 máximo al que llegó.

No me refiero a la utlima supercargar, sino en los procesos de descarga que vayas apuntando los % y km correspondientes cada 25% (por ejemplo) para ver si la degradación es lineal o tal vez te esta afectando solamente a un modulo (o varios)
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Octubre de 2019, 01:29:57 pm
Sobre la degradación de las celdas:

Estuve hablando con unos profesores de la Cátedra de Electricidad de una Escuela de Ingenieros Industriales de Madrid.
Estuvieron haciendo pruebas de "ciclado" sobre celdas de litio genéricas, es decir, no específicamente de Tesla. Y sin sistemas de aclimatamiento, etc.

Me comentaban los siguientes resultados de los test, algunos muy conocidos, pero que reafirman de forma práctica lo que ya se sabe:

- Las cargas rápidas sí degradan las celdas.
- Las descargas rápidas (acelerones, etc.) no degradan perceptiblemente las celdas.
- La zona de confort de las celdas se encuentra entre el 50% y el 80% de la carga.
- Mantener la carga entre esos valores, alarga la vida de las celdas.
@Valen
Hay muchas pruebas al respecto, y la conclusión general es que no hay 2 resultados identicos, ni tan siquiera en condiciones de laboratorio asi que aun menos en condiciones de uso normales, luego como bien dices hay muchos tipos de celdas de iones-litio por lo que esos resultados de la universidad poco o nada pueden extrapolarse a las celdas 2170 de tesla en los model 3, de hecho la velocidad de investigación en esta materia es  brutal y a día de hoy ya se está trabajando en unas nuevas celdas que sustituyen el anodo de grafito por litio-metal y que aparte de dar mas densidad energetica, son mas baratas y con mayor durabilidad (las famosas baterias de 1 millon de millas de las que habla el tito Elon)

Respecto a tesla en concreto, y dicho por el propio jeff dahn, responsable de baterias de tesla, la zona de confort se encuentra por debajo del 70%, mas concretamente habla del rango 40-70 e incluso 30-60% si es posible, pero claro bajar del 70 implica perdida de rendimiento del coche, por ese motivo desde tesla se habla mucho del famoso 80% pero no es porque sea mejor para las baterias simplemente es porque por debajo del 70% el coche comienza a perder rendimiento.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Valen en 14 de Octubre de 2019, 01:41:54 pm
Pues yo lo veo más que bien. Y, en realidad, son resultados orientativos semejantes. Afirmar que no se puede extrapolar de ninguna forma, es una afirmación carente de base.

El futuro, Dios dirá: Ese no era el objeto del estudio, ni de mi post.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Octubre de 2019, 02:26:25 pm
Pues yo lo veo más que bien. Y, en realidad, son resultados orientativos semejantes. Afirmar que no se puede extrapolar de ninguna forma, es una afirmación carente de base.

El futuro, Dios dirá: Ese no era el objeto del estudio, ni de mi post.

Bueno, eso ya es tu opinión personal, y yo no dije que no se puedan extrapolar de ninguna forma sino que esos resultados poco o nada pueden extrapolarse, pero si según tu se puede comparar un estudio en el que no se sabe ni el tipo de celdas que se han usado, tipo de refrigeración de ese paquete de pruebas......... con las propias recomendaciones de tesla sobre sus propias celdas..........
Poniendo un simil de un ICE, tu comparación es como meter en un banco de pruebas un motor V6 gasolina de inyeccion directa fabricado por Honda (por decir algo) y extrapolar sus resultados a todos los motores de combustión del mercado de todos los fabricantes, independientemente de si son V6, V8, V12, y si son hechos por VW, renault, ferrari........... diesel ........
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Valen en 14 de Octubre de 2019, 03:10:12 pm
Pues yo lo veo más que bien. Y, en realidad, son resultados orientativos semejantes. Afirmar que no se puede extrapolar de ninguna forma, es una afirmación carente de base.

El futuro, Dios dirá: Ese no era el objeto del estudio, ni de mi post.

Bueno, eso ya es tu opinión personal, y yo no dije que no se puedan extrapolar de ninguna forma sino que esos resultados poco o nada pueden extrapolarse, pero si según tu se puede comparar un estudio en el que no se sabe ni el tipo de celdas que se han usado, tipo de refrigeración de ese paquete de pruebas......... con las propias recomendaciones de tesla sobre sus propias celdas..........
Poniendo un simil de un ICE, tu comparación es como meter en un banco de pruebas un motor V6 gasolina de inyeccion directa fabricado por Honda (por decir algo) y extrapolar sus resultados a todos los motores de combustión del mercado de todos los fabricantes, independientemente de si son V6, V8, V12, y si son hechos por VW, renault, ferrari........... diesel ........

Tus post sobre este asunto, no aportan nada.  No voy a entrar en una discusión de barrio bajo, y comparaciones para chavales.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Octubre de 2019, 04:23:47 pm
Pues yo lo veo más que bien. Y, en realidad, son resultados orientativos semejantes. Afirmar que no se puede extrapolar de ninguna forma, es una afirmación carente de base.

El futuro, Dios dirá: Ese no era el objeto del estudio, ni de mi post.

Bueno, eso ya es tu opinión personal, y yo no dije que no se puedan extrapolar de ninguna forma sino que esos resultados poco o nada pueden extrapolarse, pero si según tu se puede comparar un estudio en el que no se sabe ni el tipo de celdas que se han usado, tipo de refrigeración de ese paquete de pruebas......... con las propias recomendaciones de tesla sobre sus propias celdas..........
Poniendo un simil de un ICE, tu comparación es como meter en un banco de pruebas un motor V6 gasolina de inyeccion directa fabricado por Honda (por decir algo) y extrapolar sus resultados a todos los motores de combustión del mercado de todos los fabricantes, independientemente de si son V6, V8, V12, y si son hechos por VW, renault, ferrari........... diesel ........

Tus post sobre este asunto, no aportan nada.  No voy a entrar en una discusión de barrio bajo, y comparaciones para chavales.

Este hilo lleva semanas en rueda con los problemas de degradación de algunos compañeros, pero nada el estudio de la universidad con unas celdas que no sabemos las especificaciones, ni las condiciones ni el tipo de refrigeración durante las pruebas etc, etc, es la contribución fundamental al hilo. Menos mal que recibimos este aporte lleno de datos!!!!
En fin, como muy bien dices, comparar lo incomparable es la mayor pérdida de tiempo asi que gracias por darnos luz con ese estudio, jeff dahn y cia no se que hacen perdiendo el tiempo probando y probando celdas de tesla
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 14 de Octubre de 2019, 05:07:15 pm
Haya paz.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.
El objetivo del post es averiguar que le pasa a mi batería, si es que le pasa algo.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Octubre de 2019, 11:48:39 pm
Haya paz.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.
El objetivo del post es averiguar que le pasa a mi batería, si es que le pasa algo.

@Chan99, es obvio que a tu unidad le pasa algo, no se si a la batería o a la BMS pero algo pasa y no dejes de mirarlo cuanto antes, yo me inclino por un problema en alguno de los módulos porque esos bajones tan bruscos no son normales y menos aun después de lo comentado que cuando bajas a niveles inferiores a 30% de bateria el consumo vuelve a ser normal tirando a bajo. Estaría bien que cuando vuelvas a bajar de 30 o 25% nos comentes los kms que te marca con esos porcentajes.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 15 de Octubre de 2019, 07:07:11 pm
Bueno, al final tengo cita en el SC para la semana que viene.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Vicuar en 15 de Octubre de 2019, 08:07:20 pm
Hola, Chan99!
Tengo un 70D con problemas de degradación de batería y he tomado datos, que he reportado a Tesla. Al principio me despacharon con un análisis remoto que decía que la batería estaba normal.  He echado números y la degradación es del 20% con 100000 km. Me han contestado desde Tesla de Barcelona que han visto que hay algunos bricks ( bloques de pilas) que tienen un valor inferior de voltaje y que, para equilibrar estas diferencias, lo ponga al 95% y deje 18-20 días sin ni siquiera acceder a él. Hay datos curiosos como que el supercargador empieza a cargar con 70 kw en lugar de 110 kw, como hacía dos meses atrás. Otro dato curioso es que en el km 267 dice que faltan 3:35 horas y, cuando llega km 268, dice que ya ha completado la carga!
Dado que has tenido problemas de degradación, ¿cómo lo has solucionado o cómo te lo han solucionado? Yo estoy un poco desesperado porque al 100% carga 290 km, cuando en origen cargaba 365 km. Gracias por tu atención. Un saludo cordial.
 
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 16 de Octubre de 2019, 07:51:38 am
Hola, Chan99!
Tengo un 70D con problemas de degradación de batería y he tomado datos, que he reportado a Tesla. Al principio me despacharon con un análisis remoto que decía que la batería estaba normal.  He echado números y la degradación es del 20% con 100000 km. Me han contestado desde Tesla de Barcelona que han visto que hay algunos bricks ( bloques de pilas) que tienen un valor inferior de voltaje y que, para equilibrar estas diferencias, lo ponga al 95% y deje 18-20 días sin ni siquiera acceder a él. Hay datos curiosos como que el supercargador empieza a cargar con 70 kw en lugar de 110 kw, como hacía dos meses atrás. Otro dato curioso es que en el km 267 dice que faltan 3:35 horas y, cuando llega km 268, dice que ya ha completado la carga!
Dado que has tenido problemas de degradación, ¿cómo lo has solucionado o cómo te lo han solucionado? Yo estoy un poco desesperado porque al 100% carga 290 km, cuando en origen cargaba 365 km. Gracias por tu atención. Un saludo cordial.

Yo lo que tengo son bajadas bruscas de autonomía, como cuento en post anteriores y ilustro con un gráfico de la app Stats. De momento no tengo solución. Tengo cita en el SC la semana que viene.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 16 de Octubre de 2019, 10:30:36 am
Hola, Chan99!
Tengo un 70D con problemas de degradación de batería y he tomado datos, que he reportado a Tesla. Al principio me despacharon con un análisis remoto que decía que la batería estaba normal.  He echado números y la degradación es del 20% con 100000 km. Me han contestado desde Tesla de Barcelona que han visto que hay algunos bricks ( bloques de pilas) que tienen un valor inferior de voltaje y que, para equilibrar estas diferencias, lo ponga al 95% y deje 18-20 días sin ni siquiera acceder a él. Hay datos curiosos como que el supercargador empieza a cargar con 70 kw en lugar de 110 kw, como hacía dos meses atrás. Otro dato curioso es que en el km 267 dice que faltan 3:35 horas y, cuando llega km 268, dice que ya ha completado la carga!
Dado que has tenido problemas de degradación, ¿cómo lo has solucionado o cómo te lo han solucionado? Yo estoy un poco desesperado porque al 100% carga 290 km, cuando en origen cargaba 365 km. Gracias por tu atención. Un saludo cordial.

@Vicuar  ,
1. cual es la fecha de primera matriculación de tu coche?
2. Para equilibrar baterias, eso que te comentan desde tesla no tiene mucho sentido porque te dejan sin coche 3 semanas, en general para equilibrar bateria lo "mejor" es descargar a un numero proximo a 0 e iniciar una carga muy lenta (en monofasica y si es posible a unos 10A) hasta el 100%, una vez llegado al 100 es recomendable mover el coche y bajar por debajo del 90. (Como es logico si necesitas el coche para uso diario el equilibrio te llevará varios días, asi que siempre que sea posible intenta equilibrar cuando menos vayas a necesitar el coche a fin de que este el mayor rango de tiempo cargando a bajo amperaje (algún fin de semana que no tengas pensado viajar o similar).
3. Mientras puedas y hasta que tengas mas o menos claro cual es el problema, intenta usar los SuCs lo menos posible.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Vicuar en 16 de Octubre de 2019, 08:28:43 pm
Gracias por tu contestación. La edad de mi coche es 4 años (noviembre 2015). He hablado con un propietario en EEUU y con la misma edad y km carga 326 km al 90%. El mío carga 290 al 100%.
Esta manera de equilibrar la batería que me indicas la he realizado en dos ocasiones y ha ido a peor la autonomía. He informado a TESLA de la situación y, si me dicen que haga esto, no tengo más remedio que hacerlo a pies juntillas para que aleguen que no mejora la batería porque no lo he hecho como ellos dicen. Les pedí un coche de sustitución pero me dicen que, como el coche no tiene avería, no ha lugar. Yo creo que sí hay AVERIA y creo que el defecto de sectores de la batería hace drenar corriente a los sectores que no alcanzan la tensión del resto. Por ello tengo bajada de batería a razón de 4 km/3horas y parada de la recarga antes de tiempo. Quiero conseguir el cambio de la batería en garantía si la solución que me están dando no funcionara.
Muchas gracias
Un saludo cordial
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: DlasEV en 16 de Octubre de 2019, 08:45:32 pm
Yo lo que tengo son bajadas bruscas de autonomía, como cuento en post anteriores y ilustro con un gráfico de la app Stats. De momento no tengo solución. Tengo cita en el SC la semana que viene.
Es posible que tu caso sea parecido a lo que le está pasando a Bjorn Nylan y que, según comenta en este video, también sucede a otros usuarios:

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: DlasEV en 16 de Octubre de 2019, 09:07:33 pm
Pues ya lo están comentando en ForoCochesElectricos:
https://forococheselectricos.com/2019/10/una-nueva-actualizacion-oculta-reduce-la-autonomia-del-tesla-model-3-por-el-momento-la-marca-no-ha-dado-explicaciones-a-los-usuarios.html (https://forococheselectricos.com/2019/10/una-nueva-actualizacion-oculta-reduce-la-autonomia-del-tesla-model-3-por-el-momento-la-marca-no-ha-dado-explicaciones-a-los-usuarios.html)
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 16 de Octubre de 2019, 11:02:13 pm
Yo lo que tengo son bajadas bruscas de autonomía, como cuento en post anteriores y ilustro con un gráfico de la app Stats. De momento no tengo solución. Tengo cita en el SC la semana que viene.
Es posible que tu caso sea parecido a lo que le está pasando a Bjorn Nylan y que, según comenta en este video, también sucede a otros usuarios:


Chan tiene una bajada de mas de 100km, nada que ver con eso, lo de los 5km yo si lo he notado en mi coche pero lo achacaba a degradación
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 16 de Octubre de 2019, 11:03:51 pm
Pues ya lo están comentando en ForoCochesElectricos:
https://forococheselectricos.com/2019/10/una-nueva-actualizacion-oculta-reduce-la-autonomia-del-tesla-model-3-por-el-momento-la-marca-no-ha-dado-explicaciones-a-los-usuarios.html (https://forococheselectricos.com/2019/10/una-nueva-actualizacion-oculta-reduce-la-autonomia-del-tesla-model-3-por-el-momento-la-marca-no-ha-dado-explicaciones-a-los-usuarios.html)

Vergonzoso por parte de TESLA. Si esto es así, creo que se podría definir como estafa. Algún jurista que lo pueda aclarar
No quisiera arrepentirme de haber comprado un M3.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 16 de Octubre de 2019, 11:05:24 pm
Yo lo que tengo son bajadas bruscas de autonomía, como cuento en post anteriores y ilustro con un gráfico de la app Stats. De momento no tengo solución. Tengo cita en el SC la semana que viene.
Es posible que tu caso sea parecido a lo que le está pasando a Bjorn Nylan y que, según comenta en este video, también sucede a otros usuarios:


Chan tiene una bajada de mas de 100km, nada que ver con eso, lo de los 5km yo si lo he notado en mi coche pero lo achacaba a degradación

@rafape
No son 5Km, son 5kWh. Esto es, unos 35 km de autonomía EPA desaparecidos.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 16 de Octubre de 2019, 11:12:05 pm
Yo lo que tengo son bajadas bruscas de autonomía, como cuento en post anteriores y ilustro con un gráfico de la app Stats. De momento no tengo solución. Tengo cita en el SC la semana que viene.
Es posible que tu caso sea parecido a lo que le está pasando a Bjorn Nylan y que, según comenta en este video, también sucede a otros usuarios:


Chan tiene una bajada de mas de 100km, nada que ver con eso, lo de los 5km yo si lo he notado en mi coche pero lo achacaba a degradación

@rafape
No son 5Km, son 5kWh. Esto es, unos 35 km de autonomía EPA desaparecidos.

Perdón, escribi km en lugar de Kw, yo lo que estoy notando son oscilaciones muy extrañas (tan pronto voy alineado con EPA como me baja 10km, luego 15, luego otra vez EPA.....) y como lo de la reducción sea cierto pues habra que plantearse cosas porque en mi opinon es una "estafa" y sobre todo si lo extienden también al SR+. De momento habra que desactivar las actuaciones automáticas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 16 de Octubre de 2019, 11:16:33 pm
Yo lo que tengo son bajadas bruscas de autonomía, como cuento en post anteriores y ilustro con un gráfico de la app Stats. De momento no tengo solución. Tengo cita en el SC la semana que viene.
Es posible que tu caso sea parecido a lo que le está pasando a Bjorn Nylan y que, según comenta en este video, también sucede a otros usuarios:


Chan tiene una bajada de mas de 100km, nada que ver con eso, lo de los 5km yo si lo he notado en mi coche pero lo achacaba a degradación

Creo que confundes datos con otro usuario con un standard range. El mío es in long range y tiene una bajada de 30-40km.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 16 de Octubre de 2019, 11:36:01 pm
Yo lo que tengo son bajadas bruscas de autonomía, como cuento en post anteriores y ilustro con un gráfico de la app Stats. De momento no tengo solución. Tengo cita en el SC la semana que viene.
Es posible que tu caso sea parecido a lo que le está pasando a Bjorn Nylan y que, según comenta en este video, también sucede a otros usuarios:


Chan tiene una bajada de mas de 100km, nada que ver con eso, lo de los 5km yo si lo he notado en mi coche pero lo achacaba a degradación

Creo que confundes datos con otro usuario con un standard range. El mío es in long range y tiene una bajada de 30-40km.

Tienes razón, mezcle tus datos con los de guerreroares , no obstante hay otro video de bjorn en el que ya no habla de reducción de 5 kWh a causa de una OTA sino de que esa pérdida es por degradación y esto me preocupa casi mas que lo otro.
Habrá que seguir atentos al tema, yo sigo también mosca con las cosas raras que me hace desde la V10
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 23 de Octubre de 2019, 08:55:26 am
De momento me han cancelado la cita en el SC y dicen que van a monitorear en remoto.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 23 de Octubre de 2019, 03:02:37 pm
De momento me han cancelado la cita en el SC y dicen que van a monitorear en remoto.

Ya nos iras contando, pero no me gusta un pelo eso de que te hayan cancelado la cita, ojalá sea todo un fallo del ordenador y se soluciones con alguna actu.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: valenciano en 23 de Octubre de 2019, 04:32:21 pm
De momento me han cancelado la cita en el SC y dicen que van a monitorear en remoto.


No te habian ya mirado eso en remoto ? ???

jolines antes de cancelarte la cita debrian haberse asegurado que te lo solucionaban en remoto en fin ojala te lo solucionen y tengas que estar en lista de espera

Esto ya parece la seguridad social  >:(

Si ahora hay pocos coches y van asi ..... ???
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 23 de Octubre de 2019, 09:49:49 pm
De momento me han cancelado la cita en el SC y dicen que van a monitorear en remoto.


No te habian ya mirado eso en remoto ? ???

jolines antes de cancelarte la cita debrian haberse asegurado que te lo solucionaban en remoto en fin ojala te lo solucionen y tengas que estar en lista de espera

Esto ya parece la seguridad social  >:(

Si ahora hay pocos coches y van asi ..... ???

No. Todavía no había reportado.
Por lo que me han dicho, los problemas de rango solo los pueden trabajar en remoto.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 31 de Octubre de 2019, 11:08:08 am
Hola @Chan99 , alguna novedad?

Tengo un Long Range con 10.000Kms y también tengo una pérdida de autonomía entre 15 y 20kms.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 31 de Octubre de 2019, 11:40:41 am
Hola @Chan99 , alguna novedad?

Tengo un Long Range con 10.000Kms y también tengo una pérdida de autonomía entre 15 y 20kms.

Nada de nada. Ahora mismo la tengo en 469.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 01 de Noviembre de 2019, 09:45:40 am
Ahí ando yo. Lo acabo de mirar otra vez ahora y tengo sobre los 473kms... Con 81% de carga 383. Por regla de 3: 383/.81~=473.
Más de un 5% de degradación en 7 meses y 10.000 kms.   ???
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 01 de Noviembre de 2019, 10:08:00 am
Ahí ando yo. Lo acabo de mirar otra vez ahora y tengo sobre los 473kms... Con 81% de carga 383. Por regla de 3: 383/.81~=473.
Más de un 5% de degradación en 7 meses y 10.000 kms.

Ni tema es que no es degradación porque no es progresivo. Me ha hecho 3 bajadas bruscas de autonomía. Entre esas bajadas, se ha mantenido más o menos estable. Adjunto gráfica. También tengo los datos en excel.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 01 de Noviembre de 2019, 08:28:56 pm
Yo no monotorizo las stats pero sí que percibí la bajada en 2 tramos distintos.
He leído que esto está sobretodo afectando a los coches fabricados en el último cuarto de 2018. No sé que habrá de cierto en eso.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: guimallu en 05 de Noviembre de 2019, 12:22:15 pm
Yo llevo 13.000 Km y he perdido un 1,8% de autonomía.

Cargo en casa a diario desde el 25-35% hasta el 90% con un wallbox de tesla.

Tesla Model 3 LR AWD 19"
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: barrapunto en 05 de Noviembre de 2019, 01:46:47 pm
Yo llevo 13.000 Km y he perdido un 1,8% de autonomía.

Cargo en casa a diario desde el 25-35% hasta el 90% con un wallbox de tesla.

Tesla Model 3 LR AWD 19"

A que amperaje?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 05 de Noviembre de 2019, 11:07:50 pm
Yo llevo 13.000 Km y he perdido un 1,8% de autonomía.

Cargo en casa a diario desde el 25-35% hasta el 90% con un wallbox de tesla.

Tesla Model 3 LR AWD 19"

Hola,

Te has planteado cargar desde el 15-25% hasta el 80% ?. La batería te lo agradecerá muchísimo, teniendo menor degradación.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: guimallu en 06 de Noviembre de 2019, 12:19:36 pm
Yo llevo 13.000 Km y he perdido un 1,8% de autonomía.

Cargo en casa a diario desde el 25-35% hasta el 90% con un wallbox de tesla.

Tesla Model 3 LR AWD 19"

A que amperaje?

16V Trifasica
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: guimallu en 06 de Noviembre de 2019, 12:22:08 pm
Yo llevo 13.000 Km y he perdido un 1,8% de autonomía.

Cargo en casa a diario desde el 25-35% hasta el 90% con un wallbox de tesla.

Tesla Model 3 LR AWD 19"

Hola,

Te has planteado cargar desde el 15-25% hasta el 80% ?. La batería te lo agradecerá muchísimo, teniendo menor degradación.

El problema es que si tengo que realizar alguna modificación en mi trayecto diario me puedo quedar sin batería.
Ayer mismo hice un trayecto más largo de lo normal y llegue a casa con un 6% de batería y había salido con el 90%.
No me puedo arriesgar.


Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 06 de Noviembre de 2019, 05:30:55 pm
Hola @Chan99 , alguna novedad?

Tengo un Long Range con 10.000Kms y también tengo una pérdida de autonomía entre 15 y 20kms.

Nada de nada. Ahora mismo la tengo en 469.

¿Se sabe algo más Chan?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 06 de Noviembre de 2019, 05:48:08 pm
Hola @Chan99 , alguna novedad?

Tengo un Long Range con 10.000Kms y también tengo una pérdida de autonomía entre 15 y 20kms.

Nada de nada. Ahora mismo la tengo en 469.


¿Se sabe algo más Chan?

Nada. Ni una palabra en dos semanas. No tengo ni idea de cuanto dura el estudio de la batería, la monitorización en remoto o lo que hagan, pero de momento ni una palabre en dos semanas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 06 de Noviembre de 2019, 06:49:34 pm
Hola @Chan99 , alguna novedad?

Tengo un Long Range con 10.000Kms y también tengo una pérdida de autonomía entre 15 y 20kms.

Nada de nada. Ahora mismo la tengo en 469.


¿Se sabe algo más Chan?

Nada. Ni una palabra en dos semanas. No tengo ni idea de cuanto dura el estudio de la batería, la monitorización en remoto o lo que hagan, pero de momento ni una palabre en dos semanas.

He estado leyendo bastante sobre el tema últimamente.

¿En qué rangos de carga te mueves? ¿Cargas cada día? ¿Desde qué y hasta qué porcentaje (en media)?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 06 de Noviembre de 2019, 07:00:13 pm
Hola @Chan99 , alguna novedad?

Tengo un Long Range con 10.000Kms y también tengo una pérdida de autonomía entre 15 y 20kms.

Nada de nada. Ahora mismo la tengo en 469.


¿Se sabe algo más Chan?

Nada. Ni una palabra en dos semanas. No tengo ni idea de cuanto dura el estudio de la batería, la monitorización en remoto o lo que hagan, pero de momento ni una palabre en dos semanas.

He estado leyendo bastante sobre el tema últimamente.

¿En qué rangos de carga te mueves? ¿Cargas cada día? ¿Desde qué y hasta qué porcentaje (en media)?

Habitualmente entre un 50 y un 70%. De todas formas no creo que sea degradación, he tenido 3 bajadas bruscas. Entre bajadas, el rango se mantiene más o menos constante. Tiene pinta de problemas de calibración o de desequilibrio entre celdas. He adjutado gráficos más de una vez, pero lo vuelvo a adjuntar. Parece que he tenido una ligera subida las últimas semanas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 06 de Noviembre de 2019, 10:36:48 pm
Yo llevo 13.000 Km y he perdido un 1,8% de autonomía.

Cargo en casa a diario desde el 25-35% hasta el 90% con un wallbox de tesla.

Tesla Model 3 LR AWD 19"

Hola,

Te has planteado cargar desde el 15-25% hasta el 80% ?. La batería te lo agradecerá muchísimo, teniendo menor degradación.

El problema es que si tengo que realizar alguna modificación en mi trayecto diario me puedo quedar sin batería.
Ayer mismo hice un trayecto más largo de lo normal y llegue a casa con un 6% de batería y había salido con el 90%.
No me puedo arriesgar.
Hola,
Yo lo que hago si me sale el día complicado es ir a 110 en vez de a 120, o incluso a 100 y eso baja mucho el consumo. Asi saco adelante los imprevistos.
No obstante, si haces muchos kilometros al día, no te importará mucho que tenga un poco mas de degradación. Siempre te saldrá rentable venderlo y comprarte otro que tendrá mas autonomía en el futuro.
Es una sospecha, pero tengo claro que si a un MS le caben 120 kWh, al M3 le caben al menos 95. Si no lo han hecho es para no perjudicar mas las ventas del MS y no subir el precio del coche. Repito, es una sospecha.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 07 de Noviembre de 2019, 08:56:02 am
Habitualmente entre un 50 y un 70%. De todas formas no creo que sea degradación, he tenido 3 bajadas bruscas. Entre bajadas, el rango se mantiene más o menos constante. Tiene pinta de problemas de calibración o de desequilibrio entre celdas. He adjutado gráficos más de una vez, pero lo vuelvo a adjuntar. Parece que he tenido una ligera subida las últimas semanas.

OK, sí, "podría" ser un tema de calibración de la BMS. Yo también estaba cargando con esos famosos 50->70 ó 60->80. Ahora miraré de cargar 30->80 que, según algunos de teslamotorsclub.com, mantiene mejor la calibración. De hecho, Tesla ha recomendado a algunos usuarios calibrar sus M3 haciendo 3 ciclos de carga 10%->90/100% consecutivos. A algunos les ha funcionado y a muchos otros no.

Hay casos inclusos donde la pérdida ha sido de 50 millas (80kms). En alguno de esos casos Tesla ha reseteado el sistema para devolverlo a 500 (310 millas). He leído por lo menos dos casos. https://insideevs.com/news/341423/teslas-new-stance-on-charging-habits-elon-responds-video/

En cualquier caso también podría ser degradación. Es muy difícil saberlo. Ya nos cuentas con las conclusiones que te ofrezcan desde el SC.

¿Ha coincidido esa ligera subida de autonomía con algún viaje largo en el qua hayas bajado bastante el % de carga y lo hayas cargado también bastante?

Hoy acabo de cargar a 80% y me daba 385kms. Lo curioso es que he puesto el medidor en % y, en realidad, el coche me había cargado 81%.
Me ha pasado bastantes veces. Te confías que has puesto el coche al 80% pero, por lo que sea, el coche carga más y te lleva al engaño.
Por tanto, en mi caso, tengo una "pérdida" del 5%.

A ver si Tesla nos explica qué está pasando... ¿Calibración o degradación o ambas? ¿Por qué muchos tenemos ese problemas y otros no? ¿Tenemos una batería dentro de las tolerancias aunque no sea tan buena?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: cometas en 07 de Noviembre de 2019, 09:59:23 am
Yo creo que estas fluctuaciones no son degradacion de la bateria , sino una incapcidad del sistema para saber en realidad cuanta carga contiene.
En mi Nissan Leaf en el que si hay degradacion de verdad ,  segun sea la rutina de carga, aparecen variaciones de hasta un 3 % y eso que la bateria es de solo 30kWh , actualmente me sale que tengo un 11 % de degradacion pero si hago algunas descargas y cargas profundas m puede bajar hasta el 9%
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 15 de Diciembre de 2019, 10:10:14 am
Actualizo: después de casi 2 meses de que me llamaran y me dijeran que me harían un estudio en remoto de mi batería, todavía no he recibido ninguna notícia de Tesla. Envié un mensaje a soporte a través de la web; sin respuesta.
El teléfono no lo cogen, tendré que concertar otra cita a través de la app.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: msece en 14 de Enero de 2020, 11:13:48 am
Te sigo, a mi me pasa lo mismo. Tuve dos bajones de autonomía y ando con una degradación del 4-5%. Con 16.000km y 5 meses.
Te ha dicho algo Tesla?

Un saludo.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Enero de 2020, 11:51:30 am
Te sigo, a mi me pasa lo mismo. Tuve dos bajones de autonomía y ando con una degradación del 4-5%. Con 16.000km y 5 meses.
Te ha dicho algo Tesla?

Un saludo.

Solo hay 2 maneras de saber si tienes degradación y en que grado (y ninguna de las 2 son 100% exactas)
1. Mediante una descarga lo mas próxima a 0 y una inmediata recarga al 100% (mirando los Kwh que le han entrado al coche)
2. Mediante una OBD.
Si no has hecho ninguna de las 2 no te fies de las "fluctuaciones" que marca el coche porque está comprobado que en determinados rangos y circunstancias las lecturas que hace de autonomía no son 100% exactas.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: ma4t en 14 de Enero de 2020, 10:06:57 pm
Te sigo, a mi me pasa lo mismo. Tuve dos bajones de autonomía y ando con una degradación del 4-5%. Con 16.000km y 5 meses.
Te ha dicho algo Tesla?

Un saludo.

Solo hay 2 maneras de saber si tienes degradación y en que grado (y ninguna de las 2 son 100% exactas)
1. Mediante una descarga lo mas próxima a 0 y una inmediata recarga al 100% (mirando los Kwh que le han entrado al coche)
2. Mediante una OBD.
Si no has hecho ninguna de las 2 no te fies de las "fluctuaciones" que marca el coche porque está comprobado que en determinados rangos y circunstancias las lecturas que hace de autonomía no son 100% exactas.

La primera manera dará un resultado muy poco acurado, pues las pérdidas que se producen en el proceso de carga, incluso en los SuC en los que supuestamente únicamente se contabiliza lo que “entra” en la batería, son demasiadas para tomar ese valor como bueno.

La segunda acaba siendo lo mismo que mirar el dato del indicador de autonomía del coche, ya sea al 100% o a un SoC realizando una interpolación (en este caso se pierde precisión, especialmente para SoC bajos) y compararlo con otro de referencia. Las fluctuaciones que comentas afectarán al mismo tiempo y en la misma medida el dato que se pueda obtener mediante un OBD y la autonomía indicada por el coche.

En cualquier caso, hablando de temas de capacidad de baterías, nunca se puede afirmar que X capacidad es 100% exacta. Podemos hablar de capacidades medidas siguiendo X estándar, algoritmo, etc, pero serán aproximaciones se use el método que se use. Es prácticamente imposible obtener una exactitud del 100% con ninguno de los métodos.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 14 de Enero de 2020, 11:25:50 pm
Hola,

No sé si el OBD registra toda la energía consumida. Si fuera así y cargando la batería al 100 % se podría descargarla hasta que el coche se apague, y así, se podría medir la cantidad de energía que la batería ha entregado.
No haría falta circular con el coche. Ajustando el clima a tope  entregando calor, bastarían unas 12 o 13 horas para descargar la batería completamente. Además esto nos permitiría hacerlo en un lugar que tenga un punto de carga para proceder de forma inmediata a la recarga de la batería hasta un nivel "seguro" para su cuidado.

Aun así, no tendríamos una cifra exacta de la capacidad de la batería comparada con la capacidad media de un vehículo nuevo, pues influyen varios factores en la energía entregada.

Temperatura
Ratio de descarga
Quizá alguno más

Yo no me complicaría y tomaría la autonomía que marca el coche como valor de referencia para el uso que le damos, sin mas.

El mío me marca 494-488 con 25.500 Km. Aproximadamente un 2% de degradación. Consumo medio en 16,8  15,8 kWh cada 100 Km.
Es un M3 AWD LR (no performance)
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: ma4t en 14 de Enero de 2020, 11:54:40 pm
Hola,

No sé si el OBD registra toda la energía consumida. Si fuera así y cargando la batería al 100 % se podría descargarla hasta que el coche se apague, y así, se podría medir la cantidad de energía que la batería ha entregado.
No haría falta circular con el coche. Ajustando el clima a tope  entregando calor, bastarían unas 12 o 13 horas para descargar la batería completamente. Además esto nos permitiría hacerlo en un lugar que tenga un punto de carga para proceder de forma inmediata a la recarga de la batería hasta un nivel "seguro" para su cuidado.

Aun así, no tendríamos una cifra exacta de la capacidad de la batería comparada con la capacidad media de un vehículo nuevo, pues influyen varios factores en la energía entregada.

Temperatura
Ratio de descarga
Quizá alguno más

Yo no me complicaría y tomaría la autonomía que marca el coche como valor de referencia para el uso que le damos, sin mas.

El mío me marca 494-488 con 25.500 Km. Aproximadamente un 2% de degradación. Consumo medio en 16,8 kWh cada 100 Km.
Es un M3 AWD LR (no performance)

Se puede conocer la energía descargada (creo que sin decimales) pues dispone de un contador de la energía total descargada de toda la vida del vehículo. Cómo dices, influyen distintas variables y de ahí que existan estándares para realizar estas mediciones de tal forma que se puedan comparar resultados con más sentido.

Yo también creo que el indicador de autonomía es la mejor manera de tener una relativamente buena estimación de la degradación de la batería, aunque también dependerá en gran medida de las variaciones que puedan introducir en el algoritmo de cálculo, temperatura, etc.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 15 de Enero de 2020, 01:28:00 am
Hola,

No sé si el OBD registra toda la energía consumida. Si fuera así y cargando la batería al 100 % se podría descargarla hasta que el coche se apague, y así, se podría medir la cantidad de energía que la batería ha entregado.
No haría falta circular con el coche. Ajustando el clima a tope  entregando calor, bastarían unas 12 o 13 horas para descargar la batería completamente. Además esto nos permitiría hacerlo en un lugar que tenga un punto de carga para proceder de forma inmediata a la recarga de la batería hasta un nivel "seguro" para su cuidado.

Aun así, no tendríamos una cifra exacta de la capacidad de la batería comparada con la capacidad media de un vehículo nuevo, pues influyen varios factores en la energía entregada.

Temperatura
Ratio de descarga
Quizá alguno más

Yo no me complicaría y tomaría la autonomía que marca el coche como valor de referencia para el uso que le damos, sin mas.

El mío me marca 494-488 con 25.500 Km. Aproximadamente un 2% de degradación. Consumo medio en 16,8 kWh cada 100 Km.
Es un M3 AWD LR (no performance)

Se puede conocer la energía descargada (creo que sin decimales) pues dispone de un contador de la energía total descargada de toda la vida del vehículo. Cómo dices, influyen distintas variables y de ahí que existan estándares para realizar estas mediciones de tal forma que se puedan comparar resultados con más sentido.

Yo también creo que el indicador de autonomía es la mejor manera de tener una relativamente buena estimación de la degradación de la batería, aunque también dependerá en gran medida de las variaciones que puedan introducir en el algoritmo de cálculo, temperatura, etc.

Ese indicador total no incluye el consumo en parado por lo que siempre sería el método menos fiable.
Respecto al OBD, te marca la capacidad actual de tu batería por lo que sin ser 100% exacto pues dependes del algoritmo que tesla le meta a la BMS, es lo que mas se acerca a la realidad.
El tema de llenado, pues tampoco es exacto porque como bien dices están la perdidas.
Conclusión, el M3 cuida bastante bien sus baterías (en general) así que mientras no se note una bajada significativa, a disfrutar del coche y 0 obsesiones
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: ma4t en 15 de Enero de 2020, 05:31:15 pm
Hola,

No sé si el OBD registra toda la energía consumida. Si fuera así y cargando la batería al 100 % se podría descargarla hasta que el coche se apague, y así, se podría medir la cantidad de energía que la batería ha entregado.
No haría falta circular con el coche. Ajustando el clima a tope  entregando calor, bastarían unas 12 o 13 horas para descargar la batería completamente. Además esto nos permitiría hacerlo en un lugar que tenga un punto de carga para proceder de forma inmediata a la recarga de la batería hasta un nivel "seguro" para su cuidado.

Aun así, no tendríamos una cifra exacta de la capacidad de la batería comparada con la capacidad media de un vehículo nuevo, pues influyen varios factores en la energía entregada.

Temperatura
Ratio de descarga
Quizá alguno más

Yo no me complicaría y tomaría la autonomía que marca el coche como valor de referencia para el uso que le damos, sin mas.

El mío me marca 494-488 con 25.500 Km. Aproximadamente un 2% de degradación. Consumo medio en 16,8 kWh cada 100 Km.
Es un M3 AWD LR (no performance)

Se puede conocer la energía descargada (creo que sin decimales) pues dispone de un contador de la energía total descargada de toda la vida del vehículo. Cómo dices, influyen distintas variables y de ahí que existan estándares para realizar estas mediciones de tal forma que se puedan comparar resultados con más sentido.

Yo también creo que el indicador de autonomía es la mejor manera de tener una relativamente buena estimación de la degradación de la batería, aunque también dependerá en gran medida de las variaciones que puedan introducir en el algoritmo de cálculo, temperatura, etc.

Ese indicador total no incluye el consumo en parado por lo que siempre sería el método menos fiable.
Respecto al OBD, te marca la capacidad actual de tu batería por lo que sin ser 100% exacto pues dependes del algoritmo que tesla le meta a la BMS, es lo que mas se acerca a la realidad.
El tema de llenado, pues tampoco es exacto porque como bien dices están la perdidas.
Conclusión, el M3 cuida bastante bien sus baterías (en general) así que mientras no se note una bajada significativa, a disfrutar del coche y 0 obsesiones

Estoy bastante convencido de que ese contador SI indica el consumo en parado. Incluso hay un parámetro específico ("stationary") que muestra precisamente únicamente el consumo en parado.
Y en términos relativos, mirar la degradación mediante el parámetro que muestra el OBD y o mediante la autonomía que muestra el vehículo acaba siendo lo mismo.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 15 de Enero de 2020, 07:35:27 pm
Hola,

No sé si el OBD registra toda la energía consumida. Si fuera así y cargando la batería al 100 % se podría descargarla hasta que el coche se apague, y así, se podría medir la cantidad de energía que la batería ha entregado.
No haría falta circular con el coche. Ajustando el clima a tope  entregando calor, bastarían unas 12 o 13 horas para descargar la batería completamente. Además esto nos permitiría hacerlo en un lugar que tenga un punto de carga para proceder de forma inmediata a la recarga de la batería hasta un nivel "seguro" para su cuidado.

Aun así, no tendríamos una cifra exacta de la capacidad de la batería comparada con la capacidad media de un vehículo nuevo, pues influyen varios factores en la energía entregada.

Temperatura
Ratio de descarga
Quizá alguno más

Yo no me complicaría y tomaría la autonomía que marca el coche como valor de referencia para el uso que le damos, sin mas.

El mío me marca 494-488 con 25.500 Km. Aproximadamente un 2% de degradación. Consumo medio en 16,8 kWh cada 100 Km.
Es un M3 AWD LR (no performance)

Se puede conocer la energía descargada (creo que sin decimales) pues dispone de un contador de la energía total descargada de toda la vida del vehículo. Cómo dices, influyen distintas variables y de ahí que existan estándares para realizar estas mediciones de tal forma que se puedan comparar resultados con más sentido.

Yo también creo que el indicador de autonomía es la mejor manera de tener una relativamente buena estimación de la degradación de la batería, aunque también dependerá en gran medida de las variaciones que puedan introducir en el algoritmo de cálculo, temperatura, etc.

Ese indicador total no incluye el consumo en parado por lo que siempre sería el método menos fiable.
Respecto al OBD, te marca la capacidad actual de tu batería por lo que sin ser 100% exacto pues dependes del algoritmo que tesla le meta a la BMS, es lo que mas se acerca a la realidad.
El tema de llenado, pues tampoco es exacto porque como bien dices están la perdidas.
Conclusión, el M3 cuida bastante bien sus baterías (en general) así que mientras no se note una bajada significativa, a disfrutar del coche y 0 obsesiones

Estoy bastante convencido de que ese contador SI indica el consumo en parado. Incluso hay un parámetro específico ("stationary") que muestra precisamente únicamente el consumo en parado.
Y en términos relativos, mirar la degradación mediante el parámetro que muestra el OBD y o mediante la autonomía que muestra el vehículo acaba siendo lo mismo.

Perdona, me habia liado, pensaba que te referias al consumo sin decimales que marca el sistema del coche, no a los parametros de marca la OBD
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 12 de Febrero de 2020, 10:13:06 am
Pues el tema está empeorando. Y el servicio técnico de Tesla ni mu.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 12 de Febrero de 2020, 10:24:34 am
Pues el tema está empeorando. Y el servicio técnico de Tesla ni mu.

Chan99 estoy en tus cifras. Pérdida del 7%.
El coche tiene menos de un año y menos de 15000 kms.

Les escribí un email la semana pasada y ni mu tampoco.
Si te parece, nos vamos comunicando lo que nos digan.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 12 de Febrero de 2020, 10:43:30 am
El mío ahora mismo 11 meses, casi 19000km y un 8,6% de degradación. O mala calibración de batería.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 14 de Febrero de 2020, 04:32:01 pm
@Chan99 , me he comprado un OBD2 para poder mirar yo directamente la batería.

La estimación del coche en la App la he llegado a ver (en el peor de los casos) a 458kms. Eso sería un 8.4%. ¡Es un coche nuevo, carai! Menos de un año. Menos de 15000 kms.
Normalmente ronda el 7% pero cada mes o dos o así tengo un susto con una nueva bajada.

Luego está el tema de tener que ir haciendo lo que dicen en Tesla. Una vez al mes descargar al 15% y llevarlo al 100%... No hacer ciclos cortos de carga para que el BMS no se descalibre, etc.

¿En serio tenemos que hacer esto para que el coche no muestre un 8% de pérdida? ¿Por qué unos sí y otros no?

De todos modos a mi todo ese follón de instrucciones y pautas de carga no me ha servido de nada y cada 2 meses tengo una bajada grande de batería.

Desde Tesla me dicen que lo van a diagnosticar de forma remota y que me llamarán, ...

Un desastre. Si lo que nos pasa "es normal" entonces deberían decirle a la gente cuando compra el coche que en menos de un año "puede" que pierdan un 8% y que es lo que hay.

Lo digo porque una parte importante de la gente compramos los coches fiándose de los vídeos de los grandes afiliados de Tesla. Cuando Saúl que es el tío que más Teslas debe de haber vendido en España con sus vídeos sale diciendo que a los 9 meses y 20.000kms su coche no ha perdido autonomía y el mío en el mismo punto ha perdido un 7 u 8% y desde Tesla te dicen que es normal, se te queda cara de idiota... https://twitter.com/slcuervo/status/1190340629064306690

¿Pero qué está pasando aquí?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 14 de Febrero de 2020, 05:07:40 pm
@Chan99 , me he comprado un OBD2 para poder mirar yo directamente la batería.

La estimación del coche en la App la he llegado a ver (en el peor de los casos) a 458kms. Eso sería un 8.4%. ¡Es un coche nuevo, carai! Menos de un año. Menos de 15000 kms.
Normalmente ronda el 7% pero cada mes o dos o así tengo un susto con una nueva bajada.

Luego está el tema de tener que ir haciendo lo que dicen en Tesla. Una vez al mes descargar al 15% y llevarlo al 100%... No hacer ciclos cortos de carga para que el BMS no se descalibre, etc.

¿En serio tenemos que hacer esto para que el coche no muestre un 8% de pérdida? ¿Por qué unos sí y otros no?

De todos modos a mi todo ese follón de instrucciones y pautas de carga no me ha servido de nada y cada 2 meses tengo una bajada grande de batería.

Desde Tesla me dicen que lo van a diagnosticar de forma remota y que me llamarán, ...

Un desastre. Si lo que nos pasa "es normal" entonces deberían decirle a la gente cuando compra el coche que en menos de un año "puede" que pierdan un 8% y que es lo que hay.

Lo digo porque una parte importante de la gente compramos los coches fiándose de los vídeos de los grandes afiliados de Tesla. Cuando Saúl que es el tío que más Teslas debe de haber vendido en España con sus vídeos sale diciendo que a los 9 meses y 20.000kms su coche no ha perdido autonomía y el mío en el mismo punto ha perdido un 7 u 8% y desde Tesla te dicen que es normal, se te queda cara de idiota... https://twitter.com/slcuervo/status/1190340629064306690

¿Pero qué está pasando aquí?

Pues estamos más o menos igual.
Por cierto, lo de no hacer ciclos cortos de carga para no descalibrar el BMS es la primera vez que lo leo. Yo suelo cargar hasta el 80% y gasto un 20% diario. O sea, mi carga típica va del 60 al 80%. A ver si va a ser eso...
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Teslador en 14 de Febrero de 2020, 05:45:17 pm
Lo mismo y con la misma cara de idiota. Me compré el coche a la vez que Saúl y con su código de referido, y 8% de supuesta degradación con 22.000 km
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 14 de Febrero de 2020, 05:46:17 pm
Pues estamos más o menos igual.
Por cierto, lo de no hacer ciclos cortos de carga para no descalibrar el BMS es la primera vez que lo leo. Yo suelo cargar hasta el 80% y gasto un 20% diario. O sea, mi carga típica va del 60 al 80%. A ver si va a ser eso...

Yo hacía igual. Dejé de hace eso hace 3 meses siguiendo la recomendación de Tesla pero no he notado nada de cambio.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 14 de Febrero de 2020, 06:40:09 pm
Pues estamos más o menos igual.
Por cierto, lo de no hacer ciclos cortos de carga para no descalibrar el BMS es la primera vez que lo leo. Yo suelo cargar hasta el 80% y gasto un 20% diario. O sea, mi carga típica va del 60 al 80%. A ver si va a ser eso...

Yo hacía igual. Dejé de hace eso hace 3 meses siguiendo la recomendación de Tesla pero no he notado nada de cambio.

¿Has probado de hacer varios ciclos de carga y descarga profunda?. Yo he probado un ciclo del 3% al 100% en supercharger sin mejora. No he probado hacerlo varias veces.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 14 de Febrero de 2020, 07:55:01 pm
@Chan99 , me he comprado un OBD2 para poder mirar yo directamente la batería.

La estimación del coche en la App la he llegado a ver (en el peor de los casos) a 458kms. Eso sería un 8.4%. ¡Es un coche nuevo, carai! Menos de un año. Menos de 15000 kms.
Normalmente ronda el 7% pero cada mes o dos o así tengo un susto con una nueva bajada.

Luego está el tema de tener que ir haciendo lo que dicen en Tesla. Una vez al mes descargar al 15% y llevarlo al 100%... No hacer ciclos cortos de carga para que el BMS no se descalibre, etc.

¿En serio tenemos que hacer esto para que el coche no muestre un 8% de pérdida? ¿Por qué unos sí y otros no?

De todos modos a mi todo ese follón de instrucciones y pautas de carga no me ha servido de nada y cada 2 meses tengo una bajada grande de batería.

Desde Tesla me dicen que lo van a diagnosticar de forma remota y que me llamarán, ...

Un desastre. Si lo que nos pasa "es normal" entonces deberían decirle a la gente cuando compra el coche que en menos de un año "puede" que pierdan un 8% y que es lo que hay.

Lo digo porque una parte importante de la gente compramos los coches fiándose de los vídeos de los grandes afiliados de Tesla. Cuando Saúl que es el tío que más Teslas debe de haber vendido en España con sus vídeos sale diciendo que a los 9 meses y 20.000kms su coche no ha perdido autonomía y el mío en el mismo punto ha perdido un 7 u 8% y desde Tesla te dicen que es normal, se te queda cara de idiota... https://twitter.com/slcuervo/status/1190340629064306690

¿Pero qué está pasando aquí?

@lanbo 
Pues con la OBD ya sabrás la capacidad de tu bateria, asi que ya tienes la degradación mas aproximada posible.

Eso de bajarlo al 15 y subirlo al 100, aparte de ser incorrecto (habría que bajar del 10 y seguidamente llevarlo hasta el 100% sin detener la carga) es para calibrar la batería, y ojo, esta calibración no es 100% efectiva, es decir que es posible que haya que repetir el proceso por lo que a mi entender es mucho mas efectivo saber los kwh que le han entrado al coche y con un simple regla de 3 tienes la degradación.

@Chan99  , para un 20% de gasto diario, es muchisimo mejor que te muevas en 40-60% que en 60-80%, es mas, cuantas mas horas de su vida util pase la bateria en el rango 30-70 mucho mejor para evitar degradacion, y ojo hablamos del día a día y 0 obsesiones, la verdad no se quien te recomendó moverte en 60-80 porque hasta el propio jefe de baterias de tesla, ha dicho varias veces que lo mejor siempre que sea posible es moverse en los rangos medios (30-70)

Y respecto a lo que comentais de videos y demas, pues por deferencia a que es moderador de este foro no voy a entrar a produndizar
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: guimallu en 17 de Febrero de 2020, 09:24:35 am
Yo llevo 29.000 Km y he perdido un 3% de autonomía (17 Km)

Cargo en casa a diario desde el 20-35% hasta el 90% con un wallbox de tesla.

16V a trifasica.

Tesla Model 3 LR AWD 19"

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: newtron en 17 de Febrero de 2020, 10:02:58 am
Compañer@s.

La verdad es que no me acabo de enterar muy bien de cómo averiguar la posible degradación o no de la batería pero si me gustaría hacer un muestreo con vosotros. Yo tengo un M3 LR con 6 meses y 7,000 kms. y estando al 80% de carga me da una autonomía de 392 kms.

¿Podéis ir comentando los que tengais el mismo modelo cuánto os da con esa carga?

Gracias y un saludo
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 17 de Febrero de 2020, 12:57:07 pm
Compañer@s.

La verdad es que no me acabo de enterar muy bien de cómo averiguar la posible degradación o no de la batería pero si me gustaría hacer un muestreo con vosotros. Yo tengo un M3 LR con 6 meses y 7,000 kms. y estando al 80% de carga me da una autonomía de 392 kms.

¿Podéis ir comentando los que tengais el mismo modelo cuánto os da con esa carga?

Gracias y un saludo

Muy sencillo, una simple regla de 3:
 si 100% es 499
80% es xx

vamos en tu caso deberías tener 399 al 80% por lo que tienes "una perdida" de 7km, osea alrededor de un 2%, pero ojo, este calculo no es ni mucho menos exacto pero te sirve para de vez en cuando ir mirando de manera rapida.
Tambien habría que haber visto cual era tu 100% en el momento de la compra, pues hay varios rangos (entre 495 y 499) y saber si ese 80% es 80.2 o 79.7, pero vamos en tu caso nada que te deba inquietar.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Guillian en 17 de Febrero de 2020, 01:04:42 pm
Yo tengo un AWD LR con práticamente un año y 15.000 km.
La degradación es de 1% aproximadamente. Al 90% me da 447 km (de los 450 teóricos) con una temperatura exterior de 13ºC

Suelo mantener la carga de la batería entre el 50-80% y cargo con wallbox de Tesla.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: newtron en 17 de Febrero de 2020, 01:25:34 pm
Compañer@s.

La verdad es que no me acabo de enterar muy bien de cómo averiguar la posible degradación o no de la batería pero si me gustaría hacer un muestreo con vosotros. Yo tengo un M3 LR con 6 meses y 7,000 kms. y estando al 80% de carga me da una autonomía de 392 kms.

¿Podéis ir comentando los que tengais el mismo modelo cuánto os da con esa carga?

Gracias y un saludo

Muy sencillo, una simple regla de 3:
 si 100% es 499
80% es xx

vamos en tu caso deberías tener 399 al 80% por lo que tienes "una perdida" de 7km, osea alrededor de un 2%, pero ojo, este calculo no es ni mucho menos exacto pero te sirve para de vez en cuando ir mirando de manera rapida.
Tambien habría que haber visto cual era tu 100% en el momento de la compra, pues hay varios rangos (entre 495 y 499) y saber si ese 80% es 80.2 o 79.7, pero vamos en tu caso nada que te deba inquietar.

Gracias por el apunte. La verdad es que no tuve la precaución de quedarme con el dato de los kms. que me marcaba cuando me lo entregaron al 100% y mi memoria es corta.  :(

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: e-Joan en 17 de Febrero de 2020, 10:41:45 pm
Duda: Os  lo entregaron al 100% o cuando salisteis del SC, fuisteis a cargarlo al 100% para poder controlar el rango máximo?
Gracias.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: newtron en 18 de Febrero de 2020, 09:29:06 am
Yo tenía un viaje de vuelta de cuatrocientosypico de kms. y les pedí expresamente que me lo cargaran lo máximo posible. Tuvieron el detalle de entregarmelo cargado al 100%
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Guillian en 18 de Febrero de 2020, 10:00:20 am
Yo tenía un viaje de 450 km por delante, y a pesar de avisarles, me lo entregaron con 100 km
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 18 de Febrero de 2020, 03:25:40 pm

....Eso de bajarlo al 15 y subirlo al 100, aparte de ser incorrecto (habría que bajar del 10 y seguidamente llevarlo hasta el 100% sin detener la carga) es para calibrar la batería,...


¿Porque el 15% es incorrecto y el 10% sí es correcto?
¿Tienes una fuente donde hayas obtenido esa información? Te lo comento porque el 15% es un dato que me dieron en Tesla y me gustaría entender en qué se basan las informaciones que dais.
 ¿Querías decir, quizá, que el 10% es mejor para la calibración que el 15%? ¿Tanto mejor como para decir que el 15% es incorrecto? Agradezco toda la información.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Tristán en 18 de Febrero de 2020, 05:57:04 pm
Bueno, yo creo que esto no son matemáticas, que cuanto más bajes ese porcentaje, mejor irá para la calibración, pero tampoco es muy bueno para la batería... por eso un 10% o un 15%... (entiendo yo)

Yo tenía un viaje de 450 km por delante, y a pesar de avisarles, me lo entregaron con 100 km
Me he reído mucho con esto   ;D ;D
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 18 de Febrero de 2020, 06:04:33 pm
Bueno, yo creo que esto no son matemáticas, que cuanto más bajes ese porcentaje, mejor irá para la calibración, pero tampoco es muy bueno para la batería... por eso un 10% o un 15%... (entiendo yo)

Eso mismo entiendo yo. Por eso me extraña que 15% sea "incorrecto" y 10% correcto. Será un poco mejor para la calibración y peor para la batería pero no correcto/incorrecto, entiendo. A no ser que sepa algo más que no añadió en el mensaje.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 18 de Febrero de 2020, 08:36:27 pm
Bueno, yo creo que esto no son matemáticas, que cuanto más bajes ese porcentaje, mejor irá para la calibración, pero tampoco es muy bueno para la batería... por eso un 10% o un 15%... (entiendo yo)

Eso mismo entiendo yo. Por eso me extraña que 15% sea "incorrecto" y 10% correcto. Será un poco mejor para la calibración y peor para la batería pero no correcto/incorrecto, entiendo. A no ser que sepa algo más que no añadió en el mensaje.

Lo ideal sería bajar a 0 y cargar seguido al 100%, pero eso aparte de arriesgado (quedarte tirado) es "peligroso" porque si descargas a tope te quedarás sin poder recargar desde el puerto de carga y el lio que vas a formar mejor ni lo imagines . Sino bajas del 10% simplemente la calibración no es efectiva y aparte de perder el tiempo vas a someter a tu unidad a un stress sin obtener resultado.
También decir que este proceso de calibración hay veces que no da resultado a la primera y hay que repetirlo.
Resumiendo, en casos de notoria degradación, descargar por debajo de 10% (a ser posible lo más próximo a 0), seguidamente sin detener la recarga llenar al 100% y comprobad cifra de km y kwh que le han entrado al coche y acto seguido ponerse a circular y dejar la unidad por debajo del 90% de SoC (si es en el 80 mejor, y si es en 60 mejor todavía) y moverse siempre que sea posible en los rangos medios de SoC pero sin obsesiones.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Blue Sparrow en 18 de Febrero de 2020, 09:06:18 pm
Bueno, yo creo que esto no son matemáticas, que cuanto más bajes ese porcentaje, mejor irá para la calibración, pero tampoco es muy bueno para la batería... por eso un 10% o un 15%... (entiendo yo)

Eso mismo entiendo yo. Por eso me extraña que 15% sea "incorrecto" y 10% correcto. Será un poco mejor para la calibración y peor para la batería pero no correcto/incorrecto, entiendo. A no ser que sepa algo más que no añadió en el mensaje.

Lo ideal sería bajar a 0 y cargar seguido al 100%, pero eso aparte de arriesgado (quedarte tirado) es "peligroso" porque si descargas a tope te quedarás sin poder recargar desde el puerto de carga y el lio que vas a formar mejor ni lo imagines . Sino bajas del 10% simplemente la calibración no es efectiva y aparte de perder el tiempo vas a someter a tu unidad a un stress sin obtener resultado.
También decir que este proceso de calibración hay veces que no da resultado a la primera y hay que repetirlo.
Resumiendo, en casos de notoria degradación, descargar por debajo de 10% (a ser posible lo más próximo a 0), seguidamente sin detener la recarga llenar al 100% y comprobad cifra de km y kwh que le han entrado al coche y acto seguido ponerse a circular y dejar la unidad por debajo del 90% de SoC (si es en el 80 mejor, y si es en 60 mejor todavía) y moverse siempre que sea posible en los rangos medios de SoC pero sin obsesiones.
si te quedas a cero ya no puedes cargar a través del puerto de carga? qué se hace en ese caso?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Guillian en 19 de Febrero de 2020, 09:54:53 am
Yo tenía un viaje de 450 km por delante, y a pesar de avisarles, me lo entregaron con 100 km
Me he reído mucho con esto   ;D ;D

Quiero pensar que no fue mala fe o dejadez por su parte, y se debió a que fue una entrega grupal (unos 8-10 Model 3) y no les dio tiempo a cargarlo.
Eso sí, no veas como "corríamos" todos al SuC de Getafe para coger sitio. A los rezagados les tocó esperar a que quedasen cargadores libres.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 19 de Febrero de 2020, 02:04:16 pm
Bueno, yo creo que esto no son matemáticas, que cuanto más bajes ese porcentaje, mejor irá para la calibración, pero tampoco es muy bueno para la batería... por eso un 10% o un 15%... (entiendo yo)

Eso mismo entiendo yo. Por eso me extraña que 15% sea "incorrecto" y 10% correcto. Será un poco mejor para la calibración y peor para la batería pero no correcto/incorrecto, entiendo. A no ser que sepa algo más que no añadió en el mensaje.

Lo ideal sería bajar a 0 y cargar seguido al 100%, pero eso aparte de arriesgado (quedarte tirado) es "peligroso" porque si descargas a tope te quedarás sin poder recargar desde el puerto de carga y el lio que vas a formar mejor ni lo imagines . Sino bajas del 10% simplemente la calibración no es efectiva y aparte de perder el tiempo vas a someter a tu unidad a un stress sin obtener resultado.
También decir que este proceso de calibración hay veces que no da resultado a la primera y hay que repetirlo.
Resumiendo, en casos de notoria degradación, descargar por debajo de 10% (a ser posible lo más próximo a 0), seguidamente sin detener la recarga llenar al 100% y comprobad cifra de km y kwh que le han entrado al coche y acto seguido ponerse a circular y dejar la unidad por debajo del 90% de SoC (si es en el 80 mejor, y si es en 60 mejor todavía) y moverse siempre que sea posible en los rangos medios de SoC pero sin obsesiones.
si te quedas a cero ya no puedes cargar a través del puerto de carga? qué se hace en ese caso?

A ver, no es que no puedas cargar si te quedas a 0, una cosa es que te quedes a 0% y que el coche aun tenga "reserva", con lo que podras cargar por el puerto de carga, y otra cosa es quedarte a 0% y que el coche haya gastado la "reserva", en ese caso el coche no dispone de energia para iniciar la carga normal a traves del puerto y tendrías que hacer una "pre-carga" a traves del sistema de 12V, una vez el coche recupere, podras cargar nuevamente por el puerto de carga pero mejor no pruebes a quedarte a 0.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Blue Sparrow en 19 de Febrero de 2020, 02:07:12 pm
Bueno, yo creo que esto no son matemáticas, que cuanto más bajes ese porcentaje, mejor irá para la calibración, pero tampoco es muy bueno para la batería... por eso un 10% o un 15%... (entiendo yo)

Eso mismo entiendo yo. Por eso me extraña que 15% sea "incorrecto" y 10% correcto. Será un poco mejor para la calibración y peor para la batería pero no correcto/incorrecto, entiendo. A no ser que sepa algo más que no añadió en el mensaje.

Lo ideal sería bajar a 0 y cargar seguido al 100%, pero eso aparte de arriesgado (quedarte tirado) es "peligroso" porque si descargas a tope te quedarás sin poder recargar desde el puerto de carga y el lio que vas a formar mejor ni lo imagines . Sino bajas del 10% simplemente la calibración no es efectiva y aparte de perder el tiempo vas a someter a tu unidad a un stress sin obtener resultado.
También decir que este proceso de calibración hay veces que no da resultado a la primera y hay que repetirlo.
Resumiendo, en casos de notoria degradación, descargar por debajo de 10% (a ser posible lo más próximo a 0), seguidamente sin detener la recarga llenar al 100% y comprobad cifra de km y kwh que le han entrado al coche y acto seguido ponerse a circular y dejar la unidad por debajo del 90% de SoC (si es en el 80 mejor, y si es en 60 mejor todavía) y moverse siempre que sea posible en los rangos medios de SoC pero sin obsesiones.
si te quedas a cero ya no puedes cargar a través del puerto de carga? qué se hace en ese caso?

A ver, no es que no puedas cargar si te quedas a 0, una cosa es que te quedes a 0% y que el coche aun tenga "reserva", con lo que podras cargar por el puerto de carga, y otra cosa es quedarte a 0% y que el coche haya gastado la "reserva", en ese caso el coche no dispone de energia para iniciar la carga normal a traves del puerto y tendrías que hacer una "pre-carga" a traves del sistema de 12V, una vez el coche recupere, podras cargar nuevamente por el puerto de carga pero mejor no pruebes a quedarte a 0.
No es la idea :D
pero mejor estar informado de estas cosas.
gracias por la info
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Oscar Black en 19 de Febrero de 2020, 02:18:28 pm
Aquí ves lo que pasa cuando llevas la batería a cero:

Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: rafape en 19 de Febrero de 2020, 06:22:32 pm
Bueno, yo creo que esto no son matemáticas, que cuanto más bajes ese porcentaje, mejor irá para la calibración, pero tampoco es muy bueno para la batería... por eso un 10% o un 15%... (entiendo yo)

Eso mismo entiendo yo. Por eso me extraña que 15% sea "incorrecto" y 10% correcto. Será un poco mejor para la calibración y peor para la batería pero no correcto/incorrecto, entiendo. A no ser que sepa algo más que no añadió en el mensaje.

Lo ideal sería bajar a 0 y cargar seguido al 100%, pero eso aparte de arriesgado (quedarte tirado) es "peligroso" porque si descargas a tope te quedarás sin poder recargar desde el puerto de carga y el lio que vas a formar mejor ni lo imagines . Sino bajas del 10% simplemente la calibración no es efectiva y aparte de perder el tiempo vas a someter a tu unidad a un stress sin obtener resultado.
También decir que este proceso de calibración hay veces que no da resultado a la primera y hay que repetirlo.
Resumiendo, en casos de notoria degradación, descargar por debajo de 10% (a ser posible lo más próximo a 0), seguidamente sin detener la recarga llenar al 100% y comprobad cifra de km y kwh que le han entrado al coche y acto seguido ponerse a circular y dejar la unidad por debajo del 90% de SoC (si es en el 80 mejor, y si es en 60 mejor todavía) y moverse siempre que sea posible en los rangos medios de SoC pero sin obsesiones.
si te quedas a cero ya no puedes cargar a través del puerto de carga? qué se hace en ese caso?

A ver, no es que no puedas cargar si te quedas a 0, una cosa es que te quedes a 0% y que el coche aun tenga "reserva", con lo que podras cargar por el puerto de carga, y otra cosa es quedarte a 0% y que el coche haya gastado la "reserva", en ese caso el coche no dispone de energia para iniciar la carga normal a traves del puerto y tendrías que hacer una "pre-carga" a traves del sistema de 12V, una vez el coche recupere, podras cargar nuevamente por el puerto de carga pero mejor no pruebes a quedarte a 0.
No es la idea :D
pero mejor estar informado de estas cosas.
gracias por la info

P.D. Esa "reserva" esta cifrada entre 3 y 5 kilometros (osea, practicamente nada), lo puntualizo por si he infundido a error y alguien pudo pensar que es una "reserva" de muchos kilometros como un ICE.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Jaime en 01 de Marzo de 2020, 09:55:52 pm
Hola, no he visto nada al respecto de lo que os comento en foros anteriores, por lo que no se si ya lo sabéis y os sirve de algo.
Tengo un LR AWD y con 28000km casi un 5% de degradación. Desde hace un mes observo que cuando desplazas el cursor de carga en la App de Tesla, te da un numerito con la estimación al 100%. En mi caso 486Km cuando la “real” es de 176...
Sabéis algo de esto??
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Tristán en 02 de Marzo de 2020, 01:57:25 am
Hola, no he visto nada al respecto de lo que os comento en foros anteriores, por lo que no se si ya lo sabéis y os sirve de algo.
Tengo un LR AWD y con 28000km casi un 5% de degradación. Desde hace un mes observo que cuando desplazas el cursor de carga en la App de Tesla, te da un numerito con la estimación al 100%. En mi caso 486Km cuando la “real” es de 176...
Sabéis algo de esto??

Supongo que querrías decir 476...

Y también supongo que esa variación es porque un valor es estimado a partir del porcentaje de carga que tienes y el otro el valor al que se llega con el 100% real. Vamos, que la estimación del porcentaje de carga puede no ser del todo correcta. Lo mismo cuando te dice que tienes un 70% tienes un 75% o un 65%... pero todo es pura especulación.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 02 de Marzo de 2020, 10:35:27 am
Hola, no he visto nada al respecto de lo que os comento en foros anteriores, por lo que no se si ya lo sabéis y os sirve de algo.
Tengo un LR AWD y con 28000km casi un 5% de degradación. Desde hace un mes observo que cuando desplazas el cursor de carga en la App de Tesla, te da un numerito con la estimación al 100%. En mi caso 486Km cuando la “real” es de 176...
Sabéis algo de esto??

El estimador de la App da bastante error. Lo suyo es cargarlo al 90% (por ejemplo) y ver que mensaje te envía la App cuando llega al target.
El modo más exacto es instalar el OBD2. De todos modos, incluso el OBD2 da datos del BMS que, en el fondo, hace una estimación. Pero si tienes números estables (o una progresión en una dirección) durante semanas / meses puedes dar por hecho que la degradación existe. O que la batería nunca tuvo los kWh que debía tener y el BMS ha ido estimando su capacidad real.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: DlasEV en 02 de Marzo de 2020, 10:50:47 am
...El modo más exacto es instalar el OBD2...
Llevo con el OBD2 instalado y la aplicación ScanMyTesla algo más de una semana. He comprobado la capacidad total estimada distintos días y ha pasado por los siguientes valores: 75,5 - 75,4 - 75,6 - 75,4 kWh.
El coche es un AWD que cumple el año a mediados de marzo y con algo más de 16.000 km, la mayoría de las cargas en alterna hasta el 70%, 5 cargas en SuC y unas cuantas más en continua a 50 kW.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 02 de Marzo de 2020, 11:01:09 am

Llevo con el OBD2 instalado y la aplicación ScanMyTesla algo más de una semana. He comprobado la capacidad total estimada distintos días y ha pasado por los siguientes valores: 75,5 - 75,4 - 75,6 - 75,4 kWh.
El coche es un AWD que cumple el año a mediados de marzo y con algo más de 16.000 km, la mayoría de las cargas en alterna hasta el 70%, 5 cargas en SuC y unas cuantas más en continua a 50 kW.

Datos perfectos. Mi coche también es de marzo con algo menos de Kms, super poco uso de SuC y ando en 71.2 kWh.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: DlasEV en 02 de Marzo de 2020, 11:06:06 am
Datos perfectos. Mi coche también es de marzo con algo menos de Kms, super poco uso de SuC y ando en 71.2 kWh.
¿Calculados según la autonomía estimada o son los datos que da ScanMyTesla?
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 02 de Marzo de 2020, 11:29:00 am
Datos perfectos. Mi coche también es de marzo con algo menos de Kms, super poco uso de SuC y ando en 71.2 kWh.
¿Calculados según la autonomía estimada o son los datos que da ScanMyTesla?

ScanMyTesla. Al final le puse el OBD2 porque desde Tesla hacen diagnósticos y solo hacen que decirme que mi batería es normal y que lo que no es normal es tener poca degradación. Pero luego ves que en realidad lo normal es tener poca degradación 1-3% (me alegro por vosotros) y a los que nos ha tocado la china pues nos van diciendo lo que pueden.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Lord en 02 de Marzo de 2020, 12:35:44 pm
Recomendaciones sobre dónde comprar un OBD2 ?

Gracias
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: DlasEV en 02 de Marzo de 2020, 12:45:03 pm
ScanMyTesla. Al final le puse el OBD2 porque desde Tesla hacen diagnósticos y solo hacen que decirme que mi batería es normal y que lo que no es normal es tener poca degradación. Pero luego ves que en realidad lo normal es tener poca degradación 1-3% (me alegro por vosotros) y a los que nos ha tocado la china pues nos van diciendo lo que pueden.
Es extraño que tanta diferencia sea por degradación "real", pienso más bien en errores de cálculo del BMS, temperatura, versión de software... el mío se quedó en la 2019.40.50.7 y ahí sigue sin actualizar.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Leo - M3 AWD en 02 de Marzo de 2020, 07:01:19 pm
Recomendaciones sobre dónde comprar un OBD2 ?

Gracias

Mira este video
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: lanbo en 02 de Marzo de 2020, 07:28:59 pm
Recomendaciones sobre dónde comprar un OBD2 ?

Gracias

Mira este video

Gracias Leo. Lo he probado todo ya. Incluso varios procedimientos que me comentaron seguir en el SC.
Nada. Parte de la batería se fue o nunca estuvo allí.
Título: Re:"Degradación" batería
Publicado por: Tristán en 02 de Marzo de 2020, 09:25:41 pm
Recomendaciones sobre dónde comprar un OBD2 ?

Gracias

Mira este video

Gracias!! Lo volveré a tener en cuenta en cuanto encargue mi Tesla... cuanto más información, mejor!
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Pablometalcd en 18 de Noviembre de 2020, 04:43:29 pm
Hola Chan99, como va esa batería??algun avance o mejora??
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Pablometalcd en 18 de Noviembre de 2020, 04:47:43 pm
Tengo un M3 performance desde hace 11 meses y con 16000km, y me ha bajado la auotomina al 100%, ahora me marca 468km, y con OBD que le puse en verano y la App Scan my Tesla me dice que tiene 71kwh de full pack...

Pero, en verano me paso algo similar, me marcaba 72,3kwh de full pack y empecé a cargar a velocidad lenta 2-3kw, y recuperó hasta 74kwh, haciendo también cargas lentas hasta el 100% para calibrar y balancear...

Creo que ahora tendré que hacer algo similar. Yo muevo poco el coche a diario y casi no he cargado en continua, siempre el alterna en casa, eso si, suele ser a 11kW de potencia en alterna.

A ver cómo va
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 19 de Noviembre de 2020, 05:04:01 pm
Hola Chan99, como va esa batería??algun avance o mejora??

Pues no muy bien...
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Tristán en 19 de Noviembre de 2020, 05:44:29 pm
Cerca de un 10%, no? En cuánto tiempo?

Aunque lo mismo no es real y se debe a que no esté bien calibrada la cosa...
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Pablometalcd en 19 de Noviembre de 2020, 07:28:34 pm
Hola Chan99, como va esa batería??algun avance o mejora??

Pues no muy bien...

Pues al menos parece que la tendencia es a subir ligeramente... igual se mantiene así un tiempo ya largo... y eso que los escalones tan marcados parecen más cambio de referencia del BMS que pérdida de kwh reales de capacidad... pero claro no se tampoco
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Pablometalcd en 19 de Noviembre de 2020, 07:33:18 pm
Esta es mi gráfica... está más o menos como la tuya pero con menos saltos tan marcados.
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 19 de Noviembre de 2020, 10:51:12 pm
Hola,

Mi gráfica.

Las primera caída coincidió con un viaje con 4 cargas rápidas en SuC, dos de ellas hasta el 100 % por despiste; asdemás de una actualización. La segunda, ha coincidido con otra actualización.

Después he esta cargando desde el 30 al 70 de SOC y tres cargas rápidas espaciadas en el tiempo desde el 20 al 50. Tras lo cual empecé a recuperar, hasta el día de hoy.
Cargo por la noche a 16 A en monofásica (3680 W) y esporádicamente por el día a 11kW
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 20 de Noviembre de 2020, 07:20:03 pm
Hola,

Mi gráfica.

Las primera caída coincidió con un viaje con 4 cargas rápidas en SuC, dos de ellas hasta el 100 % por despiste; asdemás de una actualización. La segunda, ha coincidido con otra actualización.

Después he esta cargando desde el 30 al 70 de SOC y tres cargas rápidas espaciadas en el tiempo desde el 20 al 50. Tras lo cual empecé a recuperar, hasta el día de hoy.
Cargo por la noche a 16 A en monofásica (3680 W) y esporádicamente por el día a 11kW

Hasta los 40000 te aguantó muy bien. ¿No tienes los datos anteriores?.
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: gsm en 20 de Noviembre de 2020, 07:27:38 pm
No se si has visto este video de tesla vlogs. A priori parece que tu coche necesita un recalibrado y algunos cuidados.


Quizás siguiendo estos consejos recuperas algo...

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Tristán en 21 de Noviembre de 2020, 12:33:29 am
Muy interesante el vídeo, comenta muchas de las cosas que se han comentado por aquí, temperaturas ni muy calientes ni muy frías, mantener la batería en niveles intermedios, cargar despacito...

Luego hay algo que no tengo tan claro. Habla del experimento y cómo aumenta y disminuye la capacidad, pero parece algo reversible... el mismo habla de la calibración del BMS y que puede no ser real la degradación... de hecho, para mi, la degradación es algo permanente, que te varíe los km estimados, yo lo veo más como un problema de calibración...

Y otra cosa que menciona y que no había oído es que el coche no preacondiciona la batería por debajo del 20%. No sólo no lo había oído, sino que va en contra de las informaciones que tenía, pues antes de que implementaran ese preacondicionamiento, la velocidad de carga del model 3 era menor, y con este cambio subió... y precísamente el máximo de velocidad está como al 10%, por lo que algo no me cuadra.

Dicho esto, creo que las baterías de los Teslas son bastante robustas, y que dentro de un uso normal, no deben tener una gran degradación, por lo que conviene conocer estas cosas para no maltratar la batería a lo tonto, pero sabiendo que si no se hace exactamente así, tampoco pasa nada.

Y para acabar, cuidado, porque las químicas van evolucionando, y lo que es bueno para una química, puede no ser bueno para otras... todavía me acuerdo del efecto memoria de las baterías de NiCd, que tanto daño ha hecho, porque nos quedó en la cabeza, que lo bueno era descargar al 0% y cargar al 100%... cuando en el litio es lo peor...
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Chan99 en 21 de Noviembre de 2020, 08:53:33 am
No se si has visto este video de tesla vlogs. A priori parece que tu coche necesita un recalibrado y algunos cuidados.


Quizás siguiendo estos consejos recuperas algo...

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Sigo bastante los consejos del vídeo. Cargo con la batería en caliente, inmediatamente después de un trayecto de 28km y despacio, a 12A. Mantengo la batería siempre con la carga en la zona central, 50-70%. Llego de forma puntual, una vez por semana aprox a zonas más extremas (40-80% o 35-85%). Pero no mejora, ya la podéis ver en el gráfico. Lo bueno es que ha dejado de preocuparme y me dedico a disfrutar del coche.

Ahora mismo me marca 468km de autonomía máxima. Sobre los 499km de origen es una degradación de un 6,21%. Está en la banda alta de lo que se supone que es normal después de 28000km y más de un año y medio. Hay otros con más suerte y que están en torno al 3%, por lo que tengo entendido.

Lo que más me preocupaba eran los saltos bruscos de bajada de autonomía. Ahora parece que, toquemos madera, ha dejado de hacerlos.
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: gsm en 21 de Noviembre de 2020, 09:31:53 am
No se si has visto este video de tesla vlogs. A priori parece que tu coche necesita un recalibrado y algunos cuidados.


Quizás siguiendo estos consejos recuperas algo...

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Sigo bastante los consejos del vídeo. Cargo con la batería en caliente, inmediatamente después de un trayecto de 28km y despacio, a 12A. Mantengo la batería siempre con la carga en la zona central, 50-70%. Llego de forma puntual, una vez por semana aprox a zonas más extremas (40-80% o 35-85%). Pero no mejora, ya la podéis ver en el gráfico. Lo bueno es que ha dejado de preocuparme y me dedico a disfrutar del coche.

Ahora mismo me marca 468km de autonomía máxima. Sobre los 499km de origen es una degradación de un 6,21%. Está en la banda alta de lo que se supone que es normal después de 28000km y más de un año y medio. Hay otros con más suerte y que están en torno al 3%, por lo que tengo entendido.

Lo que más me preocupaba eran los saltos bruscos de bajada de autonomía. Ahora parece que, toquemos madera, ha dejado de hacerlos.
Haces bien. Disfruta de tu coche. Tienes 8 años de garantía y si realmente es un problema más allá de lo normal o esperado lo verás claro antes de que expire la garantia. No es plan de andar obsesionados con la degradacion, eso hace que no lo disfrutes.

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Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: guimallu en 23 de Noviembre de 2020, 09:25:58 am
No se si has visto este video de tesla vlogs. A priori parece que tu coche necesita un recalibrado y algunos cuidados.


Quizás siguiendo estos consejos recuperas algo...

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Sigo bastante los consejos del vídeo. Cargo con la batería en caliente, inmediatamente después de un trayecto de 28km y despacio, a 12A. Mantengo la batería siempre con la carga en la zona central, 50-70%. Llego de forma puntual, una vez por semana aprox a zonas más extremas (40-80% o 35-85%). Pero no mejora, ya la podéis ver en el gráfico. Lo bueno es que ha dejado de preocuparme y me dedico a disfrutar del coche.

Ahora mismo me marca 468km de autonomía máxima. Sobre los 499km de origen es una degradación de un 6,21%. Está en la banda alta de lo que se supone que es normal después de 28000km y más de un año y medio. Hay otros con más suerte y que están en torno al 3%, por lo que tengo entendido.

Lo que más me preocupaba eran los saltos bruscos de bajada de autonomía. Ahora parece que, toquemos madera, ha dejado de hacerlos.
Haces bien. Disfruta de tu coche. Tienes 8 años de garantía y si realmente es un problema más allá de lo normal o esperado lo verás claro antes de que expire la garantia. No es plan de andar obsesionados con la degradacion, eso hace que no lo disfrutes.

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En mi caso tambien tengo una degradación parecida.

Model 3 LR AWD
465 Km al 100%
16 meses
67,000 Km

De momento no me preocupa en exceso.
Otra cosa será si baja más, y más rápido.
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: enjoesmo en 24 de Noviembre de 2020, 11:31:16 pm
Hola,

Mi gráfica.

Las primera caída coincidió con un viaje con 4 cargas rápidas en SuC, dos de ellas hasta el 100 % por despiste; asdemás de una actualización. La segunda, ha coincidido con otra actualización.

Después he esta cargando desde el 30 al 70 de SOC y tres cargas rápidas espaciadas en el tiempo desde el 20 al 50. Tras lo cual empecé a recuperar, hasta el día de hoy.
Cargo por la noche a 16 A en monofásica (3680 W) y esporádicamente por el día a 11kW

Hasta los 40000 te aguantó muy bien. ¿No tienes los datos anteriores?.

Hola,

Tuve una bajada hasta los 470 y luego se recupero hasta las bajadas que se ven en el gráfico.
Por un error mio, borre el histórico que tenia desde los 5000 Km.
Lo que sí he constatado que las cargas rápidas por encima del 80 % hacen sufrir muchísimo la batería.
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: EduardoG en 16 de Febrero de 2021, 11:18:15 pm
Hola a todos.

Estaba viendo el último vídeo de "El Tesla de Lobato" y en el minuto 3:45 se ve la pantalla y el indicador de autonomía que marca 410 km, la pila en verde marca cerca del 100%.

Su modelo es un LR AWD, si esto es así debería tener un error de BMS o una degradación de alrededor del 17%.

Este es el vídeo: https://youtu.be/cwsC0XNVJuU (https://youtu.be/cwsC0XNVJuU)
Título: Re: "Degradación" batería
Publicado por: Tristán en 17 de Febrero de 2021, 12:10:24 am
Hola a todos.

Estaba viendo el último vídeo de "El Tesla de Lobato" y en el minuto 3:45 se ve la pantalla y el indicador de autonomía que marca 410 km, la pila en verde marca cerca del 100%.

Su modelo es un LR AWD, si esto es así debería tener un error de BMS o una degradación de alrededor del 17%.

Este es el vídeo: https://youtu.be/cwsC0XNVJuU (https://youtu.be/cwsC0XNVJuU)

Vais ahí al máximo detalle!! Yo no sabría decir si la pila está llena o le falta un cachito, pero según entiendo, debiera poner unos 500 km al 100% y sin degradación, así que aunque fuese un poco 10%, debería de marcar más... pero no me atrevo a expecular...