Club Tesla España

Zona Tesla => Puntos de recarga => Mensaje iniciado por: BritzPep en 01 de Noviembre de 2021, 09:43:56 pm

Título: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 01 de Noviembre de 2021, 09:43:56 pm
Ya ha comenzado, por si había dudas.

https://somoselectricos.com/primeros-superchargers-tesla-abiertos-cargar-cualquier-coche-electrico/ (https://somoselectricos.com/primeros-superchargers-tesla-abiertos-cargar-cualquier-coche-electrico/)

Pues me parece mal. Fatal. En parte porque entiendo que mucha gente eligió Tesla, entre otras razones, por el tema de los SC.

Ya sólo faltará ver algún SUV "híbrido enchufable" enganchado y a esperar el resto.

Salut
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Maca4 en 01 de Noviembre de 2021, 10:27:12 pm
Aunque pienso que Tesla lo tiene todo estudiado para que no nos veamos afectados, si llego a saber que era ya, no habría comprado mi model LR, me da rabia perder la exclusividad que pagamos (y cara) y que tesla no tenga ni un solo gesto de generosidad hacia los usuarios y poseedores de la marca. Muy muy mal. Solo espero que las demás marcas evolucionen y tengamos eléctricos mejores
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 01 de Noviembre de 2021, 10:28:59 pm
Aunque pienso que Tesla lo tiene todo estudiado para que no nos veamos afectados, si llego a saber que era ya, no habría comprado mi model LR, me da rabia perder la exclusividad que pagamos (y cara) y que tesla no tenga ni un solo gesto de generosidad hacia los usuarios y poseedores de la marca. Muy muy mal. Solo espero que las demás marcas evolucionen y tengamos eléctricos mejores

Totalmente de acuerdo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 01 de Noviembre de 2021, 10:35:09 pm
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 01 de Noviembre de 2021, 10:52:00 pm
Aupa Maca;

Aunque pienso que Tesla lo tiene todo estudiado para que no nos veamos afectados, si llego a saber que era ya, no habría comprado mi model LR, me da rabia perder la exclusividad que pagamos (y cara) y que tesla no tenga ni un solo gesto de generosidad hacia los usuarios y poseedores de la marca. Muy muy mal. Solo espero que las demás marcas evolucionen y tengamos eléctricos mejores

Creo que es un poco pronto para afirmar ciertas cosas. Lo más probable es que las condiciones para los usuarios Tesla sean más ventajosas que las del resto de marcas.

Personalmente estoy a favor de la apertura a otras marcas. O mejor dicho, no estoy en contra. Veremos como evoluciona todo esto, pero yo creo que lo hará para bien.

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: aalonsog en 01 de Noviembre de 2021, 10:55:11 pm
Es sólo una prueba piloto. Harán estudios de mercado del impacto en ventas e ingresos por apertura de los sc. y sacarán conclusiones.  Tal vez ni prospere y se quede en un simple experimento.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 01 de Noviembre de 2021, 10:58:09 pm
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.

El tema de la apertura de lo SC puede estar en ese Master Plan (yo francamente lo desconocía y sigo el tema de los coches EV desde los GM tristemente achatarrados), luego lo que te venden cuando compras el coche (claro, hay comerciales aunque ya sabemos cómo son) es otra cosa diferente.

Yo no voy a decir que me sienta engañado, en absoluto, pero sí digo que me parece mal. Muy mal.

Es sólo una prueba piloto. Harán estudios de mercado del impacto en ventas e ingresos por apertura de los sc. y sacarán conclusiones.  Tal vez ni prospere y se quede en un simple experimento.

No lo creo.
Hay subvenciones y mucho dinero dando vueltas, si no abren no verán un duro.
Así que toca acostumbrarse.

Según el artículo las condiciones para no Teslas serán menos ventajosas.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 01 de Noviembre de 2021, 11:02:45 pm
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.

A mí lo que me sorprende es que en otro hilo me criticaras por haber afirmado que eso iba a suceder y aquí ya lo dieras por hecho.

Porque efectivamente ya está pasando. Sin distinción de marca de coche, acceso a cualquiera con CCS. Que fue lo que dije (con un EQA)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 01 de Noviembre de 2021, 11:16:05 pm
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.

A mí lo que me sorprende es que en otro hilo me criticaras por haber afirmado que eso iba a suceder y aquí ya lo dieras por hecho.

Porque efectivamente ya está pasando. Sin distinción de marca de coche, acceso a cualquiera con CCS. Que fue lo que dije (con un EQA)

¿Ya que me acusas de algo, podrías decir en qué mensaje de qué hilo te he criticado por haber afirmado que la exclusividad de los SuC iba a desaparecer, por favor?
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 01 de Noviembre de 2021, 11:43:47 pm
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.

El tema de la apertura de lo SC puede estar en ese Master Plan (yo francamente lo desconocía y sigo el tema de los coches EV desde los GM tristemente achatarrados), luego lo que te venden cuando compras el coche (claro, hay comerciales aunque ya sabemos cómo son) es otra cosa diferente.

Yo no voy a decir que me sienta engañado, en absoluto, pero sí digo que me parece mal. Muy mal.

Es sólo una prueba piloto. Harán estudios de mercado del impacto en ventas e ingresos por apertura de los sc. y sacarán conclusiones.  Tal vez ni prospere y se quede en un simple experimento.

No lo creo.
Hay subvenciones y mucho dinero dando vueltas, si no abren no verán un duro.
Así que toca acostumbrarse.

Según el artículo las condiciones para no Teslas serán menos ventajosas.

No digo que el abrir los SuC a terceros esté explícitamente en el Master Plan de Tesla (cuando se publicó ni si quiera existían los SuC!) si no que va en total consonancia con él. Este Master Plan se publicó en uno de los primeros artículos del blog oficial de Tesla en 2006 (https://www.tesla.com/es_ES/blog/secret-tesla-motors-master-plan-just-between-you-and-me), y Elon Musk ha hablado de él en algunas de las presentaciones como la del Model 3.
“the overarching purpose of Tesla Motors (and the reason I am funding the company) is to help expedite the move from a mine-and-burn hydrocarbon economy towards a solar electric economy”, lo que se podría resumir en la conocida frase de “Tesla’s mission is to accelerate the world’s transition to sustainable energy.”, que no solo está presente en algunos “puestos” importantes de la web oficial (https://www.tesla.com/about) si no que se puede ver en letras bien grandes en muchas tiendas de Tesla.
Las menciones directas a esa posible apertura por parte de Elon Musk las puedes encontrar fácilmente por internet en artículos de hace más de 7 años.

Evidentemente si ha habido algún comercial que ha vendido esa exclusividad como algo “infinito” (por decirlo de alguna forma) en el tiempo, no solo se ha equivocado si no que ha mentido. Más que nada porqué estaba contradiciendo las declaraciones públicas con las intenciones de su propio jefe… si te la han vendido como una ventaja más del coche, sin entrar a valorar cuanto podría durar (ni ellos lo sabrían), entiendo que esto ya forma parte de su trabajo de comercial y poco se les puede recriminar.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 02 de Noviembre de 2021, 12:01:19 am
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.

A mí lo que me sorprende es que en otro hilo me criticaras por haber afirmado que eso iba a suceder y aquí ya lo dieras por hecho.

Porque efectivamente ya está pasando. Sin distinción de marca de coche, acceso a cualquiera con CCS. Que fue lo que dije (con un EQA)

¿Ya que me acusas de algo, podrías decir en qué mensaje de qué hilo te he criticado por haber afirmado que la exclusividad de los SuC iba a desaparecer, por favor?

Concretamente, de decir que con un EQA no iba a poder cargarse próximamente en un SUC.

Y no, es fácil buscarlo y más cómodo pedirlo
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 02 de Noviembre de 2021, 12:10:02 am
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.

A mí lo que me sorprende es que en otro hilo me criticaras por haber afirmado que eso iba a suceder y aquí ya lo dieras por hecho.

Porque efectivamente ya está pasando. Sin distinción de marca de coche, acceso a cualquiera con CCS. Que fue lo que dije (con un EQA)

¿Ya que me acusas de algo, podrías decir en qué mensaje de qué hilo te he criticado por haber afirmado que la exclusividad de los SuC iba a desaparecer, por favor?

Concretamente, de decir que con un EQA no iba a poder cargarse próximamente en un SUC.

Y no, es fácil buscarlo y más cómodo pedirlo

Y más cómodo (y triste) es acusar y mentir descaradamente y sin vergüenza alguna, tal y como estás haciendo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 02 de Noviembre de 2021, 12:17:11 am
A mi lo que me sorprende es que se critique a Tesla por hacer algo que lleva años diciendo que quiere hacer y que va en total consonancia con su principal objetivo (el famoso"Master Plan"), también público y más que conocido desde hace prácticamente 15 años.

A mí lo que me sorprende es que en otro hilo me criticaras por haber afirmado que eso iba a suceder y aquí ya lo dieras por hecho.

Porque efectivamente ya está pasando. Sin distinción de marca de coche, acceso a cualquiera con CCS. Que fue lo que dije (con un EQA)

¿Ya que me acusas de algo, podrías decir en qué mensaje de qué hilo te he criticado por haber afirmado que la exclusividad de los SuC iba a desaparecer, por favor?

Concretamente, de decir que con un EQA no iba a poder cargarse próximamente en un SUC.

Y no, es fácil buscarlo y más cómodo pedirlo

Y más cómodo (y triste) es acusar y mentir descaradamente y sin vergüenza alguna, tal y como estás haciendo.

Curioso. Lo mismo hizo conmigo. Tacharme de mentiroso al decirlo.

No le voy a hacer el trabajo de buscarlo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 02 de Noviembre de 2021, 11:31:30 pm
Curioso. Lo mismo hizo conmigo. Tacharme de mentiroso al decirlo.

No le voy a hacer el trabajo de buscarlo.

Sí, es lo que suelo hacer cuando me acusan de decir cosas que no he dicho puesto que me parece un comportamiento bastante deleznable y recriminable, que no debería tener cabida ni en las redes sociales ni en ningún otro ámbito.

Y no hace falta que lo busques; eres tu el que queda en evidencia.  ;)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: emulajavi en 03 de Noviembre de 2021, 01:18:09 am
El precio de la recarga para los no-Tesla en Los que han habilitado en Holanda es el doble o triple que para los Tesla.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Centurion79 en 03 de Noviembre de 2021, 09:42:03 am
Pues se confirman los peores presagios posibles. Lo han abierto sin restricciones, todos los postes disponibles, los cables pensados para Tesla harán que los demás coches tengan que aparcar ocupando más plazas porque sino no les llega.

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Guillian en 03 de Noviembre de 2021, 10:43:28 am
Pues se confirman los peores presagios posibles. Lo han abierto sin restricciones, todos los postes disponibles, los cables pensados para Tesla harán que los demás coches tengan que aparcar ocupando más plazas porque sino no les llega.

Según la web de Tesla:
Citar
¿El cable del Supercargador llega a todos los vehículos eléctricos?
Es posible que la disposición de alguna ubicaciones de Supercargadores no sea adecuada para algunos coches. No obstruya a otros coches aparcando sobre las líneas si el cable no llega cómodamente a su coche.

Supongo que Tesla tendrá que tomar cartas en el asunto si empieza a recibir quejas de coches ocupando 2 ó 3 plazas.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: tenuki en 03 de Noviembre de 2021, 12:24:23 pm
A ver, que no cunda el pánico, de momento es una prueba piloto. Habrá que ver cómo funciona, si corrigen el tema de los cables, si hay que duplicar o triplicar los puntos de carga, cuanta demanda añadida aparece...

Enviado desde mi DN2103 mediante Tapatalk

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 03 de Noviembre de 2021, 01:26:28 pm
Buenas,
sé que lo siguiente que voy a decir puede ser muy polémico, pero a mí me parece de las mejores noticias posibles para la movilidad eléctrica.
Permitir a coches no Tesla cargar en los SUC es una muy buena noticia, y no tiene porqué implicar que tengamos que hacer colas para cargar.

Y gana el planeta. Ganamos todos.
Desde la persona con músculo financiero que querría un VE de lujo y que como no lo encuentra en Tesla acaba comprando un ICE porque con los no Tesla no puede viajar.
Ejemplo: gente comprando un Panamera en vez de un Taycan.

En el otro lado de la mesa, aquellos que querrían un VE pero que un Tesla está muy lejos de sus posibilidades.
Con esta apertura, podrían por ejemplo comprar un Skoda EV u otro EV más asequible y usarlo para viajar.

Además, no olvidemos que el mantra de Tesla desde hace mucho tiempo era revolucionar la movilidad eléctrica.
Esto es un puñetazo encima de la mesa. Significaría poner el VE al alcance de mucha gente que hoy en día no puede comprar un Tesla, o no quiere.

Además, creo que abrir los SUC se puede hacer de maneras muy inteligentes, de modo que los propietarios de un tesla no salgan perdiendo, sino ganando.
Por ejemplo, ideas que se me ocurren:

Los millones que Tesla estaba ingresando por vender créditos de CO2 se acaban ya, y abrir los SUC puede ser una ingente entrada de dinero para Tesla.
Primero, cobrando la electricidad al conductor, pero también podrían cobrar un canon a la marca por cada coche suyo que usa la infraestructura de Tesla.

Y todo ese dinero podría ser invertido en aumentar el número de SUCs, o en ampliar los existentes, o en actualizarlos a v3, o en una combinación de las anteriores.
Ojalá el piloto en Países Bajos tenga éxito, resuelvan los problemas que vayan surgiendo y amplíen los países paulatinamente.

Adicionalmente, esto es un revulsivo para que otras redes bajen precios, como iOnity.
La competencia que Tesla acaba de crear solamente puede beneficiar al usuario final.

IMHO.
Saludos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: tenuki en 03 de Noviembre de 2021, 03:09:49 pm
Exacto, es un gran paso para la movilidad eléctrica. El problema es que tal cual está ahora, en nuestro entorno inmediato y con estas condiciones, es todo lo contrario. Supongo que se irá viendo en las pruebas en Holanda.

Si ahora mismo abren los cargadores a todos los eléctricos con esas condiciones, el próximo puente me voy de vacaciones con el ICE. El último puente tuve que esperar a cargar porque los SuC estaban llenos de Teslas. Con niños pequeños no puedo llegar a Lleida y tener que esperar una hora extra...

Si abren más puntos de carga, la competencia se despierta y se pone a la altura en breve... Entonces bienvenido sea. Pero no veo este cambio en unos meses. Llamame pesimista, yo prefiero llamarme optimista con experiencia .
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: faradio2019 en 03 de Noviembre de 2021, 03:13:45 pm
Buenas,
sé que lo siguiente que voy a decir puede ser muy polémico, pero a mí me parece de las mejores noticias posibles para la movilidad eléctrica.
Permitir a coches no Tesla cargar en los SUC es una muy buena noticia, y no tiene porqué implicar que tengamos que hacer colas para cargar.

Y gana el planeta. Ganamos todos.
Desde la persona con músculo financiero que querría un VE de lujo y que como no lo encuentra en Tesla acaba comprando un ICE porque con los no Tesla no puede viajar.
Ejemplo: gente comprando un Panamera en vez de un Taycan.

En el otro lado de la mesa, aquellos que querrían un VE pero que un Tesla está muy lejos de sus posibilidades.
Con esta apertura, podrían por ejemplo comprar un Skoda EV u otro EV más asequible y usarlo para viajar.

Además, no olvidemos que el mantra de Tesla desde hace mucho tiempo era revolucionar la movilidad eléctrica.
Esto es un puñetazo encima de la mesa. Significaría poner el VE al alcance de mucha gente que hoy en día no puede comprar un Tesla, o no quiere.

Además, creo que abrir los SUC se puede hacer de maneras muy inteligentes, de modo que los propietarios de un tesla no salgan perdiendo, sino ganando.
Por ejemplo, ideas que se me ocurren:
  • abrir un numero determinado de postes en cada SUC, no todos los postes. Por ejemplo, 2-4 postes en los SUC de 10 o más postes.
  • condicionar la apertura de más o menos postes en un SUC atendiendo a su nivel de ocupación. Por ejemplo, 4 postes abiertos si la ocupación es <40%, 3 si es <50%, 1 si es <75% y ningún poste abierto por encima de ahí.

Los millones que Tesla estaba ingresando por vender créditos de CO2 se acaban ya, y abrir los SUC puede ser una ingente entrada de dinero para Tesla.
Primero, cobrando la electricidad al conductor, pero también podrían cobrar un canon a la marca por cada coche suyo que usa la infraestructura de Tesla.

Y todo ese dinero podría ser invertido en aumentar el número de SUCs, o en ampliar los existentes, o en actualizarlos a v3, o en una combinación de las anteriores.
Ojalá el piloto en Países Bajos tenga éxito, resuelvan los problemas que vayan surgiendo y amplíen los países paulatinamente.

Adicionalmente, esto es un revulsivo para que otras redes bajen precios, como iOnity.
La competencia que Tesla acaba de crear solamente puede beneficiar al usuario final.

IMHO.
Saludos.
Opino lo mismo que tú. Con una buena red de recarga, un coche como por ejemplo el volvo xc40 (tracción a dos ruedas) con WLTP de 422 km, puede ser una buena opción para viajar
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 03 de Noviembre de 2021, 03:42:54 pm
Exacto, es un gran paso para la movilidad eléctrica. El problema es que tal cual está ahora, en nuestro entorno inmediato y con estas condiciones, es todo lo contrario.

Ahí quería llegar.
La apertura creo que es una buena idea, pero primero se debe hacer en los países en los que la red de carga es mucho más densa que lo que lo es en España, por ejemplo.

Por eso, una buena idea podría ser empezar a abrir en países como Holanda, Noruega, Alemania, etc., referentes de la movilidad eléctrica, mientras se centran esfuerzos en países que necesitan ayuda para mejorar sus redes de recarga, estilo España.

Seguro que las mentes pensantes de Tesla lo tendrán en cuenta.
No espero que abran en España hasta dentro de muuuuuchos meses, cuando allí la situación sea mejor.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 03 de Noviembre de 2021, 03:45:47 pm
Eso sí, el hachazo que ha dado Tesla al recién estrenado iOnity Passport es como para enmarcarlo.
Con un coste de 0,35 €/kWh a cambio de una mensualidad de 17,99€ y un mínimo de contratación de 1 año, pronto les va a tocar mover ficha.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Centurion79 en 03 de Noviembre de 2021, 04:35:53 pm
Entiendo a los no usuarios de Tesla que os alegréis, pero para los usuarios que viajamos a menudo y ya tenemos problemas en determinados sitios y fechas para cargar no nos hace ni puta gracia. El dia que tenga que esperar una hora a que cargue a 50kw un coche, me paso a gasolina al día siguiente
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: tenuki en 03 de Noviembre de 2021, 04:41:27 pm
Eso sí, el hachazo que ha dado Tesla al recién estrenado iOnity Passport es como para enmarcarlo.
Con un coste de 0,35 €/kWh a cambio de una mensualidad de 17,99€ y un mínimo de contratación de 1 año, pronto les va a tocar mover ficha.
No harán nada. Si los puntos de carga Ionity en España no funcionan es porque no les interesa. Mira lo bien que funcionan en el norte de Europa...

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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 03 de Noviembre de 2021, 04:49:00 pm
El timming debe ser clave, primero ampliar postes o SuC, con cables mas largos para que las otras marcas no aparquen mal, y después abrir, eso es básico y primordial. Es una pena porque pierde un aliciente la compra de un Tesla y ahí la marca supongo que habrá estudiado que la bajada de ventas de coches les compense por las recargas de otras marcas.

Veremos que conclusiones sacan de las pruebas en Holanda.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 03 de Noviembre de 2021, 06:28:47 pm
Entiendo a los no usuarios de Tesla que os alegréis, pero para los usuarios que viajamos a menudo y ya tenemos problemas en determinados sitios y fechas para cargar no nos hace ni puta gracia. El dia que tenga que esperar una hora a que cargue a 50kw un coche, me paso a gasolina al día siguiente

@Centurion79 , yo también viajo mucho y tengo un Tesla.
Excepto 1 única vez en Noruega en un SuC v3 de tan solo 4 postes, no he tenido que esperar jamás para cargar en un SuC.

Donde sí he visto colas es en iOnitys de Dinamarca y Noruega.
Solamente ahí.

Quiero pensar que Tesla reforzará la red de SUC en España antes de abrirlos, que no se abrirán al completo y que los beneficios que saquen los invertirán en mejorar la infraestructura de carga.

Es una buena noticia. Para todos: tesleros y no tesleros.
Cada ICE que se quite de las carreteras es mejor para todos, y esta iniciativa hará que muchos que hoy dudan puedan dar el salto a EV.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: tenuki en 03 de Noviembre de 2021, 07:41:26 pm
Pues a mí me tocó esperar en Lleida, la salida de un puente, el viernes a media tarde. Entiendo que es hora punta... Y en los 5 minutos que me tocó esperar vinieron dos Teslas más. El volumen de Teslas en España dista mucho de otros países... pero creo que la diferencia en infraestructura es aún mayor. 

O multiplican los SuC por 3 en breve. O viajar por España será un calvario. Y viendo aquí como de ágiles son con las concesiones y lo prioritario que es España en el mapa para Tesla... Creo que va mal para rato.

Espero equivocarme. 

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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: aalonsog en 03 de Noviembre de 2021, 08:01:34 pm
Es una prueba piloto y, como tal, lo que esperan obtener es la información de campo necesaria para saber hacia dónde tirar con su despliegue de aperturas. En mi opinión, creo que lo que terminarán haciendo es diferenciar suc's exclusivos para vehículos Tesla y suc's compartidos (algo así como los destination charger de los centros comerciales, pero bien hecho), ya que se está viendo que la compatibilidad de mangueras y puertos de carga de las diferentes marcas no es del 100%.

Saludos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 03 de Noviembre de 2021, 09:10:59 pm
Es una prueba piloto y, como tal, lo que esperan obtener es la información de campo necesaria para saber hacia dónde tirar con su despliegue de aperturas. En mi opinión, creo que lo que terminarán haciendo es diferenciar suc's exclusivos para vehículos Tesla y suc's compartidos (algo así como los destination charger de los centros comerciales, pero bien hecho), ya que se está viendo que la compatibilidad de mangueras y puertos de carga de las diferentes marcas no es del 100%.

Saludos.

Es una prueba piloto, es decir, se prueba software y otras cosillas para luego extenderlo a lo grande, al igual que se puede hacer en una planta piloto de un laboratorio o cualquier otra fábrica.
Sin duda que en breve lo harán cuando tengan el tema pulido. Sin ninguna duda.

El temor que tenemos todos es símplemente la pérdida de la preferencia en el uso de un servicio. Nada más.

Claro, no es lo mismo llegar y cargar que encontrarte un SuC a tope lleno de coches, cada uno con su velocidad de recarga, esperando para cargar y encima hacerlo a potencia compartida.

La razón de Tesla, aparte de los temas de que favorece la movilidad eléctrica, el cambio climático y bla bla bla es mucho más terrenal. Seguro y obvio. Muy sencillo.
Ganar dinero.

-> Ganar dinero vía ayudas públicas. Léase ayudas de la UE que si mantuviera la exclusividad, pues se comería un rosco
-> Ganar dinero vía venta de energía eléctrica. Of course, amortizando SuC's existentes y "patrocinando" la apertura de nuevos

Tesla ya no necesita vender una red propia de recarga para convencer a nadie de comprar un vehículo Tesla. Antes si tuvo que hacerlo, por narices.

Por tanto situación de ganar y poco a perder.

¿quién tendría dudas?
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 03 de Noviembre de 2021, 09:13:26 pm
Entiendo a los no usuarios de Tesla que os alegréis, pero para los usuarios que viajamos a menudo y ya tenemos problemas en determinados sitios y fechas para cargar no nos hace ni puta gracia. El dia que tenga que esperar una hora a que cargue a 50kw un coche, me paso a gasolina al día siguiente

+1
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Centurion79 en 03 de Noviembre de 2021, 09:51:34 pm
Entiendo a los no usuarios de Tesla que os alegréis, pero para los usuarios que viajamos a menudo y ya tenemos problemas en determinados sitios y fechas para cargar no nos hace ni puta gracia. El dia que tenga que esperar una hora a que cargue a 50kw un coche, me paso a gasolina al día siguiente

@Centurion79 , yo también viajo mucho y tengo un Tesla.
Excepto 1 única vez en Noruega en un SuC v3 de tan solo 4 postes, no he tenido que esperar jamás para cargar en un SuC.

Donde sí he visto colas es en iOnitys de Dinamarca y Noruega.
Solamente ahí.

Quiero pensar que Tesla reforzará la red de SUC en España antes de abrirlos, que no se abrirán al completo y que los beneficios que saquen los invertirán en mejorar la infraestructura de carga.

Es una buena noticia. Para todos: tesleros y no tesleros.
Cada ICE que se quite de las carreteras es mejor para todos, y esta iniciativa hará que muchos que hoy dudan puedan dar el salto a EV.

Pues yo viaje bastante a Asturias y me ha tocado esperar alguna vez, y casi siempre he ido a media potencia por tener otro al lado. Y eso que evito la hora de comer
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Altamira en 04 de Noviembre de 2021, 12:20:40 am
Es una pésima noticia que sumado a lo que me ha pasado en el puente de Octubre me decepciona totalmente.
El sábado del día del puente, yendo a Cantabria, el SC de Tordesillas estaba lleno. Tuve que esperar 10 minutos y al estar completo  la potencia de recarga se divide por cada dos , por tanto el tiempo es el doble. Quería cargar al 95% o  así  para ir a un pueblo de Palencia antes de entrar en Cantabria y cuál no fue mi sorpresa cuando me avisan en la aplicación del móvil que retire el coche que solamente me dejan cargar al 80% por la alta demanda del  servicio. Ya me trastocaron los planes porque con mi recorrido planificado no llegaría  al SC de Reocín.
Me ha decepcionado tanto y  sobre todo que me quiten la libertad de decidir que me estoy planteando seriamente venderlo y abandonar. Ya no veo la ventaja.
Si a esto le sumo que un fin de semana  nos fuimos a un pueblo aislado donde tenemos una casa, lo puse a cargar porque estaba al 10% y al rato, por una emergencia,  casi tenemos que irnos y con la carga que tenía no llegaba. Menos mal que al final no tuvimos que salir pero lo cierto es que viví una situación un poco angustiosa.

He visto en muy poco tiempo lo feo de la movilidad eléctrica y lo feo de Tesla y me estoy cuestionando si merece la pena tanto esfuerzo desde económico a pérdida de libertad de movimientos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DGM73 en 04 de Noviembre de 2021, 06:37:16 am
Es una pésima noticia que sumado a lo que me ha pasado en el puente de Octubre me decepciona totalmente.
El sábado del día del puente, yendo a Cantabria, el SC de Tordesillas estaba lleno. Tuve que esperar 10 minutos y al estar completo  la potencia de recarga se divide por cada dos , por tanto el tiempo es el doble. Quería cargar al 95% o  así  para ir a un pueblo de Palencia antes de entrar en Cantabria y cuál no fue mi sorpresa cuando me avisan en la aplicación del móvil que retire el coche que solamente me dejan cargar al 80% por la alta demanda del  servicio. Ya me trastocaron los planes porque con mi recorrido planificado no llegaría  al SC de Reocín.
Me ha decepcionado tanto y  sobre todo que me quiten la libertad de decidir que me estoy planteando seriamente venderlo y abandonar. Ya no veo la ventaja.
Si a esto le sumo que un fin de semana  nos fuimos a un pueblo aislado donde tenemos una casa, lo puse a cargar porque estaba al 10% y al rato, por una emergencia,  casi tenemos que irnos y con la carga que tenía no llegaba. Menos mal que al final no tuvimos que salir pero lo cierto es que viví una situación un poco angustiosa.

He visto en muy poco tiempo lo feo de la movilidad eléctrica y lo feo de Tesla y me estoy cuestionando si merece la pena tanto esfuerzo desde económico a pérdida de libertad de movimientos.

Podías haber cargado al 95% que deseabas. Aunque el coche te diga que te limita al 80%, por defecto, tú manualmente puedes desplazar el nivel de carga al nivel que consideres oportuno.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 04 de Noviembre de 2021, 08:27:41 am
Es una pésima noticia que sumado a lo que me ha pasado en el puente de Octubre me decepciona totalmente.
El sábado del día del puente, yendo a Cantabria, el SC de Tordesillas estaba lleno. Tuve que esperar 10 minutos y al estar completo  la potencia de recarga se divide por cada dos , por tanto el tiempo es el doble. Quería cargar al 95% o  así  para ir a un pueblo de Palencia antes de entrar en Cantabria y cuál no fue mi sorpresa cuando me avisan en la aplicación del móvil que retire el coche que solamente me dejan cargar al 80% por la alta demanda del  servicio. Ya me trastocaron los planes porque con mi recorrido planificado no llegaría  al SC de Reocín.
Me ha decepcionado tanto y  sobre todo que me quiten la libertad de decidir que me estoy planteando seriamente venderlo y abandonar. Ya no veo la ventaja.
Si a esto le sumo que un fin de semana  nos fuimos a un pueblo aislado donde tenemos una casa, lo puse a cargar porque estaba al 10% y al rato, por una emergencia,  casi tenemos que irnos y con la carga que tenía no llegaba. Menos mal que al final no tuvimos que salir pero lo cierto es que viví una situación un poco angustiosa.

He visto en muy poco tiempo lo feo de la movilidad eléctrica y lo feo de Tesla y me estoy cuestionando si merece la pena tanto esfuerzo desde económico a pérdida de libertad de movimientos.

Podías haber cargado al 95% que deseabas. Aunque el coche te diga que te limita al 80%, por defecto, tú manualmente puedes desplazar el nivel de carga al nivel que consideres oportuno.

Lee de nuevo el post del compañero
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: tenuki en 04 de Noviembre de 2021, 08:47:37 am
Es una pésima noticia que sumado a lo que me ha pasado en el puente de Octubre me decepciona totalmente.
El sábado del día del puente, yendo a Cantabria, el SC de Tordesillas estaba lleno. Tuve que esperar 10 minutos y al estar completo  la potencia de recarga se divide por cada dos , por tanto el tiempo es el doble. Quería cargar al 95% o  así  para ir a un pueblo de Palencia antes de entrar en Cantabria y cuál no fue mi sorpresa cuando me avisan en la aplicación del móvil que retire el coche que solamente me dejan cargar al 80% por la alta demanda del  servicio. Ya me trastocaron los planes porque con mi recorrido planificado no llegaría  al SC de Reocín.
Me ha decepcionado tanto y  sobre todo que me quiten la libertad de decidir que me estoy planteando seriamente venderlo y abandonar. Ya no veo la ventaja.
Si a esto le sumo que un fin de semana  nos fuimos a un pueblo aislado donde tenemos una casa, lo puse a cargar porque estaba al 10% y al rato, por una emergencia,  casi tenemos que irnos y con la carga que tenía no llegaba. Menos mal que al final no tuvimos que salir pero lo cierto es que viví una situación un poco angustiosa.

He visto en muy poco tiempo lo feo de la movilidad eléctrica y lo feo de Tesla y me estoy cuestionando si merece la pena tanto esfuerzo desde económico a pérdida de libertad de movimientos.

Podías haber cargado al 95% que deseabas. Aunque el coche te diga que te limita al 80%, por defecto, tú manualmente puedes desplazar el nivel de carga al nivel que consideres oportuno.
No, no puede a no ser que esté dispuesto a pagar la prima extra por permanecer en un SuC de alta ocupación.
Pero estoy algo de acuerdo con el autor original. Yo me encuentro en una situación similar. No llevaré al punto de venderlo pero es posible que para los trayectos largos opte por el ICE...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DGM73 en 04 de Noviembre de 2021, 11:48:17 am
Es una pésima noticia que sumado a lo que me ha pasado en el puente de Octubre me decepciona totalmente.
El sábado del día del puente, yendo a Cantabria, el SC de Tordesillas estaba lleno. Tuve que esperar 10 minutos y al estar completo  la potencia de recarga se divide por cada dos , por tanto el tiempo es el doble. Quería cargar al 95% o  así  para ir a un pueblo de Palencia antes de entrar en Cantabria y cuál no fue mi sorpresa cuando me avisan en la aplicación del móvil que retire el coche que solamente me dejan cargar al 80% por la alta demanda del  servicio. Ya me trastocaron los planes porque con mi recorrido planificado no llegaría  al SC de Reocín.
Me ha decepcionado tanto y  sobre todo que me quiten la libertad de decidir que me estoy planteando seriamente venderlo y abandonar. Ya no veo la ventaja.
Si a esto le sumo que un fin de semana  nos fuimos a un pueblo aislado donde tenemos una casa, lo puse a cargar porque estaba al 10% y al rato, por una emergencia,  casi tenemos que irnos y con la carga que tenía no llegaba. Menos mal que al final no tuvimos que salir pero lo cierto es que viví una situación un poco angustiosa.

He visto en muy poco tiempo lo feo de la movilidad eléctrica y lo feo de Tesla y me estoy cuestionando si merece la pena tanto esfuerzo desde económico a pérdida de libertad de movimientos.

Podías haber cargado al 95% que deseabas. Aunque el coche te diga que te limita al 80%, por defecto, tú manualmente puedes desplazar el nivel de carga al nivel que consideres oportuno.

Lee de nuevo el post del compañero
Por?
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DGM73 en 04 de Noviembre de 2021, 11:51:47 am
Es una pésima noticia que sumado a lo que me ha pasado en el puente de Octubre me decepciona totalmente.
El sábado del día del puente, yendo a Cantabria, el SC de Tordesillas estaba lleno. Tuve que esperar 10 minutos y al estar completo  la potencia de recarga se divide por cada dos , por tanto el tiempo es el doble. Quería cargar al 95% o  así  para ir a un pueblo de Palencia antes de entrar en Cantabria y cuál no fue mi sorpresa cuando me avisan en la aplicación del móvil que retire el coche que solamente me dejan cargar al 80% por la alta demanda del  servicio. Ya me trastocaron los planes porque con mi recorrido planificado no llegaría  al SC de Reocín.
Me ha decepcionado tanto y  sobre todo que me quiten la libertad de decidir que me estoy planteando seriamente venderlo y abandonar. Ya no veo la ventaja.
Si a esto le sumo que un fin de semana  nos fuimos a un pueblo aislado donde tenemos una casa, lo puse a cargar porque estaba al 10% y al rato, por una emergencia,  casi tenemos que irnos y con la carga que tenía no llegaba. Menos mal que al final no tuvimos que salir pero lo cierto es que viví una situación un poco angustiosa.

He visto en muy poco tiempo lo feo de la movilidad eléctrica y lo feo de Tesla y me estoy cuestionando si merece la pena tanto esfuerzo desde económico a pérdida de libertad de movimientos.

Podías haber cargado al 95% que deseabas. Aunque el coche te diga que te limita al 80%, por defecto, tú manualmente puedes desplazar el nivel de carga al nivel que consideres oportuno.
No, no puede a no ser que esté dispuesto a pagar la prima extra por permanecer en un SuC de alta ocupación.
Pero estoy algo de acuerdo con el autor original. Yo me encuentro en una situación similar. No llevaré al punto de venderlo pero es posible que para los trayectos largos opte por el ICE...

No es así. Las tarifas de inactividad, cuando aplican, empiezan a cobrarse a partir de que el coche haya acabado su carga, no a partir del 80% (algo que he explicado hace un tiempo en otro hilo, precisamente en una respuesta a un comentario que creo que era tuyo; aunque desgraciadamente otro compañero se ha empeñado en generar confusión al respecto y es muy posible que no haya quedado claro).
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 04 de Noviembre de 2021, 08:23:12 pm
Es una pésima noticia que sumado a lo que me ha pasado en el puente de Octubre me decepciona totalmente.
El sábado del día del puente, yendo a Cantabria, el SC de Tordesillas estaba lleno. Tuve que esperar 10 minutos y al estar completo  la potencia de recarga se divide por cada dos , por tanto el tiempo es el doble. Quería cargar al 95% o  así  para ir a un pueblo de Palencia antes de entrar en Cantabria y cuál no fue mi sorpresa cuando me avisan en la aplicación del móvil que retire el coche que solamente me dejan cargar al 80% por la alta demanda del  servicio. Ya me trastocaron los planes porque con mi recorrido planificado no llegaría  al SC de Reocín.
Me ha decepcionado tanto y  sobre todo que me quiten la libertad de decidir que me estoy planteando seriamente venderlo y abandonar. Ya no veo la ventaja.
Si a esto le sumo que un fin de semana  nos fuimos a un pueblo aislado donde tenemos una casa, lo puse a cargar porque estaba al 10% y al rato, por una emergencia,  casi tenemos que irnos y con la carga que tenía no llegaba. Menos mal que al final no tuvimos que salir pero lo cierto es que viví una situación un poco angustiosa.

He visto en muy poco tiempo lo feo de la movilidad eléctrica y lo feo de Tesla y me estoy cuestionando si merece la pena tanto esfuerzo desde económico a pérdida de libertad de movimientos.

Podías haber cargado al 95% que deseabas. Aunque el coche te diga que te limita al 80%, por defecto, tú manualmente puedes desplazar el nivel de carga al nivel que consideres oportuno.

Lee de nuevo el post del compañero
Por?

Porque como él dice no es cuestión del coche sino del SuC
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 04 de Noviembre de 2021, 08:30:26 pm
Uffff! no me llega el cable, no problemo!

https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/ (https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 04 de Noviembre de 2021, 08:36:10 pm
Os animo leer las instrucciones de uso de un SuC.

https://www.tesla.com/es_ES/support/SUPERCHARGING

(https://i.imgur.com/FwS6ArP.png)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 04 de Noviembre de 2021, 10:06:40 pm
Entendido, el cargador te sitúa la carga al 80% de forma predeterminada en caso de mucha afluencia pero tú puedes modificarlo.

A los no Tesla en las mismas condiciones de concurrencia les predefinirá también el límite de carga?

Yo creo que no.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DGM73 en 05 de Noviembre de 2021, 01:48:30 am
Os animo leer las instrucciones de uso de un SuC.

https://www.tesla.com/es_ES/support/SUPERCHARGING

(https://i.imgur.com/FwS6ArP.png)
Gracias Miquel! Ya me estaba quedando sin ideas de cómo explicarlo para que se me entendiera.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Centurion79 en 05 de Noviembre de 2021, 09:26:42 am
Uffff! no me llega el cable, no problemo!

https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/ (https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/)

Esto va a ser una movida. Ya me veo en el Landa esperando hora y media a que cargue un coche ocupando tres plazas
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 2006 en 05 de Noviembre de 2021, 10:08:49 am
Uffff! no me llega el cable, no problemo!

https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/ (https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/)

Esto va a ser una movida. Ya me veo en el Landa esperando hora y media a que cargue un coche ocupando tres plazas

Tremenda la foto...me imagino que tendrán que poner bolardos o similar para que eso no ocurra. Debería ser problema de los otros fabricantes, no de Tesla, si ellos no pueden cargar en los SC ocupando una sóla plaza.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: tenuki en 05 de Noviembre de 2021, 11:42:28 am
También falta por ver cómo solucionan aquellos que cargan por delante a la izquierda. Ocupan la plaza de Tesla destinada al siguiente cargador...

Enviado desde mi DN2103 mediante Tapatalk

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 05 de Noviembre de 2021, 01:28:33 pm
Aupa centurion:

Uffff! no me llega el cable, no problemo!

https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/ (https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/)
Esto va a ser una movida. Ya me veo en el Landa esperando hora y media a que cargue un coche ocupando tres plazas

Se trata de una prueba piloto.

Se supone que la prueba es para detectar todos los posibles problemas (obviamente el de la posición del puerto de carga ya lo conocían anteriormente) que puedan acontecer.

Empezar a dar por hecho que no van a buscar soluciones para ese y el resto de problemas que detecten y que a partir de mañana todos los SuC van a estar petados de coches cruzados no es sensato.

Ya se sabe que el 95% de nuestras preocupaciones son por cosas que no han pasado y que probablemente nunca van a pasar.

Lo lógico es pensar que en estas ubicaciones seleccionadas tomen buena nota y que llegado el momento de extender la apertura al resto de SuC lo hagan en aquellos en los que se puedan evitar este tipo de problemas dando la solución adecuada en cada caso.

Mientras tanto, mejor disfrutar de la supercarga en lugar de agobiarse pensando si algún día pasa algo.

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 06 de Noviembre de 2021, 10:39:32 am
Aupa centurion:

Uffff! no me llega el cable, no problemo!

https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/ (https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/)
Esto va a ser una movida. Ya me veo en el Landa esperando hora y media a que cargue un coche ocupando tres plazas

Se trata de una prueba piloto.

Se supone que la prueba es para detectar todos los posibles problemas (obviamente el de la posición del puerto de carga ya lo conocían anteriormente) que puedan acontecer.

Empezar a dar por hecho que no van a buscar soluciones para ese y el resto de problemas que detecten y que a partir de mañana todos los SuC van a estar petados de coches cruzados no es sensato.

Ya se sabe que el 95% de nuestras preocupaciones son por cosas que no han pasado y que probablemente nunca van a pasar.

Lo lógico es pensar que en estas ubicaciones seleccionadas tomen buena nota y que llegado el momento de extender la apertura al resto de SuC lo hagan en aquellos en los que se puedan evitar este tipo de problemas dando la solución adecuada en cada caso.

Mientras tanto, mejor disfrutar de la supercarga en lugar de agobiarse pensando si algún día pasa algo.

Agur,
Markus

Ya te adelanto yo parte de ese 5% que va a pasar.
Que irás camino de tu SuC contento y feliz a cargar el puente de la semana tal y pascual y sucederá 1 entre varias, en orden de probabilidad:

a> tendrás que esperar haciendo cola y después encima cargando de forma compartida
b> tendrás que esperar, con suerte, compartiendo porque al llegar hay 1 plaza libre
c> no esperarás y no compartirás

Salvo golpe de suerte el <a>, a medida que pase el tiempo, será el más probable (mayor cantidad de vehículos EV en carretera)

Ah, y tras la apertura ni Ionity NI Tesla van a abrir 100 estaciones de recarga rápida (>=150kW) en 2 semanas.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: aalonsog en 06 de Noviembre de 2021, 11:57:16 am
Lo que me molesta del tema es que, mientras Tesla tiene el foco puesto en maximizar sus beneficios con los SUC's, hay zonas de la península que siguen 'desabastecidas', como el noroeste (Salamanca)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 06 de Noviembre de 2021, 12:17:00 pm
Totalmente de acuerdo con @77markus77. No hay que olvidar que se trata de una prueba piloto; sacar conclusiones de lo que va a pasar en un futuro en base a esa prueba que no lleva ni una semana en marcha me parece bastante precipitado.

La realidad a día de hoy es que Tesla está realizando una prueba piloto en 10 estaciones concretas sobre el total de +700 estaciones que tiene solamente en Europa. No llega al 1.5% de estaciones. Me sorprendería que alguien en éste foro se viese perjudicado por ese piloto a día de hoy. Quizá ni siquiera los que más usan esos SuC no se hayan visto perjudicados por ello.

Dudo mucho que ese escenario que algunos plantean, o incluso ya dan por sentado, de SuC colapsados por VE de terceros ocupando más de una plaza vaya a suceder hasta tal punto que suponga un perjuicio importante para los propietarios de Tesla; evidentemente, más allá del piloto.

Aupa centurion:

Uffff! no me llega el cable, no problemo!

https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/ (https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/)
Esto va a ser una movida. Ya me veo en el Landa esperando hora y media a que cargue un coche ocupando tres plazas

Se trata de una prueba piloto.

Se supone que la prueba es para detectar todos los posibles problemas (obviamente el de la posición del puerto de carga ya lo conocían anteriormente) que puedan acontecer.

Empezar a dar por hecho que no van a buscar soluciones para ese y el resto de problemas que detecten y que a partir de mañana todos los SuC van a estar petados de coches cruzados no es sensato.

Ya se sabe que el 95% de nuestras preocupaciones son por cosas que no han pasado y que probablemente nunca van a pasar.

Lo lógico es pensar que en estas ubicaciones seleccionadas tomen buena nota y que llegado el momento de extender la apertura al resto de SuC lo hagan en aquellos en los que se puedan evitar este tipo de problemas dando la solución adecuada en cada caso.

Mientras tanto, mejor disfrutar de la supercarga en lugar de agobiarse pensando si algún día pasa algo.

Agur,
Markus

Ya te adelanto yo parte de ese 5% que va a pasar.
Que irás camino de tu SuC contento y feliz a cargar el puente de la semana tal y pascual y sucederá 1 entre varias, en orden de probabilidad:

a> tendrás que esperar haciendo cola y después encima cargando de forma compartida
b> tendrás que esperar, con suerte, compartiendo porque al llegar hay 1 plaza libre
c> no esperarás y no compartirás

Salvo golpe de suerte el <a>, a medida que pase el tiempo, será el más probable (mayor cantidad de vehículos EV en carretera)

Ah, y tras la apertura ni Ionity NI Tesla van a abrir 100 estaciones de recarga rápida (>=150kW) en 2 semanas.

Nuevamente sacando conclusiones en base a un supuesto. De todas formas esto que comentas no es algo nuevo; ya ha pasado anteriormente sin la necesidad de que se abran los SuC a terceros. Eso sí, hay algo creo que bastante erróneo en tu análisis. Dices que el “a” va a ser el escenario va a ser el más probable debido a que va a haber mayor cantidad de VE en carretera… sin tener en cuenta que también va a haber mayor cantidad de estaciones de carga. Evidentemente el # de VE que pueden utilizar estaciones de carga es una variable importante a considerar si se requiere estimar su posible saturación, pero está lejos de ser la única.

Lo que me molesta del tema es que, mientras Tesla tiene el foco puesto en maximizar sus beneficios con los SUC's, hay zonas de la península que siguen 'desabastecidas', como el noroeste (Salamanca)

Como cualquier multinacional, Tesla es una empresa global y así actúa. Evidentemente habrá cientos de zonas de Europa en las que algunos propietarios consideren que debería haber un SuC, pero eso no va a frenar sus planes de tirar adelante un plan piloto para abrir sus SuC a terceros. A parte, son temas que pueden ir completamente en paralelo; lo veo como temas distintos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: aalonsog en 06 de Noviembre de 2021, 12:45:22 pm
Totalmente de acuerdo con @77markus77. No hay que olvidar que se trata de una prueba piloto; sacar conclusiones de lo que va a pasar en un futuro en base a esa prueba que no lleva ni una semana en marcha me parece bastante precipitado.

La realidad a día de hoy es que Tesla está realizando una prueba piloto en 10 estaciones concretas sobre el total de +700 estaciones que tiene solamente en Europa. No llega al 1.5% de estaciones. Me sorprendería que alguien en éste foro se viese perjudicado por ese piloto a día de hoy. Quizá ni siquiera los que más usan esos SuC no se hayan visto perjudicados por ello.

Dudo mucho que ese escenario que algunos plantean, o incluso ya dan por sentado, de SuC colapsados por VE de terceros ocupando más de una plaza vaya a suceder hasta tal punto que suponga un perjuicio importante para los propietarios de Tesla; evidentemente, más allá del piloto.

Aupa centurion:

Uffff! no me llega el cable, no problemo!

https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/ (https://www.tesla-mag.com/limage-qui-inquiete-les-proprietaires-de-tesla/)
Esto va a ser una movida. Ya me veo en el Landa esperando hora y media a que cargue un coche ocupando tres plazas

Se trata de una prueba piloto.

Se supone que la prueba es para detectar todos los posibles problemas (obviamente el de la posición del puerto de carga ya lo conocían anteriormente) que puedan acontecer.

Empezar a dar por hecho que no van a buscar soluciones para ese y el resto de problemas que detecten y que a partir de mañana todos los SuC van a estar petados de coches cruzados no es sensato.

Ya se sabe que el 95% de nuestras preocupaciones son por cosas que no han pasado y que probablemente nunca van a pasar.

Lo lógico es pensar que en estas ubicaciones seleccionadas tomen buena nota y que llegado el momento de extender la apertura al resto de SuC lo hagan en aquellos en los que se puedan evitar este tipo de problemas dando la solución adecuada en cada caso.

Mientras tanto, mejor disfrutar de la supercarga en lugar de agobiarse pensando si algún día pasa algo.

Agur,
Markus

Ya te adelanto yo parte de ese 5% que va a pasar.
Que irás camino de tu SuC contento y feliz a cargar el puente de la semana tal y pascual y sucederá 1 entre varias, en orden de probabilidad:

a> tendrás que esperar haciendo cola y después encima cargando de forma compartida
b> tendrás que esperar, con suerte, compartiendo porque al llegar hay 1 plaza libre
c> no esperarás y no compartirás

Salvo golpe de suerte el <a>, a medida que pase el tiempo, será el más probable (mayor cantidad de vehículos EV en carretera)

Ah, y tras la apertura ni Ionity NI Tesla van a abrir 100 estaciones de recarga rápida (>=150kW) en 2 semanas.

Nuevamente sacando conclusiones en base a un supuesto. De todas formas esto que comentas no es algo nuevo; ya ha pasado anteriormente sin la necesidad de que se abran los SuC a terceros. Eso sí, hay algo creo que bastante erróneo en tu análisis. Dices que el “a” va a ser el escenario va a ser el más probable debido a que va a haber mayor cantidad de VE en carretera… sin tener en cuenta que también va a haber mayor cantidad de estaciones de carga. Evidentemente el # de VE que pueden utilizar estaciones de carga es una variable importante a considerar si se requiere estimar su posible saturación, pero está lejos de ser la única.

Lo que me molesta del tema es que, mientras Tesla tiene el foco puesto en maximizar sus beneficios con los SUC's, hay zonas de la península que siguen 'desabastecidas', como el noroeste (Salamanca)

Como cualquier multinacional, Tesla es una empresa global y así actúa. Evidentemente habrá cientos de zonas de Europa en las que algunos propietarios consideren que debería haber un SuC, pero eso no va a frenar sus planes de tirar adelante un plan piloto para abrir sus SuC a terceros. A parte, son temas que pueden ir completamente en paralelo; lo veo como temas distintos.
Temas distintos? Si el plan de aperturas de nuevos Suc's en España tuviera otro ritmo
(por ejemplo,  como en el norte de Europa), tal vez no estaríamos tan preocupados con la apertura a nuevas marcas. Son temas distintos pero complementarios
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 06 de Noviembre de 2021, 05:15:08 pm

Nuevamente sacando conclusiones en base a un supuesto. De todas formas esto que comentas no es algo nuevo; ya ha pasado anteriormente sin la necesidad de que se abran los SuC a terceros. Eso sí, hay algo creo que bastante erróneo en tu análisis. Dices que el “a” va a ser el escenario va a ser el más probable debido a que va a haber mayor cantidad de VE en carretera… sin tener en cuenta que también va a haber mayor cantidad de estaciones de carga. Evidentemente el # de VE que pueden utilizar estaciones de carga es una variable importante a considerar si se requiere estimar su posible saturación, pero está lejos de ser la única.


Vamos a ver, una cosa es no leerse un manual y otra cosa es no saber o no querer leer.

Escribí:

"Ah, y tras la apertura ni Ionity NI Tesla van a abrir 100 estaciones de recarga rápida (>=150kW) en 2 semanas."

teniendo en cuenta en que en 2 semanas no van a haber 100 nuevas estaciones de recarga rápida tras la apertura; mientras, en un sólo día te han abierto las existentes a nuevos clientes.
Porque cuando el soft lo tengan listo (no van a modificar los SuC desde el pto vista hardware, ni siquiera alargos para los CCS por una cuestión de mínimo coste) propagarlo a todas las estaciones de carga será un chasquido de dedos.

Y de un día a otro tendrás no sé cuantos clientes nuevos y, repito, no se van a hacer SuC en 2 días.

O piensas realmente que Tesla es un benefactor de la humanidad y que hará SuC con carácter previo para no perjudicarte en tu experiencia de carga?
O como es que son chupiguais y tienen una especie de Biblia que se ha de interpretar donde dice todo lo que va a a ocurrir? (el famoso "master plan")

A ver, Tesla es una empresa, una entidad con ánimo de lucro. Y si la calculadora dice que abriendo los SuC ganan pasta por ayudas de la UE y por mayor número de clientes, los abrirán. Y sin perder tiempo.
Ah, y van a optimizar. Y un SuC con poca ocupación no es óptimo.

Salut.

Temas distintos? Si el plan de aperturas de nuevos Suc's en España tuviera otro ritmo
(por ejemplo,  como en el norte de Europa), tal vez no estaríamos tan preocupados con la apertura a nuevas marcas. Son temas distintos pero complementarios

Eso es.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 07 de Noviembre de 2021, 10:59:51 am
No acabo de entender a que viene lo de no leerse el manual. Tampoco entiendo lo de abrir 100 estaciones de carga rápida en 2 semanas, o “hacer” SuC en 2 días.

Decías que “Salvo golpe de suerte el <a>, a medida que pase el tiempo, será el más probable (mayor cantidad de vehículos EV en carretera)”. Te aseguro que el # de VE va aumentar sí o sí, independientemente de que Tesla abra su red a terceros o no. Y no solo eso, si no que el # de VE que tengan acceso a la red de SuC también va a aumentar independientemente de que se abra la red de SuC. Pero insisto en que ésta no me parece una razón para dar por hecha cierta saturación en la red de SuC. Y me baso en los hechos; ¿el número de VE no ha dejado de aumentar a medida que ha pasado el tiempo, y no por eso los SuC están colapsados, verdad?

Evidentemente no puedo tener la certeza de que Tesla haya aumentado la expansión de su red de SuC, incluso a nivel de producción, considerando la posibilidad de la apertura a terceros. De lo que sí que estoy seguro es que son una empresa con unos objetivos, entre los que, como tu mismo dices, se encuentra la búsqueda del mayor beneficio económico. Y éste pasa por no perjudicar en exceso a los actuales propietarios de un Tesla y, a su vez, de Tesla.


Veo que por lo menos coincidimos en que la puesta en marcha de un piloto sobre la aperture de SuC a terceros con 10 estaciones abiertas en Holanda y la consideración de algunos propietarios de que debería haber más SuC en según que ubicaciones son temas distintos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: JoseBQ en 07 de Noviembre de 2021, 11:02:36 am
Veremos cómo arregla o define Tesla su apertura,...

Dejando de lado el tema (no menor) de la morfología de los SuC y de las tomas de carga en los coches, las redes de recarga pública (no solo la de Tesla) tienen un problema,... La mayoría de usuarios de VE cargan sus coches en casa el 95% del tiempo y únicamente necesitan los SuC en sus desplazamientos a larga distancia, normalmente en vacaciones y fines de semana.

Esto hace que la mayoría de sus SuC, al menos aquellos situados en mitad de ninguna parte, estén el 95% del tiempo desocupados, pero son absolutamente necesarios en vacaciones y salida/entrada de fines de semana, con lo cual si diseñas la red para la demanda pico va a ser un negocio ruinoso, a menos de encontrar suscripciones que permitan subsidios cruzados entre SuC o tarificaciones que incorporen periodos valle y punta.

Otra posibilidad es no diseñarla para el periodo punta y permitir colas en ciertos SuC, que es la opción que creo que tomarán las empresas.

Esta problemática no la tienen las gasolineras por varios motivos: no puedes repostar combustible en casa, su autonomía es mucho mayor y su repostaje mucho más rápido.

Por todo ello, defiendo que los VE, al menos los destinados a viajes, deberían tener, al menos 500 km de autonomía real a 120-130 km/h (más de 100 kWh).

Por último indicar que esta problemática es menos acusada en países densos y compactos como Holanda, pero en países con grandes extensiones "vacías" (España vaciada) es bastante más visible.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 07 de Noviembre de 2021, 11:40:56 am
Esto que comentas no es ni mucho menos exclusivo de los SuC, si no que sucede en muchas otras infraestructuras y incluso en algunos servicios, que no se dimensionan para soportar los picos de afluencia sin que existan “colas” o su equivalente. Por poner un ejemplo fácil, las carreteras, si bien se dimensionan en base al tráfico que van a tener que albergar (entre otros factores) no se dimensionan para que nunca, se hagan colas en ellas. Eso es algo que se da por sentado que va a ocurrir. Y tiene todo su sentido, ya que no puedes dimensionar algo (no crítico) pensando en esas pocas horas del año en las que se va a colapsar cuando esto va a suponer un sobrecoste exagerado en la inversión. Lo mismo aplica, por ejemplo, a la red de cajeros automáticos. No creo que existan demasiados que no hayan tenido cola alguna vez. Y no hace falta irse tan lejos; exactamente pasa lo mismo en las gasolineras, o es que nadie se ha encontrado nunca cola para repostar? Otro tema es si esa incidencia es menor o mayor que en las estaciones de recarga de VE.

Así que yo doy por sentado que la red se dimensiona considerando que, en un momento u otro, van a tener que soportar colas, sea abierta a terceros o no.

Volviendo al tema de las gasolineras, precisamente el hecho de que no puedas repostar gasolina en casa es algo que juega claramente a favor del VE. Los propietarios de VE que disponen de punto de recarga en casa, que son claramente mayoría, pueden salir los fines de semana, puentes o fechas de gran afluencia en las carreteras en general con el “depósito” lleno, sin tener que pasar por ninguna estación de un tercero a “repostar” antes de emprender el viaje. En muchas situaciones esto supone directamente olvidarse de la necesidad de repostar en medio del trayecto, cosa que dependerá evidentemente de la autonomía del VE y de la distancia a recorrer.
En el resto de aspectos, como “velocidad” de recuperación de autonomía o autonomía máxima a recuperar ganan sin duda los ICE, pero las distancias se van acortando.

En resumen, en algunos escenarios estoy seguro que las estaciones de recarga pueden colapsarse o llegar a su máxima ocupación durante ciertos periodos de tiempo, pero es algo prácticamente inevitable dentro de la propia infraestructura, al igual que ya pasa en muuchos otros ámbitos de la vida en los que nos toca esperar para conseguir lo que queremos.

Respecto a los VE de 100 kWh aplicaría el mismo razonamiento. Ya cada uno individualmente deberá determinar si el sobrecoste (no solo en materia económica) de disponer de mayor autonomía le compensa la potencial ganancia de tiempo que eso le va a aportar. Ahora mismo hay propietarios con VE tipo M3 LR de unos 75 kWh que consideran su autonomía más que suficiente incluso para realizar viajes a largas distancias. Incluso los hay con SR+. Al final es un tema bastante personal según las necesidades de cada uno. Cuanto > sea la capacidad de la batería, > porcentaje de viajes vas a poder hacer sin tener que hacer paradas para recargar, pero hasta que punto te compensa seguir aumentando esa capacidad? Todo tiene un límite, y en muchos propietarios, incluso dentro de los que viajan, creo que ese límite está por debajo de los 100 kWh (de momento).
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 07 de Noviembre de 2021, 11:57:40 am
No acabo de entender a que viene lo de no leerse el manual. Tampoco entiendo lo de abrir 100 estaciones de carga rápida en 2 semanas, o “hacer” SuC en 2 días.

Decías que “Salvo golpe de suerte el <a>, a medida que pase el tiempo, será el más probable (mayor cantidad de vehículos EV en carretera)”. Te aseguro que el # de VE va aumentar sí o sí, independientemente de que Tesla abra su red a terceros o no. Y no solo eso, si no que el # de VE que tengan acceso a la red de SuC también va a aumentar independientemente de que se abra la red de SuC. Pero insisto en que ésta no me parece una razón para dar por hecha cierta saturación en la red de SuC. Y me baso en los hechos; ¿el número de VE no ha dejado de aumentar a medida que ha pasado el tiempo, y no por eso los SuC están colapsados, verdad?

Evidentemente no puedo tener la certeza de que Tesla haya aumentado la expansión de su red de SuC, incluso a nivel de producción, considerando la posibilidad de la apertura a terceros. De lo que sí que estoy seguro es que son una empresa con unos objetivos, entre los que, como tu mismo dices, se encuentra la búsqueda del mayor beneficio económico. Y éste pasa por no perjudicar en exceso a los actuales propietarios de un Tesla y, a su vez, de Tesla.


Veo que por lo menos coincidimos en que la puesta en marcha de un piloto sobre la aperture de SuC a terceros con 10 estaciones abiertas en Holanda y la consideración de algunos propietarios de que debería haber más SuC en según que ubicaciones son temas distintos.

Voy a darte por imposible.
Nada, que estaremos dpm con los SuC abiertos a todo el mundo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: JoseBQ en 07 de Noviembre de 2021, 12:15:47 pm
Esto que comentas no es ni mucho menos exclusivo de los SuC, si no que sucede en muchas otras infraestructuras y incluso en algunos servicios, que no se dimensionan para soportar los picos de afluencia sin que existan “colas” o su equivalente. Por poner un ejemplo fácil, las carreteras, si bien se dimensionan en base al tráfico que van a tener que albergar (entre otros factores) no se dimensionan para que nunca, se hagan colas en ellas. Eso es algo que se da por sentado que va a ocurrir. Y tiene todo su sentido, ya que no puedes dimensionar algo (no crítico) pensando en esas pocas horas del año en las que se va a colapsar cuando esto va a suponer un sobrecoste exagerado en la inversión. Lo mismo aplica, por ejemplo, a la red de cajeros automáticos. No creo que existan demasiados que no hayan tenido cola alguna vez. Y no hace falta irse tan lejos; exactamente pasa lo mismo en las gasolineras, o es que nadie se ha encontrado nunca cola para repostar? Otro tema es si esa incidencia es menor o mayor que en las estaciones de recarga de VE.

Así que yo doy por sentado que la red se dimensiona considerando que, en un momento u otro, van a tener que soportar colas, sea abierta a terceros o no.

Volviendo al tema de las gasolineras, precisamente el hecho de que no puedas repostar gasolina en casa es algo que juega claramente a favor del VE. Los propietarios de VE que disponen de punto de recarga en casa, que son claramente mayoría, pueden salir los fines de semana, puentes o fechas de gran afluencia en las carreteras en general con el “depósito” lleno, sin tener que pasar por ninguna estación de un tercero a “repostar” antes de emprender el viaje. En muchas situaciones esto supone directamente olvidarse de la necesidad de repostar en medio del trayecto, cosa que dependerá evidentemente de la autonomía del VE y de la distancia a recorrer.
En el resto de aspectos, como “velocidad” de recuperación de autonomía o autonomía máxima a recuperar ganan sin duda los ICE, pero las distancias se van acortando.

En resumen, en algunos escenarios estoy seguro que las estaciones de recarga pueden colapsarse o llegar a su máxima ocupación durante ciertos periodos de tiempo, pero es algo prácticamente inevitable dentro de la propia infraestructura, al igual que ya pasa en muuchos otros ámbitos de la vida en los que nos toca esperar para conseguir lo que queremos.

Respecto a los VE de 100 kWh aplicaría el mismo razonamiento. Ya cada uno individualmente deberá determinar si el sobrecoste (no solo en materia económica) de disponer de mayor autonomía le compensa la potencial ganancia de tiempo que eso le va a aportar. Ahora mismo hay propietarios con VE tipo M3 LR de unos 75 kWh que consideran su autonomía más que suficiente incluso para realizar viajes a largas distancias. Incluso los hay con SR+. Al final es un tema bastante personal según las necesidades de cada uno. Cuanto > sea la capacidad de la batería, > porcentaje de viajes vas a poder hacer sin tener que hacer paradas para recargar, pero hasta que punto te compensa seguir aumentando esa capacidad? Todo tiene un límite, y en muchos propietarios, incluso dentro de los que viajan, creo que ese límite está por debajo de los 100 kWh (de momento).
Estoy de acuerdo, con un SR puedes viajar de sobra si  tus desplazamientos no son muy lejanos o si la estructura de los países por donde circulas es compacta y densa.

En el caso de alguien viviendo en Madrid, no creo que sea el caso, ya que para llegar a la mayoría de destinos vacacionales (por lo menos los de costa) tienes más de 400 km. En ese caso tienes que utilizar cargadores que se encuentran en tierra de nadie y como muy bien indicas, no van a estar dimensionados para los periodos punta, que es cuando la mayoría necesitamos utilizarlos... A menos que tengas un coche con autonomía "suficiente" para saltarte dichos SuC.

Por supuesto, hablo a futuro, cuando los VE sean mucho más frecuentes.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: jjas40 en 07 de Noviembre de 2021, 01:06:46 pm
hola
y para muestra un boton.
ayer un Taycan ocupando 3 postes en el supercharger de burgos.
menos mal que habia uno libre
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 07 de Noviembre de 2021, 01:26:01 pm
Hola, es mi primer post en el foro pero me parece un tema interesante.

Los que suponéis que a partir de ahora vais a tener que hacer 2 horas de cola en los SuC porque vais a tener un ejército de Zoes delante para cargar, como ha dicho mucha gente en el foro sois un poco alarmistas.

Ya dijo Tesla que no se iban a abrir todos los SuC, sólo algunos, es muy probable que si hay 2 muy cercanos (unos 100 km entre ellos) uno sea para uso exclusivo de Teslas y otro abierto. No lo se, esto está por ver.

Si veis la lista de los SuC de la prueba piloto ocurre lo siguiente:

1. Todos tienen más de 10 puestos.
2. Los que tienen menos de 20 puestos son todos v3, así que el problema de estar compartiendo kw/h en sitios con 8 o 10 puestos parece que no será así.
3. Hay SuC v2, pero todos son de 20 a 32 puestos.

Si esto sirve para tener SuC cada 100 o 200 km, de los cuales, el 75% sean compartidos (que ya me parecía mucho) y un 25% para uso exclusivo de Teslas, bienvenido sea.

Ahora bien, si al final lo que ocurre es que los abren todos sin excepción y no aumentan considerablemente el número de SuC, es muy probable que este sea mi primer y último Tesla. Además que en mi opinión Tesla perdería completamente la batalla con Porsche en su guerra Model S vs Taycan, ya que la gran ventaja que tiene el Model S la estaría tirando por la ventana.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 07 de Noviembre de 2021, 01:40:37 pm
Estoy de acuerdo, con un SR puedes viajar de sobra si  tus desplazamientos no son muy lejanos o si la estructura de los países por donde circulas es compacta y densa.

En el caso de alguien viviendo en Madrid, no creo que sea el caso, ya que para llegar a la mayoría de destinos vacacionales (por lo menos los de costa) tienes más de 400 km. En ese caso tienes que utilizar cargadores que se encuentran en tierra de nadie y como muy bien indicas, no van a estar dimensionados para los periodos punta, que es cuando la mayoría necesitamos utilizarlos... A menos que tengas un coche con autonomía "suficiente" para saltarte dichos SuC.

Entiendo que, poco o mucho, todo va a tender a autoregularse, por decirlo de alguna forma. Si realmente existe una necesidad de cargadores rápidos para esas salidas de fin de semana de Madrid, puesto que se saturasen cada fin de semana, estoy seguro que habría CPOs encantados de cubrir esa demanda. Si eso pasa muy esporádicamente, del orden de unas pocas ocasiones puntuales al año... ya se considerará que "es lo que hay", igual que te puedes encontrar un día el trafico parado por una congestión o cola en una gasolinera. En todo caso, de igual forma que algunos adelantan o retrasan las salidas o retornos en los fines de semana o puentes respecto a las horas punta para evitar tráfico, esto mismo se podrá aplicar también para no encontrarse un cargador abarrotado. Las razones por las que nos encontramos tráfico en estas fechas señaladas o nos vamos a (probablemente) encontrar colas en estaciones de recarga son las mismas; que muchos salimos a la misma hora, cosa que en muchos casos es evitable aunque comporte algún pequeño sacrificio.

Por supuesto, hablo a futuro, cuando los VE sean mucho más frecuentes.

Entiendo que, poco o mucho, todo va a tender a autoregularse, por decirlo de alguna forma. Si realmente existe una necesidad de cargadores rápidos para esas salidas de fin de semana de Madrid, puesto que se saturasen cada fin de semana, estoy seguro que habría CPOs encantados de cubrir esa demanda. Si eso pasa muy esporádicamente, del orden de unas pocas ocasiones puntuales al año... ya se considerará que "es lo que hay", igual que te puedes encontrar un día el trafico parado por una congestión o cola en una gasolinera. En todo caso, de igual forma que algunos adelantan o retrasan las salidas o retornos en los fines de semana o puentes respecto a las horas punta para evitar tráfico, esto mismo se podrá aplicar también para no encontrarse un cargador abarrotado. Las razones por las que nos encontramos tráfico en estas fechas señaladas o nos vamos a (probablemente) encontrar colas en estaciones de recarga son las mismas; que muchos salimos a la misma hora, cosa que en muchos casos es evitable aunque comporte algún pequeño sacrificio.

hola
y para muestra un boton.
ayer un Taycan ocupando 3 postes en el supercharger de burgos.
menos mal que habia uno libre

Así es, una buena muestra de que no es necesario abrir los SuC a terceros para que haya quien haga un mal uso de esas plazas.

Hola, es mi primer post en el foro pero me parece un tema interesante.

Los que suponéis que a partir de ahora vais a tener que hacer 2 horas de cola en los SuC porque vais a tener un ejército de Zoes delante para cargar, como ha dicho mucha gente en el foro sois un poco alarmistas.

Ya dijo Tesla que no se iban a abrir todos los SuC, sólo algunos, es muy probable que si hay 2 muy cercanos (unos 100 km entre ellos) uno sea para uso exclusivo de Teslas y otro abierto. No lo se, esto está por ver.

Si veis la lista de los SuC de la prueba piloto ocurre lo siguiente:

1. Todos tienen más de 10 puestos.
2. Los que tienen menos de 20 puestos son todos v3, así que el problema de estar compartiendo kw/h en sitios con 8 o 10 puestos parece que no será así.
3. Hay SuC v2, pero todos son de 20 a 32 puestos.

Si esto sirve para tener SuC cada 100 o 200 km, de los cuales, el 75% sean compartidos (que ya me parecía mucho) y un 25% para uso exclusivo de Teslas, bienvenido sea.

Ahora bien, si al final lo que ocurre es que los abren todos sin excepción y no aumentan considerablemente el número de SuC, es muy probable que este sea mi primer y último Tesla. Además que en mi opinión Tesla perdería completamente la batalla con Porsche en su guerra Model S vs Taycan, ya que la gran ventaja que tiene el Model S la estaría tirando por la ventana.

Estoy seguro que eso que comentas en el último párrafo es lo último que querría Tesla. Es por esa razón, porqué considero que en Tesla son más que conscientes de esa posiblidad (con lo que ha llegado a hacer Tesla hasta día de hoy no podría entender que no se hubiese analizado...) que estoy convencido de que Tesla no va a cometer un error como el que muchos auguran con este tema. Y es que simplemente por la misma razón económica por la que según muchos apuntan que Tesla ha abierto los SuC (con la que estoy bastante de acuerdo) no tendría ningún sentido que este paso suponiese un golpe importante en su facturación o imagen, por lo menos a medio plazo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Centurion79 en 07 de Noviembre de 2021, 03:21:48 pm
hola
y para muestra un boton.
ayer un Taycan ocupando 3 postes en el supercharger de burgos.
menos mal que habia uno libre

En serio?? Ya pueden cargar en España en un SuC?
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 07 de Noviembre de 2021, 03:49:32 pm
Aupa:

hola
y para muestra un boton.
ayer un Taycan ocupando 3 postes en el supercharger de burgos.
menos mal que habia uno libre

En serio?? Ya pueden cargar en España en un SuC?

Obviamente no. Podría haber sido un seat 1500 o un cadillac el dorado. Es justo lo contrario a "y para muestra un botón". Se trata de un vehículo mal aparcado obstaculizando los cargadores, algo que no tiene nada que ver con la apertura de estos a terceros.

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 07 de Noviembre de 2021, 04:01:40 pm
Aupa Ma4t:

Evidentemente no puedo tener la certeza de que Tesla haya aumentado la expansión de su red de SuC, incluso a nivel de producción, considerando la posibilidad de la apertura a terceros. De lo que sí que estoy seguro es que son una empresa con unos objetivos, entre los que, como tu mismo dices, se encuentra la búsqueda del mayor beneficio económico. Y éste pasa por no perjudicar en exceso a los actuales propietarios de un Tesla y, a su vez, de Tesla.

En realidad tenemos información que sí hace pensar en que el número de SuC debería aumentar considerablemente.

La primera fué la apertura de la fábrica de SuC de Shanghai, con una producción estimada de 10.000 V3 anuales. Y más recientemente el anuncio del vicepresidente Drew Baglino durante la llamada de resultados del tercer trimestre indicando el plan de triplicar el número de SuC en los próximos 2 años.

Pero bueno, en vez de observar y esperar, a mucha gente le gusta más imaginar el holocausto.

El tiempo dará y quitará razones.

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: jjas40 en 07 de Noviembre de 2021, 10:33:59 pm
lo aseguro
sabado 7 noviembre a las 19:30
taycan cargando en burgos
supercharger hotel landas
un taycan enchufado al poste ocupando otros 2.
un model 3 y el mio un model s
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: jjas40 en 07 de Noviembre de 2021, 10:38:02 pm
hay esta tengo mas fotos
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: jjas40 en 07 de Noviembre de 2021, 10:40:02 pm
y aqui con la manguera
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DiscoveryM3 en 07 de Noviembre de 2021, 10:41:32 pm
Pues se llevaría una sorpresa al volver y ver que no cargó nada  ::)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: jjas40 en 07 de Noviembre de 2021, 10:44:26 pm
eso si
no puedo asegurar que le estaba entrando carga.
ya que dentro de el nada lucia.
pero hay esta enchufado
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DiscoveryM3 en 07 de Noviembre de 2021, 10:48:24 pm
Pues lo que te han dicho antes: no es un Taycan cargando en un SuC. Es un Taycan obstaculizando el uso de los cargadores, de la misma forma que podría haber sido mi antiguo Opel Corsa. Nada que ver com que los SuC se abran a otras marcas.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Centurion79 en 07 de Noviembre de 2021, 10:59:07 pm
En estos casos no se puede llamar a la grua?

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: jjas40 en 07 de Noviembre de 2021, 11:25:01 pm
no lo creo
como os digo estaba enchufado al poste
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 08 de Noviembre de 2021, 09:08:45 am
Un tonto con un Taycan, ha dado por saco y no se ha llevado ni un electrón, para la foto de su grupo de tontos "jajaja cargando en un Supercharger de Tesla jajaja" habrá servido. Pero ya pueden ir alargando mangueras o habrán mas cuando los abran.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Guillian en 08 de Noviembre de 2021, 09:19:37 am
y aqui con la manguera

En esa foto parece que se ve en rojo el led del puerto de carga. Cuando está cargando ese led parpadea en verde. Así que el usuario que lo ha conectado debería tener claro que el coche no estaba cargando.

Y en el hipotético caso de que le cargase y lo necesitase urgentemente, que menos que colocarse mejor para ocupar solo 2 plazas y quedarse en el coche por si llega algún Tesla y tiene que moverlo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: jjas40 en 08 de Noviembre de 2021, 09:45:52 am
efectivamente el led estaba en rojo y no parpadeaba.
el dueño no estaba con el coche.
pero al verlo me puse de muy mala histi.....
me imagine como quedaria 2 taycan y yo sin poder cargar a cero de bateria ya que llegaba justo
no veais como bajan los km con la calefaccion y de noche
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 08 de Noviembre de 2021, 11:02:30 am
efectivamente el led estaba en rojo y no parpadeaba.
el dueño no estaba con el coche.
pero al verlo me puse de muy mala histi.....
me imagine como quedaria 2 taycan y yo sin poder cargar a cero de bateria ya que llegaba justo
no veais como bajan los km con la calefaccion y de noche

Esto sólo se arregla si Tesla obliga a los fabricantes a que identifiquen al coche al conectarlo al CCS (como hacen los Tesla): "¿Quieres usar mi red de supercarga? Actualiza tus coches para que sigan mi protocolo y así tendrás ese argumento de venta"

Haciendo eso, cuando se enchufe un Taycan (o cualquier otro coche que no tenga el punto de carga en un lugar apropiado) lo rechazará, o le cobrará la supercarga + el 1€ por minuto de estar ocupando otra plaza.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 08 de Noviembre de 2021, 01:55:17 pm
Aupa Ma4t:

Evidentemente no puedo tener la certeza de que Tesla haya aumentado la expansión de su red de SuC, incluso a nivel de producción, considerando la posibilidad de la apertura a terceros. De lo que sí que estoy seguro es que son una empresa con unos objetivos, entre los que, como tu mismo dices, se encuentra la búsqueda del mayor beneficio económico. Y éste pasa por no perjudicar en exceso a los actuales propietarios de un Tesla y, a su vez, de Tesla.

En realidad tenemos información que sí hace pensar en que el número de SuC debería aumentar considerablemente.

La primera fué la apertura de la fábrica de SuC de Shanghai, con una producción estimada de 10.000 V3 anuales. Y más recientemente el anuncio del vicepresidente Drew Baglino durante la llamada de resultados del tercer trimestre indicando el plan de triplicar el número de SuC en los próximos 2 años.

Pero bueno, en vez de observar y esperar, a mucha gente le gusta más imaginar el holocausto.

El tiempo dará y quitará razones.

Agur,
Markus

El problema no es CUÁNTO sino CUÁNDO, como apuntaba en unos post más arriba (que parece que para algunos están escritos en demótico) es que tras la apertura Tesla no va compensar construyendo 100 SuC en 2 semanas. Pero es que en un solo día, el día D, estarán todos disponibles para el uso por terceros.
Durante un tiempo y hasta que la infraestructura crezca, nadie duda que lo hará, (cuidado vs ritmo de crecimiento del parque de eléctricos) pues es probable que haya mucho descontento entre los que tenemos Tesla al perder el "privilegio" de postes casi siempre disponibles.

Ya hablaremos. En cuanto Tesla tenga atado el tema <<software->cobrar por cargar a terceros>>, de un día para otro, todas las estaciones abiertas.
Y no dentro de mucho y no hace falta bola de cristal.

Salut.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 08 de Noviembre de 2021, 02:28:45 pm
Por el momento la encuesta apunta a que los Tesleros  que NO quieren  la apertura  a otras marcas son el doble que los que la quieren .
 
63,80 % contra  el 32 %      La cosa va quedando clara.

Será que los que la quieren están pensando es pasarse a otra  marca ( y entonces para ellos , lógicamente es mucho mejor la Apertura )  y no son auténticos Tesleros  ???

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 08 de Noviembre de 2021, 02:32:24 pm
     
  ? ? ?
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 08 de Noviembre de 2021, 03:21:16 pm
No tienen por qué abrirse todos a la vez, van a adaptarlos y eso llevará unos meses, por ejemplo en España el cambio de manguera a CCS en los SuC que habían entonces se completó en unos 6 meses.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: debel56 en 08 de Noviembre de 2021, 03:45:06 pm
No tienen por qué abrirse todos a la vez, van a adaptarlos y eso llevará unos meses, por ejemplo en España el cambio de manguera a CCS en los SuC que habían entonces se completó en unos 6 meses.

+1
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 08 de Noviembre de 2021, 04:44:17 pm
No tienen por qué abrirse todos a la vez, van a adaptarlos y eso llevará unos meses, por ejemplo en España el cambio de manguera a CCS en los SuC que habían entonces se completó en unos 6 meses.

Esa es buena, supeditar la aperura de los SuC al cambio del cable con conector CCS por uno de mayor longitud (:o).

Yo lanzo mi propia opinión especulativa.

En cuanto tengan el soft pulido y recargar pagando con un no-tesla funcione bien los abrirán todos (lanzarán la OTA a los SuC igual que hacen con nuestros coches), y tal como nuestro amigo Musk ha dicho antes de final de año.

Ya irán cambiando los cables, tiempo hay.

https://twitter.com/elonmusk/status/1417593502351826946?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1417593502351826946%7Ctwgr%5Ehb_2_7%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforococheselectricos.com%2F2021%2F07%2Felon-musk-confirma-abriran-la-red-de-supercargadores-a-otras-marcas-este-ano.html (https://twitter.com/elonmusk/status/1417593502351826946?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1417593502351826946%7Ctwgr%5Ehb_2_7%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforococheselectricos.com%2F2021%2F07%2Felon-musk-confirma-abriran-la-red-de-supercargadores-a-otras-marcas-este-ano.html)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 08 de Noviembre de 2021, 04:57:14 pm
Cambiar el cable para que no veamos okupaciones como las de estos días en Holanda con coche de lado o aparcados mal inutilizando dos plazas, darlo facilito. Si abren oficialmente, y todos los SuC, sin al menos adaptarlos a pesar de que ocurrirán estas cosas es tirarse piedras muy grandes encima cabreando a sus actuales usuarios. No deberían tener prisa.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 08 de Noviembre de 2021, 05:22:08 pm
Cambiar el cable para que no veamos okupaciones como las de estos días en Holanda con coche de lado o aparcados mal inutilizando dos plazas, darlo facilito. Si abren oficialmente, y todos los SuC, sin al menos adaptarlos a pesar de que ocurrirán estas cosas es tirarse piedras muy grandes encima cabreando a sus actuales usuarios. No deberían tener prisa.

Tienes toda la razón.
Pero hay prioridades y la prioridad es €€€.

No crees que en caso contrario habrían empezado por cambiar ya el cable en los de Holanda que han abierto?

No me dirás que estaban esperando que un Audi se cruzara en 3 plazas para darse cuenta de que el cable no llega...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 08 de Noviembre de 2021, 05:27:25 pm
Cambiar el cable para que no veamos okupaciones como las de estos días en Holanda con coche de lado o aparcados mal inutilizando dos plazas, darlo facilito. Si abren oficialmente, y todos los SuC, sin al menos adaptarlos a pesar de que ocurrirán estas cosas es tirarse piedras muy grandes encima cabreando a sus actuales usuarios. No deberían tener prisa.

Tienes toda la razón.
Pero hay prioridades y la prioridad es €€€.

No crees que en caso contrario habrían empezado por cambiar ya el cable en los de Holanda que han abierto?

No me dirás que estaban esperando que un Audi se cruzara en 3 plazas para darse cuenta de que el cable no llega...

Lo que quieren probar ellos lo saben, quizá la app, quizá la comunicación con los coches... los €€€ es prioridad pero tampoco van a ganar tanto dinero con cargas de momento, hay pocos EVs y menos en carretera, hacerlo tan mal por cuatro duros... ellos verán. Es una prueba piloto, ya veremos...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 08 de Noviembre de 2021, 09:28:17 pm
Aupa:

Por el momento la encuesta apunta a que los Tesleros  que NO quieren  la apertura  a otras marcas son el doble que los que la quieren .
 
63,80 % contra  el 32 %      La cosa va quedando clara.

Será que los que la quieren están pensando es pasarse a otra  marca ( y entonces para ellos , lógicamente es mucho mejor la Apertura )  y no son auténticos Tesleros  ???

La encuesta es un poco pobre, pero bueno. Por ejemplo en mi caso no tengo un Tesla. Lo tendré si algún día sale un modelo que se adapte a mis necesidades. En cualquier caso, actualmente, no me afecta la apertura de los SuC porque mi leaf usa chademo y aunque los abran no los podría utilizar.

Así que yo diría que no es cuestión de Tesleros únicamente la cosa. A mi parecer la encuesta se empieza a dividir un poco entre los "yo tengo un Tesla" y los "yo tengo un vehículo eléctrico".

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 08 de Noviembre de 2021, 09:31:57 pm
Aupa:

efectivamente el led estaba en rojo y no parpadeaba.
el dueño no estaba con el coche.
pero al verlo me puse de muy mala histi.....
me imagine como quedaria 2 taycan y yo sin poder cargar a cero de bateria ya que llegaba justo
no veais como bajan los km con la calefaccion y de noche

Esto sólo se arregla si Tesla obliga a los fabricantes a que identifiquen al coche al conectarlo al CCS (como hacen los Tesla): "¿Quieres usar mi red de supercarga? Actualiza tus coches para que sigan mi protocolo y así tendrás ese argumento de venta"

Haciendo eso, cuando se enchufe un Taycan (o cualquier otro coche que no tenga el punto de carga en un lugar apropiado) lo rechazará, o le cobrará la supercarga + el 1€ por minuto de estar ocupando otra plaza.

O igual basta con plantar un mojoncillo separando las plazas, a un metro de los SuC, para que nadie pueda aparcar cruzandose.

Agur,
Markus

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 08 de Noviembre de 2021, 09:32:54 pm
Cambiar el cable para que no veamos okupaciones como las de estos días en Holanda con coche de lado o aparcados mal inutilizando dos plazas, darlo facilito. Si abren oficialmente, y todos los SuC, sin al menos adaptarlos a pesar de que ocurrirán estas cosas es tirarse piedras muy grandes encima cabreando a sus actuales usuarios. No deberían tener prisa.

Tienes toda la razón.
Pero hay prioridades y la prioridad es €€€.

No crees que en caso contrario habrían empezado por cambiar ya el cable en los de Holanda que han abierto?

No me dirás que estaban esperando que un Audi se cruzara en 3 plazas para darse cuenta de que el cable no llega...

Lo que quieren probar ellos lo saben, quizá la app, quizá la comunicación con los coches... los €€€ es prioridad pero tampoco van a ganar tanto dinero con cargas de momento, hay pocos EVs y menos en carretera, hacerlo tan mal por cuatro duros... ellos verán. Es una prueba piloto, ya veremos...

Yo creo que buena parte de los €€€ vendrán dados como ayudas públicas, ya se sabe cómo funciona el tema más o menos.
Y desde luego, 4 duros es la caja que hacen actualmente.

Esperaremos con interés... ::)
Pero cuidado con los días de desplazamiento señalados, esos días esos sitios estarán concurridos.

Aupa:

Por el momento la encuesta apunta a que los Tesleros  que NO quieren  la apertura  a otras marcas son el doble que los que la quieren .
 
63,80 % contra  el 32 %      La cosa va quedando clara.

Será que los que la quieren están pensando es pasarse a otra  marca ( y entonces para ellos , lógicamente es mucho mejor la Apertura )  y no son auténticos Tesleros  ???

La encuesta es un poco pobre, pero bueno. Por ejemplo en mi caso no tengo un Tesla. Lo tendré si algún día sale un modelo que se adapte a mis necesidades. En cualquier caso, actualmente, no me afecta la apertura de los SuC porque mi leaf usa chademo y aunque los abran no los podría utilizar.

Así que yo diría que no es cuestión de Tesleros únicamente la cosa. A mi parecer la encuesta se empieza a dividir un poco entre los "yo tengo un Tesla" y los "yo tengo un vehículo eléctrico".

Agur,
Markus


Obvio.
Es un foro de Tesla y se le pide la opinión a los afectados, por la parte negativa.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 08 de Noviembre de 2021, 10:35:41 pm
Claro BritzPep
Es que lo lógico es pensar que esta encuesta es solo para los propietarios de un Tesla

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 08 de Noviembre de 2021, 10:39:32 pm
Entiendo que los propietarios de un VE
distinto de Tesla estén encantados con la llegada de la Apertura...Por si pillan algo
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 08 de Noviembre de 2021, 11:13:01 pm
Entiendo que los propietarios de un VE
distinto de Tesla estén encantados con la llegada de la Apertura...Por si pillan algo

Desde luego, sin duda.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 09 de Noviembre de 2021, 01:34:42 am
El otro día cargando en Atalaya, 3 Tesla tranquilamente, mientras en un trío de Iberdrola 2 coches cargando durante más de media hora y un tercero esperando.

Viendo el panorama, el día que abran los postes de Tesla a todos se fastidió la tranquilidad. Y para mí se acaba de un plumazo una de las razones, de las más importantes, por las que elegí un Model 3 por encima de otras marcas.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DGM73 en 09 de Noviembre de 2021, 06:54:09 am
en un trío de Iberdrola 2 coches cargando durante más de media hora y un tercero esperando.

Quizás la promoción de Iberdrola de cargar a coste cero tenga alguna influencia
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 09 de Noviembre de 2021, 09:33:12 am
Justamente ese punto es de cargar porque necesitas cargar. Un trío ahí es escaso. Ampliarán el SuC también, digo yo... la A3 nada menos...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: JoseBQ en 09 de Noviembre de 2021, 09:51:43 am
Justamente ese punto es de cargar porque necesitas cargar. Un trío ahí es escaso. Ampliarán el SuC también, digo yo... la A3 nada menos...
Ese es el SuC que en fines de semana y vacaciones va a estar con colas desagradables una vez haya más VE,...

Porque no se va a dimensionar para periodos punta.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 09 de Noviembre de 2021, 09:55:18 am
Es de esperar que ahí se amplíe, que haya uno o dos ionity, easycharger, iberdrola amplíe... cuando haya mercado claro. Veremos lo que hay cuando se abra a las otras marcas.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 09 de Noviembre de 2021, 04:50:25 pm

Viendo el panorama, el día que abran los postes de Tesla a todos se fastidió la tranquilidad. Y para mí se acaba de un plumazo una de las razones, de las más importantes, por las que elegí un Model 3 por encima de otras marcas.   ...

No vas a ser el único  . Es más, pienso que serás parte de la mayoría.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: pollytronman en 09 de Noviembre de 2021, 07:13:49 pm
Pero aquí en España tardarán en abrir hombre, si aquí hay como quien dice 4 cargadores de 50kW de diversas marcas ("lentos" para viajar) y luego los de Tesla y estos últimos que van muy justitos en cuanto a número. Sólo abrirán en países donde estén sobrados, pero bueno, sabemos que llegará eso sí.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 09 de Noviembre de 2021, 07:40:57 pm
Pero aquí en España tardarán en abrir hombre, si aquí hay como quien dice 4 cargadores de 50kW de diversas marcas ("lentos" para viajar) y luego los de Tesla y estos últimos que van muy justitos en cuanto a número. Sólo abrirán en países donde estén sobrados, pero bueno, sabemos que llegará eso sí.

Caramba, de libro.
Quien no se consuela es porque no quiere.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 10 de Noviembre de 2021, 02:31:01 am
en un trío de Iberdrola 2 coches cargando durante más de media hora y un tercero esperando.

Quizás la promoción de Iberdrola de cargar a coste cero tenga alguna influencia

La gente no se va al medio de la nada por la carga gratis. El que para ahí necesita cargar.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DGM73 en 10 de Noviembre de 2021, 06:39:16 am
en un trío de Iberdrola 2 coches cargando durante más de media hora y un tercero esperando.

Quizás la promoción de Iberdrola de cargar a coste cero tenga alguna influencia

La gente no se va al medio de la nada por la carga gratis. El que para ahí necesita cargar.
No digo que no. Solo que quizás viajar gratis anime a algunos (basta con que sea a muy pocos en este caso)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: oscarelsombra en 16 de Noviembre de 2021, 12:35:06 pm
Mientras mantengan precios, y a los otros les cobren algo mas, y por tiempo, me parece bien, esto hara que sea viable los Supercharger y que a su vez construyan mas y mas rapido.

Dudo mucho que teniendo la cantidad de coche con carga gratuita mas los que pagan (poco en comparacion con otras marcas y potencias) y la inmensa cantidad de cargadores que tienen, no se como hace posible mantener tanta instalacion, obviamente esto lo debian tener pensado desde el principio.

Mientras sean rigurosos con los irrespetuosos...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 16 de Noviembre de 2021, 01:10:17 pm
Pero aquí en España tardarán en abrir hombre, si aquí hay como quien dice 4 cargadores de 50kW de diversas marcas ("lentos" para viajar) y luego los de Tesla y estos últimos que van muy justitos en cuanto a número. Sólo abrirán en países donde estén sobrados, pero bueno, sabemos que llegará eso sí.

Muy de acuerdo con esto.

Además, abrir un SUC a otras marcas no implica que haya que abrir todos los postes de un SUC.
Veamos cómo lo implementan tras el piloto de Países Bajos.

Como todo es software (tema de mangueras aparte), al final pueden hasta ponerlo diferente dependiendo de los diferentes países.

Yo estoy muy a favor de esta apertura de SUCs a otras marcas.
Es de lo mejor que le puede pasar a la movilidad eléctrica y al planeta.

Saludos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 16 de Noviembre de 2021, 10:14:26 pm
Lo que no saben estos señores es que la prueba piloto que están haciendo en Holanda , de poco va a servir para su aplicación en España.
Y es que “ Ispain is different “.     Deberían saberlo .
Se va a liar “ la de Porturraco “
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 16 de Noviembre de 2021, 11:34:20 pm
Y es que “ Ispain is different “.     Deberían saberlo .
Se va a liar “ la de Porturraco “

Efectivi-wonder.

Pero bueno, supongo que irán bajando desde el civilizado norte, y adaptándose a lo que vayan encontrando.
Ya veremos cómo acaba siendo la apertura.

A mí me encantaría con un número dinámico de postes abiertos por cada SUC en base a la ocupación del mismo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 17 de Noviembre de 2021, 12:16:41 am
Lo que no saben estos señores es que la prueba piloto que están haciendo en Holanda , de poco va a servir para su aplicación en España.
Y es que “ Ispain is different “.     Deberían saberlo .
Se va a liar “ la de Porturraco “

¿qué ocurre? ¿son de tulipanes o hachís los SuC en Holanda?
Aquí, en españa, entra todo y sin vaselina.

Y es que “ Ispain is different “.     Deberían saberlo .
Se va a liar “ la de Porturraco “

Efectivi-wonder.

Pero bueno, supongo que irán bajando desde el civilizado norte, y adaptándose a lo que vayan encontrando.
Ya veremos cómo acaba siendo la apertura.

A mí me encantaría con un número dinámico de postes abiertos por cada SUC en base a la ocupación del mismo.

Lo que nos guste poco importa a Tesla, claro.
Lo que a mí me gustaría es lo diametralmente opuesto, yo con mis razones (de tipo egoísta y lo reconozco) y otras, como la tuya, de enfoque más altruista.

Yo tengo claro que al final lo que cuenta son los €€€ que van a sacar como subvención o similar por la apertura a otras marcas, para mí es el móvil y el centro en torno al cual gravita el asunto.

Estoy convencido de que abrirán todos (donde pille subvención, oc) y de un plumazo.

Considero probable además que el precio de recarga para los Teslas será ventajoso respecto de otras marcas, no se entendería de otra forma.
Puede que, incluso -soñar es gratis-, el precio de la energía para un Tesla sea inferior que en la actualidad.

Salud.

PD. 39 vs 20% (sumando los a favor y en contra), casi mayoría cualificada (doble).
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 17 de Noviembre de 2021, 12:46:26 am
Hemos ganao
Hemos ganao
La Copa del Bilbao ... jajaja
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 17 de Noviembre de 2021, 08:01:46 am
Hemos ganao
Hemos ganao
La Copa del Bilbao ... jajaja

Está claro que en el escenario más desfavorable, abriendo los SuC de golpe, con más eléctricos y sin hacer nuevos SuC (ya sabemos el ritmo que llevan), cuando todo el mundo se ponga de acuerdo en salir (puentes, vacaciones, fines semana) verás qué divertido, jjj

Salud.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2021, 10:26:29 am
Yo tengo claro que al final lo que cuenta son los €€€ que van a sacar como subvención o similar por la apertura a otras marcas, para mí es el móvil y el centro en torno al cual gravita el asunto.

Y no solamente eso, @BritzPep .
Recuerda que los ingresos gigantes que Tesla tuvo se acaban muy próximamente.

Así que abrir los SUC y cobrar un canon a las marcas no Tesla por cada coche que use su infraestructura puede ser un nuevo flujo de muuuucho dinero para Tesla.
En algunos foros alemanes se habla de 1.000-2.500 USD por cada año y coche no Tesla que recargue en SUC.

Es una jugada buenísima de Tesla, también desde el punto de vista financiero.
Y hace que el Passport de iOnity vaya a poder sufrir mucho.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 17 de Noviembre de 2021, 10:44:33 am
Yo tengo claro que al final lo que cuenta son los €€€ que van a sacar como subvención o similar por la apertura a otras marcas, para mí es el móvil y el centro en torno al cual gravita el asunto.

Y no solamente eso, @BritzPep .
Recuerda que los ingresos gigantes que Tesla tuvo se acaban muy próximamente.

Así que abrir los SUC y cobrar un canon a las marcas no Tesla por cada coche que use su infraestructura puede ser un nuevo flujo de muuuucho dinero para Tesla.
En algunos foros alemanes se habla de 1.000-2.500 USD por cada año y coche no Tesla que recargue en SUC.

Es una jugada buenísima de Tesla, también desde el punto de vista financiero.
Y hace que el Passport de iOnity vaya a poder sufrir mucho.

Ese detalle es cierto, el tema de la pérdida de la colaboración con FIAT y otros para compensar sus emisiones de CO2, ha de buscar algo para cuadrarle los números.
2500$/coche/año es brutal.

No sé si con esas cifras interesa ya al resto de colaboradores de Ionity darle el espaldarazo definitivo, sobretodo ahora que ese tipo de instalaciones están bien untadas de recursos públicos.

El móvil sin duda vendrá dado por esos factores (subvenciones, quizás royalties de otros interesados).

Pero la consecuencia a corto plazo de la apertura sin contraprestación inmediata de nuevos cargadores > 150kW va a ser esa: aglomeración en los existentes.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 17 de Noviembre de 2021, 01:16:41 pm
Otra de las consecuencias inmediatas de la Apertura  de SuC  a  " too pichichi "  :

-El incremento exponencial de los Divorcios y Separaciones en España. ( se estarán frotando las manos los colectivos de Abogados especialistas
 en Derecho Matrimonial )
 Porque a ver que Santa pareja nos aguanta ( por nuestro caprichito de tener un Tesla ) las interminables horas de espera en las larguísimas colas   
 para cargar nuestro cochecito fantástico .
 
 No os parece que deberíamos ir pensando en montar un nuevo Club paralelo a éste que bien podría llamarse : Club separados /as Tesla España .
 Para al menos poder consolarnos entre nosotro/as   ???       JAJAJA
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2021, 01:18:52 pm
Porque a ver que Santa pareja nos aguanta ( por nuestro caprichito de tener un Tesla ) las interminables horas de espera en las larguísimas colas   
 para cargar nuestro cochecito fantástico .

Ostras!, pues en mi casa, era yo el que tenía dudas de un Tesla como coche único en la familia, y fue mi mujer la que me animó y empujó, @Grachi !

Y no 1 vez, sino 2!
Primero con el SR+ y ahora con el P.

Santas nuestras mujeres, jajajaja
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 17 de Noviembre de 2021, 01:35:13 pm
"horas de espera en la cola...", ya te digo que eso me pasa una vez, a la segunda me compro un PHEV o un REX. Vamos me parece muy exagerado, eh? Mañana abren todo como está y se llena de dacias sring queriendo cargar, ni un SuC más, ni un poste más, y Elon se ríe en su mansión mientras acaricia un gato de esos pelaos... XD
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 17 de Noviembre de 2021, 01:35:37 pm
 Hola Keops  !
 Siempre hay excepciones .
 Que suerte tienes .
 Ya veo que por este motivo (al menos en principio) no parece que vayas a entrar en el nuevo Club figurado . Cosa de la que me alegro.
 Pero tiempo al tiempo ... porque esas laaaaaarguiiiiiisimas horas de espera en la cola pueden hacer cambiar de pensar a las personas . Jajaja
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2021, 02:26:44 pm
Hola Keops  !
 Siempre hay excepciones .
 Que suerte tienes .
 Ya veo que por este motivo (al menos en principio) no parece que vayas a entrar en el nuevo Club figurado . Cosa de la que me alegro.
 Pero tiempo al tiempo ... porque esas laaaaaarguiiiiiisimas horas de espera en la cola pueden hacer cambiar de pensar a las personas . Jajaja

Nunca se sabe, pero espero no coger esa membresía.
Oye, y si pasa, pues nada, la vida sigue. Tampoco es un drama.

Pero bueno, yo confío en no encontrar colas en los SUCs.
Y si las encuentro, por donde vivo es fácil irte al siguiente SUC del camino, ir a iOnity (gratis hasta que Ibertrola quiera) o saltar a cualquier otro PdR de más de 100 kW de cualquiera de las otras redes.

Mira, te paso un par de pantallazos de alrededor de mi casa.
Aquí hacer cola es altamente inusual.

Y pronto toda esa densidad irá creciendo también allá.
Tesla es la primera interesada.

Fingers crossed.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 2006 en 17 de Noviembre de 2021, 02:51:50 pm
El mapa de Ionity tiene delito.En Centroeuropa todo plagado y por el Sur que nos den morcilla.

Saludos
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 17 de Noviembre de 2021, 03:24:20 pm
El mapa de Ionity tiene delito.En Centroeuropa todo plagado y por el Sur que nos den morcilla.

Saludos

N_Suc = k·n_BEV
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 13 de Enero de 2022, 03:30:20 am
Veo que el debate estuvo calentito, pero pocos han hablado de la parte más importante... el precio. Al precio que han puesto la carga en SuC para no Tesla, no creo que haya demasiada demanda, sólo gente muy desesperada... es como cargar en Ionity a 79 céntimos, pocos usarán esta tarifa... o trucos o lo que sea...

Yo personalmente, evito cargar en SuC, y ahora que se me acabaron los 6 meses, menos. Aún así, cuando lo he hecho, solo en fechas muy señaladas he compartido con 2 o 3 coches más durante breve espacio de tiempo en cargadores de 8 postes o mas. Imagino que el sur "is different", que por el norte hay más Teslas y más EVs en general, pero no creo que la apertura de la red vaya a suponer un grave problema. En cualquier caso, la red tiene que ir aumentando, si no, cuando salga el Tesla pequeñito, también se va a saturar...

Creo que hay muchos poniendo la venda antes de la herida, y creo que es una buena noticia para la movilidad eléctrica, siempre y cuando esa apertura, repercuta en una ampliación de la red.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2022, 09:13:54 am
Buenas, Tristán,
y vaya horas de escribir, jajaja.


Yo personalmente, evito cargar en SuC
¿Y dónde cargas entonces cuando estás de viaje por los países PIGS?



Creo que hay muchos poniendo la venda antes de la herida, y creo que es una buena noticia para la movilidad eléctrica, siempre y cuando esa apertura, repercuta en una ampliación de la red.
+1
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 13 de Enero de 2022, 03:18:05 pm
Buenas, Tristán,
y vaya horas de escribir, jajaja.

jaja, empecé a ponerme al día y se me hizo tardecillo.

Yo personalmente, evito cargar en SuC
¿Y dónde cargas entonces cuando estás de viaje por los países PIGS?

En algún momento pondré sobre mis viajes, pero no he hecho tantos viajes largos como tu (muchísimo menos). Viajando, por supuesto, lo mejor es la red de Tesla, aunque otras no están mal. A lo que me refiero es que si no hago viajes largos, no uso los SuC. Y si viajo, a veces el viaje tiene alguna parada más larga y puedo aprovechar otro tipo de cargadores... Vamos, todo viaje de menos de 400km no requiere SuC, y los de más, pues sólo para la distancia diaria que supere esa cantidad... pocos conductores hacen más de 400 km al día y pocos días al año. A eso me refiero. Aún así, he hecho cargas en SuC no necesarias, pues me iban a caducar al final los km...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 13 de Enero de 2022, 04:42:21 pm
Aún así, he hecho cargas en SuC no necesarias, pues me iban a caducar al final los km...

Yo me puse super contento cuando me entró el último referido y me extendieron los km hasta diciembre de 2023, jejejeje.
Para mí los SUC es donde más barato está la electricidad, con diferencia  ??? ???
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 13 de Enero de 2022, 06:09:21 pm
Para hacer un viaje de 400 km es necesario un SuC  intermedio . A no ser que se disponga un enchufe en destino , cosa que no siempre es así .Sino , como volvemos ? Está claro que la batería estará casi a 0 carga .

La apertura de los SuC a otras marcas, en España , podría llegar a suponer ... el principio del fin.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 13 de Enero de 2022, 06:40:09 pm
...el principio del fin de la supremacía que ahora disfruta en ventas de Tesla sobre otras marcas , en España . Teniendo en cuenta que eliminarían de un plumazo uno de sus principales argumentos de venta .
No olvidemos que la mayoría de propietarios en la última encuesta ( 65% ) dijo No estar de acuerdo  a al apertura.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 13 de Enero de 2022, 06:47:56 pm
...el principio del fin de la supremacía que ahora disfruta en ventas de Tesla sobre otras marcas , en España . Teniendo en cuenta que eliminarían de un plumazo uno de sus principales argumentos de venta .
No olvidemos que la mayoría de propietarios en la última encuesta ( 65% ) dijo No estar de acuerdo  a al apertura.

+1
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 14 de Enero de 2022, 02:15:04 am
Aún así, he hecho cargas en SuC no necesarias, pues me iban a caducar al final los km...

Yo me puse super contento cuando me entró el último referido y me extendieron los km hasta diciembre de 2023, jejejeje.
Para mí los SUC es donde más barato está la electricidad, con diferencia  ??? ???

Lo dices tu que has cargado en Ionity... jaja, hay algunos puntos gratis de 50kW por ahí... Con según qué promociones, hay algunos puntos que salen mejor que los SuC... en cualquier caso, en mis viajes, apenas necesito cargar en los trayectos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DiscoveryM3 en 14 de Enero de 2022, 10:47:29 am
...el principio del fin de la supremacía que ahora disfruta en ventas de Tesla sobre otras marcas , en España . Teniendo en cuenta que eliminarían de un plumazo uno de sus principales argumentos de venta .
No olvidemos que la mayoría de propietarios en la última encuesta ( 65% ) dijo No estar de acuerdo  a al apertura.

No os aferréis tanto a los resultados de esa enquesta. Yo mismo voté una cosa en su día y ahora lo cambiaría radicalmente, con más experiencia con el coche y las cargas, y viendo que se habla casi 0 de los problemas que ha ocasionado la apertura de los SuC en Países Bajos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 14 de Enero de 2022, 12:01:46 pm
De la misma manera puede que  muchos de los pocos que votaron a favor de la apertura  , ahora pensándolo mejor, votarían en contra .
Y de lo que ocurra en los Países Bajos al respecto , nos enteraremos de lo que nos quieran contar , según sus intereses. No los nuestros
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 14 de Enero de 2022, 12:05:01 pm
Y que tendrá que ver los Países Bajos  con España .... ????    Nada
Lo que ocurra allí no es aplicable a España
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 14 de Enero de 2022, 12:50:07 pm
Y que tendrá que ver los Países Bajos  con España .... ????    Nada
Lo que ocurra allí no es aplicable a España

Has visto el mapa de SuC que hay en Países Bajos? Prácticamente puedes ir a cualquier sitio con un SR con la batería sin estar al 100%, y encima de eso, no todos están abiertos.

Dudo mucho que en países (como España) donde la red de SuC es una basura los abran, los irán abriendo país a país según su red. De tal forma que si estás llegando a un SuC que ves en el mapa que están todos los puestos ocupados, aún te de batería para ir al siguiente.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 14 de Enero de 2022, 01:11:56 pm
Claro eso es .
Aquí no deberían abrirlos . En España no se dan las mínimas condiciones ni siquiera para mencionarlo por el momento .
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: DiscoveryM3 en 15 de Enero de 2022, 02:29:57 am
Y que tendrá que ver los Países Bajos  con España .... ????    Nada
Lo que ocurra allí no es aplicable a España

Te suena el concepto “prueba piloto”? Pues eso…
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: faradio2019 en 15 de Enero de 2022, 03:47:21 pm
Y que tendrá que ver los Países Bajos  con España .... ????    Nada
Lo que ocurra allí no es aplicable a España

Has visto el mapa de SuC que hay en Países Bajos? Prácticamente puedes ir a cualquier sitio con un SR con la batería sin estar al 100%, y encima de eso, no todos están abiertos.

Dudo mucho que en países (como España) donde la red de SuC es una basura los abran, los irán abriendo país a país según su red. De tal forma que si estás llegando a un SuC que ves en el mapa que están todos los puestos ocupados, aún te de batería para ir al siguiente.
Pero los Paises Bajos son como el chiste de Gila: una señora se hace pipí, se baja las bragas en Holanda y mea en Bélgica.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 15 de Enero de 2022, 03:49:02 pm
 Los datos y consecuencias resultado de esa prueba piloto en los Países Bajos no son extrapolables a España.
Te suena aquello que nos decían en la escuela que debíamos operar siempre con la misma unidad ?
Y que no podíamos sumar Peras con Manzanas ?
Pues eso ...

Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino ?

Un saludo
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 15 de Enero de 2022, 03:52:49 pm
Muy bueno , faradio.
JAJAJA
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 15 de Enero de 2022, 06:51:33 pm
Aupa Grachi:

Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino ?

Hombre, yo diría que algo si va a tener que ver lo que pase allí no solo con España, sino con todo el resto de Europa.

No creo que vayan a ir haciendo pruebas piloto para cada país.

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: faradio2019 en 15 de Enero de 2022, 07:04:03 pm
Muy bueno , faradio.
JAJAJA
Es que el chiste ha venido a huevo  :D
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: perenquen en 15 de Enero de 2022, 11:10:19 pm
Es posible que España sea el país con mayores papeletas para abrir los SUC a otras marcas.

Entiendo que los números que están haciendo en Tesla son de rentabilidad. ¿Donde abrirías a terceros?, ¿en los países donde hay más Teslas por SUC o donde hay menos?

Supongo que la decisión está en, hasta qué punto la exclusividad total de los SUC es un driver de ventas (es posible que menos de lo que pensamos) y cómo de rentable es la red de súper cargadores en la actualidad y en las proyecciones de los próximos años.

Supongo que si la red de cargadores no es rentable, abrirla selectivamente a terceros y hacerla rentable podría hacer que sigan extendiendo la red… la alternativa es que sigan invirtiendo en cargadores infrautilizados porque piensen que eso incrementa ventas, pero ¿hasta cuando pueden seguir enterrando dinero ahí, y en cuantos países poco rentables lo van a hacer?

Yo lo que pienso que harán es abrir a terceros de forma selectiva aquellos SUCs con poca rentabilidad. Y mantener la exclusividad de los más usados. Pero sin duda pienso que en algún momento tiene sentido que algunos SUCs se abran para que tenga sentido económico su existencia.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 18 de Enero de 2022, 02:18:12 pm
Es posible que España sea el país con mayores papeletas para abrir los SUC a otras marcas.

Entiendo que los números que están haciendo en Tesla son de rentabilidad. ¿Donde abrirías a terceros?, ¿en los países donde hay más Teslas por SUC o donde hay menos?

Supongo que la decisión está en, hasta qué punto la exclusividad total de los SUC es un driver de ventas (es posible que menos de lo que pensamos) y cómo de rentable es la red de súper cargadores en la actualidad y en las proyecciones de los próximos años.

Supongo que si la red de cargadores no es rentable, abrirla selectivamente a terceros y hacerla rentable podría hacer que sigan extendiendo la red… la alternativa es que sigan invirtiendo en cargadores infrautilizados porque piensen que eso incrementa ventas, pero ¿hasta cuando pueden seguir enterrando dinero ahí, y en cuantos países poco rentables lo van a hacer?

Yo lo que pienso que harán es abrir a terceros de forma selectiva aquellos SUCs con poca rentabilidad. Y mantener la exclusividad de los más usados. Pero sin duda pienso que en algún momento tiene sentido que algunos SUCs se abran para que tenga sentido económico su existencia.

Va a depender del grado de penetración de sus vehículos en el mercado español (sí, es buena) para no perder el argumento de que comprar Tesla es no preocuparse de cargar.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Leican en 18 de Enero de 2022, 05:56:54 pm
Veremos a los listos que dejan el coche cargando y se van a comer. Cuando les cargue 1 euros por min de inactividad
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 18 de Enero de 2022, 06:39:58 pm
Hola !
Y tu crees que les va a importar que les cobren algo más por dejar el coche aparcado ahí un rato estorbando , mientras disfrutan de una comida relajadamente  ?
Y encima a ver quien le dice nada ... están en su derecho de hacerlo , están pagando por ello .
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Grachi en 18 de Enero de 2022, 06:48:55 pm
Encarecerles la carga a los VE no Tesla no creo que sea la solución
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: perenquen en 18 de Enero de 2022, 10:09:44 pm
A mi me parece buena idea cobrar más caro el KWh a partir del 80% de carga, que es cuando se ralentiza la carga y, además, una penalización si el coche sigue enchufado y la carga ha finalizado.

La penalización sólo la aplicaría si todos los cargadores están ocupados pero de alguna forma hay que mejorar la rotación en los momentos de alta demanda.

Y después están los que aparcan en ls zonas reservadas para VE, a esos los mataría directamente!


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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 19 de Enero de 2022, 09:26:56 am
El problema no es que se quede una vez cargado, le cobran a euro el minuto media hora son 30 euros ojo, lo malo es el que aparque sin enchufar, ahí no hay forma de cobrarle nada, mismamente yo lo vi en el Supercharger de Murcia que había un Model S aparcado sin enchufar ni nada, eran las 8 AM así que habría pasado la noche ahí aparcado supongo, no sé por qué ya que está en medio de nada... no es lo habitual desde luego pero bueno si ya pasa con Teslas con otros usuarios que muchos de ellos no tienen idea de nada de ev y solo lo tienen por pegatina puede ir a peor.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 19 de Enero de 2022, 02:35:30 pm
A mi me parece buena idea cobrar más caro el KWh a partir del 80% de carga, que es cuando se ralentiza la carga y, además, una penalización si el coche sigue enchufado y la carga ha finalizado.

La penalización sólo la aplicaría si todos los cargadores están ocupados pero de alguna forma hay que mejorar la rotación en los momentos de alta demanda.

Y después están los que aparcan en ls zonas reservadas para VE, a esos los mataría directamente!


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Lo de cobrar por ocupar el SuC una vez la carga está completa ya lo hacen, y además nada barato, 0.5€ por minuto si no está lleno y 1€ por minuto si está lleno. Así que cuando la app te avise que la carga se está completando, CORRE!!

Y lo de cobrar más caro cuando estás a 80% no lo veo, si necesitas carga pues necesitas carga, otra cosa es que hubiese un SuC cada 100 km y te puedas permitir salir al 80% de carga y cargar en otro sitio, pero estamos muy lejos de eso.

EDIT: No había visto el post de @Sagan28, y si, el SuC de Nueva Condomina suele estar bastante ocupado. Pero dejar el coche en el SuC con todo el sitio que hay para aparcar justo al lado del SuC sólo tiene un nombre, empieza por Hijo y termina en uta.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 19 de Enero de 2022, 03:27:48 pm
Viendo algunos comentarios, no entiendo porqué se presupone un peor uso de los SuC por parte de propietarios de VE no Tesla que por parte de los propietarios de Tesla. El buen o mal uso de los SuC dependerá, principalmente, de la educación y respeto de sus propietarios, y doy por sentado que nadie pensará que los propietarios de un Tesla son más educados y respetuosos que los del resto de VE. Si bién también hay una parte de conocimiento en esa ecuación, creo que es prácticamente despreciable.

En todo caso, como ya se ha comentado, bloquear el uso de un SuC a otros usuarios dejando el coche enchufando una vez finalizada la carga se cobra a razón de 1€/minuto, o lo que es lo mismo, 60€/hora. ¿Realmente alguien cree que habrá mucha gente dispuesta a pagar 60€/h de “parking” por no mover su VE a otra plaza, muy probablemente gratis y disponible a pocos metros? He aparcado en PK caros, muy caros y carísimos, y incluso esos no llegarán a la mitad de lo que te cobra Tesla por esa infracción.

Y lo de aparcar sin enchufar, 3/4 de lo mismo. Puede pasar con un ID.3, con un Renault 4… o con un Tesla. Esto no entiende de motorizaciones ni de marcas, si no simplemente de educación. Y lo es tanto (o tan poco) el que aparca su Renault 4 en una plaza reservada para la recarga de VE como un SuC, como el que aparca su Tesla Model S con SuC gratuitos ilimitados.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 19 de Enero de 2022, 04:40:08 pm
Digo lo de otras marcas porque ya por número son más por lo que a igual probabilidad habrá mas, y también por lo que se viene observando y comentando en grupos de ev que hay mucho PHEV que okupa durante horas y horas sin cargar o acabando de cargar porque lo usa como plaza reservada para eléctricos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reptil0ide en 19 de Enero de 2022, 05:56:09 pm
Veo dos posibles soluciones para evitar que la gente deje el coche en el SuC sin conectar (a 1€ por minuto no creo que mucha gente se lo deje enchufados):

1. Retirada en grúa: es lo que se supone que pasa a día de hoy. Aunque a pesar de advertirlo en los carteles no creo que lo hagan. Además, es bastante lento.

2: Sistema de reportes: puesto que cualquiera que usa los SuC necesita la app de Tesla, se habría de añadir una sección de reportes en la misma. Con posibilidad de sacar una fotografía al vin o matrícula del coche y al puerto de carga desactivado. Y que con eso, se le aplicase un ban temporal para usar la red de supercarga.

En cuanto a vehículos térmicos, salvo grúas y mirar mal al propietario cuando fuese a retirar el vehículo poco más se podría hacer.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Enric en 19 de Enero de 2022, 08:07:21 pm
Viendo algunos comentarios, no entiendo porqué se presupone un peor uso de los SuC por parte de propietarios de VE no Tesla que por parte de los propietarios de Tesla. El buen o mal uso de los SuC dependerá, principalmente, de la educación y respeto de sus propietarios, y doy por sentado que nadie pensará que los propietarios de un Tesla son más educados y respetuosos que los del resto de VE. Si bién también hay una parte de conocimiento en esa ecuación, creo que es prácticamente despreciable.

En todo caso, como ya se ha comentado, bloquear el uso de un SuC a otros usuarios dejando el coche enchufando una vez finalizada la carga se cobra a razón de 1€/minuto, o lo que es lo mismo, 60€/hora. ¿Realmente alguien cree que habrá mucha gente dispuesta a pagar 60€/h de “parking” por no mover su VE a otra plaza, muy probablemente gratis y disponible a pocos metros? He aparcado en PK caros, muy caros y carísimos, y incluso esos no llegarán a la mitad de lo que te cobra Tesla por esa infracción.

Y lo de aparcar sin enchufar, 3/4 de lo mismo. Puede pasar con un ID.3, con un Renault 4… o con un Tesla. Esto no entiende de motorizaciones ni de marcas, si no simplemente de educación. Y lo es tanto (o tan poco) el que aparca su Renault 4 en una plaza reservada para la recarga de VE como un SuC, como el que aparca su Tesla Model S con SuC gratuitos ilimitados.

Sin ir mas lejos viernes pasado por la noche, en SuC de Seo D'Urgell veo un model 3 y al lado un Kia suv que obviamente no estaba cargando.

Lo mas fuerte es que los vi cuando se ivan y los 2 eran amigos y venian de cenar del Parador, o sea que al propietario del Tesla le parecio bien que su amigo aparcara su Kia ocupando la plaza de carga que puede ser necesitada por otro coche durante al menos 1 h que debian estar cenando.

El Suc es grande y no estaba lleno, pero es que en la calle tenia sitio para aparcar bien sin ocupar esa plaza.

En fin que lo que falta es mas educacion.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Meskrz en 20 de Enero de 2022, 02:00:12 am
Si bien es cierto que los conductores de Tesla están más sensibilizados sobre el tema de ocupación de SUC, a medida que se haga más popular la marca, habrá más sinvergüenzas.

Por lo visto hay pruebas piloto de poner barreras individuales en cada plaza que se desbloqueen por la app, de tal manera que el vehículo queda totalmente identificado.

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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: boticario en 20 de Enero de 2022, 12:54:09 pm
El problema no es que se quede una vez cargado, le cobran a euro el minuto media hora son 30 euros ojo, lo malo es el que aparque sin enchufar, ahí no hay forma de cobrarle nada, mismamente yo lo vi en el Supercharger de Murcia que había un Model S aparcado sin enchufar ni nada, eran las 8 AM así que habría pasado la noche ahí aparcado supongo, no sé por qué ya que está en medio de nada... no es lo habitual desde luego pero bueno si ya pasa con Teslas con otros usuarios que muchos de ellos no tienen idea de nada de ev y solo lo tienen por pegatina puede ir a peor.
El tesla de Murcia en el SC es de un compraventa. Los deja allí para publicitarlos


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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Meskrz en 20 de Enero de 2022, 12:58:48 pm
El problema no es que se quede una vez cargado, le cobran a euro el minuto media hora son 30 euros ojo, lo malo es el que aparque sin enchufar, ahí no hay forma de cobrarle nada, mismamente yo lo vi en el Supercharger de Murcia que había un Model S aparcado sin enchufar ni nada, eran las 8 AM así que habría pasado la noche ahí aparcado supongo, no sé por qué ya que está en medio de nada... no es lo habitual desde luego pero bueno si ya pasa con Teslas con otros usuarios que muchos de ellos no tienen idea de nada de ev y solo lo tienen por pegatina puede ir a peor.
El tesla de Murcia en el SC es de un compraventa. Los deja allí para publicitarlos


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Pues si es así, este si que se merece unos cuantos arañazos.

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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 21 de Enero de 2022, 10:19:43 am
El problema no es que se quede una vez cargado, le cobran a euro el minuto media hora son 30 euros ojo, lo malo es el que aparque sin enchufar, ahí no hay forma de cobrarle nada, mismamente yo lo vi en el Supercharger de Murcia que había un Model S aparcado sin enchufar ni nada, eran las 8 AM así que habría pasado la noche ahí aparcado supongo, no sé por qué ya que está en medio de nada... no es lo habitual desde luego pero bueno si ya pasa con Teslas con otros usuarios que muchos de ellos no tienen idea de nada de ev y solo lo tienen por pegatina puede ir a peor.
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Pues vaya jeta...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 22 de Enero de 2022, 08:52:40 am
El problema no es que se quede una vez cargado, le cobran a euro el minuto media hora son 30 euros ojo, lo malo es el que aparque sin enchufar, ahí no hay forma de cobrarle nada, mismamente yo lo vi en el Supercharger de Murcia que había un Model S aparcado sin enchufar ni nada, eran las 8 AM así que habría pasado la noche ahí aparcado supongo, no sé por qué ya que está en medio de nada... no es lo habitual desde luego pero bueno si ya pasa con Teslas con otros usuarios que muchos de ellos no tienen idea de nada de ev y solo lo tienen por pegatina puede ir a peor.
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Pues vaya jeta...

Algun compraventa que no la tenga para vender?
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 23 de Enero de 2022, 12:52:52 pm
El problema no es que se quede una vez cargado, le cobran a euro el minuto media hora son 30 euros ojo, lo malo es el que aparque sin enchufar, ahí no hay forma de cobrarle nada, mismamente yo lo vi en el Supercharger de Murcia que había un Model S aparcado sin enchufar ni nada, eran las 8 AM así que habría pasado la noche ahí aparcado supongo, no sé por qué ya que está en medio de nada... no es lo habitual desde luego pero bueno si ya pasa con Teslas con otros usuarios que muchos de ellos no tienen idea de nada de ev y solo lo tienen por pegatina puede ir a peor.
El tesla de Murcia en el SC es de un compraventa. Los deja allí para publicitarlos

Pues vaya jeta...

Ayer fui a Nueva Condomina, me decía el coche que los 10 postes estaban libres, vi el famoso tesla en el 1º poste sin enchufar, y también un BMW 100% combustión en otro poste. Creo que la DGT debería empezar a controlar estas cosas, igual que aparcar en un sitio de minusválidos sin la etiqueta de minusválido.

Por cierto, llovía bastante y no pude, pero el próximo día que vaya le hago una foto al VIN y al coche y se lo mando a Tesla, a ver si por lo menos pueden banearle los SuC para que no pueda vender el coche.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 23 de Enero de 2022, 11:20:35 pm
En cuanto a los incívicos, poco importa que Tesla abra o no los SuC. Los hay EV sin cargar, combustión... eso no va a cambiar por la apertura de los SuC.

Cargadores llenos, nunca he visto ninguno. Siempre hay varios postes y tal, no como los de otras marcas (Endesa, Iberdrola, Wenea, Easycharger...), que como haya un solo coche cargando, ya toca esperar... pero en fin  si Tesla no amplía la red, incluso sin abrirla a otras marcas, con el ritmo de ventas que tienen, podrían saturarse. También imagino que al viajar en periodos de operación salida, hay que tener cuidado, pues ahí si podrían saturarse...

También comentar que en España hay pocos EV, y por lo tanto, menos posibilidades de que los no Tesla bloqueasen los cargadores, y por supuesto, hay que tener en cuenta que donde los ha abierto Tesla, los precios no son demasiado competitivos... es decir, si los precios no Tesla están por encima de otras redes públicas, no creo que muchos hagan uso de los SuC... basta con ver el ejemplo de los desiertos Ionity...

De todas formas, si abrir los SuC significa que también los amplíen, por mi bienvenido.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: BritzPep en 24 de Enero de 2022, 08:39:38 am
Hay gente que es vaga a más no poder, se guían según ley del mínimo esfuerzo, irían al lavabo en coche si pudieran y aparcarían en el comedor de ser posible.
En muchos casos los puntos de carga EV quedan próximos a las entradas de centros comerciales y similares por lo que el típico vago pues te aparca sí o sí.

Vuelta al tema de los SuC.
Tesla no va a ampliar los SuC, al menos con el ritmo con el que va a crecer el parque de eléctricos y menos aún con el incremento súbito con la apertura a otras marcas.

Toca rentabilizar y rentabilizar significa maximizar el uso, con todo lo que ello conlleva: por ejemplo, que tengas que esperar con tu tesla a que otro acabe.

Salud.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 24 de Enero de 2022, 12:47:38 pm
Hay gente que es vaga a más no poder, se guían según ley del mínimo esfuerzo, irían al lavabo en coche si pudieran y aparcarían en el comedor de ser posible.
En muchos casos los puntos de carga EV quedan próximos a las entradas de centros comerciales y similares por lo que el típico vago pues te aparca sí o sí.

Vuelta al tema de los SuC.
Tesla no va a ampliar los SuC, al menos con el ritmo con el que va a crecer el parque de eléctricos y menos aún con el incremento súbito con la apertura a otras marcas.

Toca rentabilizar y rentabilizar significa maximizar el uso, con todo lo que ello conlleva: por ejemplo, que tengas que esperar con tu tesla a que otro acabe.

Salud.

Totalmente de acuerdo con la primera frase de los "vagos", por eso creo que es mejor que los puntos de carga no estén al lado de las puertas, sino un poco más lejos. De hecho, mejor si están muy lejos, pues nunca aparcarán ahí vagos... pero tampoco nos machaquemos, que entonces tampoco aparcarán los que quieran cargar porque les supone una caminata...

El tema SuC habrá que verlo, pero si los SuC quedan para cargas imprescindibles en ruta, tampoco tendrían por qué llenarse tanto. Pero sí, si Tesla abre la red, tendría que hacer algo así como duplicar la red cada 5 años...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 31 de Enero de 2022, 11:02:27 pm
Cómo habréis leído, Tesla empieza a abrir algunos SuC también en Noruega.

0,27 €/kWh.
Y 12 €/mes de cuota.
Aproximadamente.

Me parece súper correcto.

Bien, bien, poco a poco se abrirán todos.
La mejor de las noticias para la movilidad eléctrica en general.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 31 de Enero de 2022, 11:35:13 pm
Me sorprende mucho lo de la cuota, la primera vez que Tesla hace esto. Y que con ella salga más barato que para la gente con Teslas... imagino que están probando opciones...

A mi la cuota no me gusta, porque incentiva que se usen más, y deja fuera a los que quieren usar la red puntualmente...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 01 de Febrero de 2022, 09:13:29 am
Con cuota pagan igual que los Teslas, sin cuota un 50% más aproximadamente.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 01 de Febrero de 2022, 09:46:37 am
Con cuota pagan igual que los Teslas, sin cuota un 50% más aproximadamente.

Yo el otro día cargué en Nueva Condomina a 0,36. Así que si pagando 12€ al mes son 0,27 es bastante menos que lo que pagamos los propietarios de Tesla. Con 2 cargas completas ya lo has pagado.

Aún así si pusiesen la opción de 0,27 pagando 12€ al mes para los propietarios de Tesla:

1) No los pagaría, rara vez uso los SuC salvo por necesidad imperiosa, como viajar o tener que cargar en muy poco tiempo yendo corto de batería.
2) No me volvería a comprar un Tesla, y creo que como yo mucha gente, muchos nos compramos un Tesla precisamente por el acceso exclusivo a los SuC.
3) Me parecería una vergüenza que además de quitarnos la exclusividad nos traten igual que al resto.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 01 de Febrero de 2022, 10:03:55 am
Ojo, que los precios son por mercado.

Aquellos que pasé ayer son los que tienen en Noruega, donde el precio de la electricidad es mucho más barato que en España o Alemania.
Para un Tesla, se factura a 0,26 €/kWh, sin cuota, obvio.

Hasta que llegue el momento de apertura en España no podremos saber los precios que tendrán allí.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 01 de Febrero de 2022, 10:22:16 am
Con cuota pagan igual que los Teslas, sin cuota un 50% más aproximadamente.

Yo el otro día cargué en Nueva Condomina a 0,36. Así que si pagando 12€ al mes son 0,27 es bastante menos que lo que pagamos los propietarios de Tesla. Con 2 cargas completas ya lo has pagado.

Aún así si pusiesen la opción de 0,27 pagando 12€ al mes para los propietarios de Tesla:

1) No los pagaría, rara vez uso los SuC salvo por necesidad imperiosa, como viajar o tener que cargar en muy poco tiempo yendo corto de batería.
2) No me volvería a comprar un Tesla, y creo que como yo mucha gente, muchos nos compramos un Tesla precisamente por el acceso exclusivo a los SuC.
3) Me parecería una vergüenza que además de quitarnos la exclusividad nos traten igual que al resto.

Cada país, a veces incluso según el SuC, tiene un precio. No pagarán menos, con cuota pagarán igual, y sin cuota un 50% más. No es comparable el precio en España en euros con precios de noruega en koronas, eso aparte...

En este video de Francia se ve como paga a 0,57€ y un mensaje de que con cuota lo pagaría a 0,39€ que es lo que se paga en Francia con un Tesla:

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 01 de Febrero de 2022, 11:01:53 am
En este video de Francia se ve como paga a 0,57€ y un mensaje de que con cuota lo pagaría a 0,39€ que es lo que se paga en Francia con un Tesla

Pero estas cifras son aún para ser cogidas muy con pinzas, porque en Francia no se ha abierto aún ningún SUC, así que de lo que comentan en el vídeo a como acabe siendo la realidad, puede haber diferencias.

Pero sí, parece obvio que sin pagar cuota los no-Teslas paguen el precio del kWh mucho más caro.
Aunque siendo una cuota como la de Noruega de 12 €/mes, supongo que mucha gente se decidirá por pagarla.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Meskrz en 01 de Febrero de 2022, 11:34:37 am
En Francia SI se han abierto una quincena de SUC desde ayer, y como dice el compañero, con cuota de 12€, pagan lo mismo que un dueño de Tesla. En el vídeo se ve como carjan un ev6, un Zoe y un id3. Este suc de Lorient es el único abierto de Bretaña y de los menos concurridos, lo que da a entender que le quieren sacar rentabilidad a los SUC 's vacíos.

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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 01 de Febrero de 2022, 11:38:52 am
Sí, ahora lo veo. No he tenido oportunidad de ver el vídeo.
Gracias por la corrección.

Bien, bien, se van moviendo las cosas.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 01 de Febrero de 2022, 02:36:03 pm
Con cuota pagan igual que los Teslas, sin cuota un 50% más aproximadamente.

Yo el otro día cargué en Nueva Condomina a 0,36. Así que si pagando 12€ al mes son 0,27 es bastante menos que lo que pagamos los propietarios de Tesla. Con 2 cargas completas ya lo has pagado.

Aún así si pusiesen la opción de 0,27 pagando 12€ al mes para los propietarios de Tesla:

1) No los pagaría, rara vez uso los SuC salvo por necesidad imperiosa, como viajar o tener que cargar en muy poco tiempo yendo corto de batería.
2) No me volvería a comprar un Tesla, y creo que como yo mucha gente, muchos nos compramos un Tesla precisamente por el acceso exclusivo a los SuC.
3) Me parecería una vergüenza que además de quitarnos la exclusividad nos traten igual que al resto.

Como se ha dicho, la cuota es para que los no tesla, paguen lo mismo que los tesla... aunque yo lo que me temo, es que al final pongan cuota también a sus propios coches, y eso sí me parecería una pu...da.

1)Dices que no los pagarías, yo tampoco, sólo un mes he hecho dos cargas, y porque tenía km gratis. En algún momento a lo mejor hago un viaje largo, y en ese caso, podría interesar, pero bueno, en realidad no hay cuota para los teslas.
2)Dices que no te volverias a comprar un tesla si no tuviese acceso exclusivo a los SuC, pero luego dices que los usas poco... Para mi la importancia de la red no es que sea exclusiva, sino que exista. Los teslas pueden cargar en su red y en las otras, más posibilidades... La red de tesla para mi es una garantía de opciones de carga, no algo exclusivo... porque al final, hay gente que compra teslas, y gente que compra otros coches, unos u otros podrían saturarla... y más, viendo que Tesla sigue siendo líder de ventas, mucho antes se saturan los SuC de teslas que de coches de otras marcas.
3) Hombre, yo tanto como una vergüenza, no, pero sí que creo que la marca tiene que defender a sus clientes... aunque bien, pagando cuota y pagando SuC... los otros también serán sus clientes...

En cualquier caso, veremos como se desarrolla la cosa. Yo lo que espero, es que amplíen bastante la red, a ver si es verdad...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 01 de Febrero de 2022, 02:54:46 pm
3) Me parecería una vergüenza que además de quitarnos la exclusividad nos traten igual que al resto.


Creo que esta es una de las claves. Y me explico.
Tesla no nos puede quitar algo que nunca nos vendieron: la exclusividad de uso de un SUC.

En ningún momento Tesla incluye nada por escrito a este respecto durante el proceso previo a la compra, ni durante la compra en sí misma. O yo no lo recibí, o no lo recuerdo firmar.

Si un no-Tesla no podía cargar antes en un SUC era por un motivo puramente de negocio, no porque fuese algo técnicamente no posible, o porque estuviese recogido en el contrato entre la marca y el cliente de la misma.
Ahora, ha cambiado ese motivo de negocio y, no incumpliendo ningún contrato con los que ya somos clientes, han decidido abrir los SUC.

No nos pueden quitar algo que nunca tuvimos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 01 de Febrero de 2022, 07:42:02 pm
El precio de la suscripción para los noruegos es de 129 NOK ≈ 12,95€. Prácticamente lo mismo que para los franceses, que es 12,99€, por lo que tiene pinta que no van a hacer distinciones en este aspecto.

(https://i.imgur.com/YB9245x.jpg)

(https://i.imgur.com/3drm0cD.jpg)

Donde sí hay distinciones, como ya se ha comentado, es en los precios de la recarga; y no solo entre países, si no entre estaciones distintas. Es algo que lleva haciendo Tesla hace meses (o años). En Noruega mismo los hay, como mínimo, en el rango 0,47-0,62 €/kWh sin suscripción, y 0,27-0,42 €/kWh sin. En Francia en general son algo más elevados.

(https://i.imgur.com/Whb7zS5.jpg)

Es curioso también que, mientras que el precio de la suscripción es prácticamente el mismo en todos lo paises, el descuento/kWh parece que varía por países, que no por SuC dentro de un mismo país. Parece que la diferencia en Francia entre el kWh con y sin suscripción es de 0,18€, en Noruega de 0,20€ y en Holanda de 0,37€. Evidentemente no son las mismas en términos absolutos, pero tampoco se acercan en términos relativos. Imagino que formará parte de la estrategia comercial de Tesla, tras analizar la demanda y la oferta de cada mercado.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 01 de Febrero de 2022, 08:15:25 pm
Con cuota pagan igual que los Teslas, sin cuota un 50% más aproximadamente.
2) No me volvería a comprar un Tesla, y creo que como yo mucha gente, muchos nos compramos un Tesla precisamente por el acceso exclusivo a los SuC.

+1
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: ma4t en 01 de Febrero de 2022, 08:32:14 pm
El razonamiento parte de una hipótesis falsa. Ni pagando 12€ al mes el coste del kWh es de 0,27€, ni eso es "bastante menos que lo que pagamos los propietarios de Tesla". Está aclarado en el mensaje inmediatamente anterior.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 02 de Febrero de 2022, 11:02:36 am
Muy buena noticia que se vaya expandiendo la apertura.

Ha llegado el momento de recoger el fruto de lo sembrado y con los beneficios aumentar aún más la red de supercarga. Una red de supercarga para todos con la fiabilidad de Tesla, pues parece que la red de SuC es algo en lo que todos los propietarios de Tesla coinciden que es de alabar.

Yo lo veo una jugada maestra. Parten de un punto estupendo para crecer y tomar una posición predominante frente al resto de actores importantes que en vez de hacer los deberes se han dedicado a crecer limitadamente intentando montar sus cargadores al amparo de subvenciones.

Lo puedo entender de "pequeñas" iniciativas como Easycharger or Wenea, para las cuales las subvenciones pueden ser incluso un espaldarazo necesario. Pero para las grandes compañias tanto eléctricas como automovilísticas va a ser un h*stión importante no haberse tomado en serio a Tesla (y a la movilidad eléctrica en general) y a ver ahora si son capaces de reaccionar o Tesla empieza a multiplicar el número de estaciones a un ritmo que luego les impida llevarse el trozo de pastel que se creían que tenían asegurado.

Seguiremos aguantando nuestras posiciones en el nasdaq a la espera de ver como se refleja esto con el paso de los meses.

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 02 de Febrero de 2022, 12:08:51 pm
Muy buena noticia que se vaya expandiendo la apertura.

Ha llegado el momento de recoger el fruto de lo sembrado y con los beneficios aumentar aún más la red de supercarga. Una red de supercarga para todos con la fiabilidad de Tesla, pues parece que la red de SuC es algo en lo que todos los propietarios de Tesla coinciden que es de alabar.

Yo lo veo una jugada maestra. Parten de un punto estupendo para crecer y tomar una posición predominante frente al resto de actores importantes que en vez de hacer los deberes se han dedicado a crecer limitadamente intentando montar sus cargadores al amparo de subvenciones.

Lo puedo entender de "pequeñas" iniciativas como Easycharger or Wenea, para las cuales las subvenciones pueden ser incluso un espaldarazo necesario. Pero para las grandes compañias tanto eléctricas como automovilísticas va a ser un h*stión importante no haberse tomado en serio a Tesla (y a la movilidad eléctrica en general) y a ver ahora si son capaces de reaccionar o Tesla empieza a multiplicar el número de estaciones a un ritmo que luego les impida llevarse el trozo de pastel que se creían que tenían asegurado.

Seguiremos aguantando nuestras posiciones en el nasdaq a la espera de ver como se refleja esto con el paso de los meses.

Agur,
Markus


Coincido contigo.
Además, pienso también que esta apertura debería lanzar las acciones de Tesla en bolsa. Unido a que están a buen precio ahora, quizás sea un buen momento de invertir en ellas.

Adicionalmente, esta apertura puede ser una nueva fuente de ingresos para Tesla, ya que recordemos que los Supercréditos por la venta de derechos de emisiones ya no van a tener en 2022 la misma relevancia que tuvieron antes.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 02 de Febrero de 2022, 03:03:31 pm
Muy buena noticia que se vaya expandiendo la apertura.

Ha llegado el momento de recoger el fruto de lo sembrado y con los beneficios aumentar aún más la red de supercarga. Una red de supercarga para todos con la fiabilidad de Tesla, pues parece que la red de SuC es algo en lo que todos los propietarios de Tesla coinciden que es de alabar.

Yo lo veo una jugada maestra. Parten de un punto estupendo para crecer y tomar una posición predominante frente al resto de actores importantes que en vez de hacer los deberes se han dedicado a crecer limitadamente intentando montar sus cargadores al amparo de subvenciones.

Lo puedo entender de "pequeñas" iniciativas como Easycharger or Wenea, para las cuales las subvenciones pueden ser incluso un espaldarazo necesario. Pero para las grandes compañias tanto eléctricas como automovilísticas va a ser un h*stión importante no haberse tomado en serio a Tesla (y a la movilidad eléctrica en general) y a ver ahora si son capaces de reaccionar o Tesla empieza a multiplicar el número de estaciones a un ritmo que luego les impida llevarse el trozo de pastel que se creían que tenían asegurado.

Seguiremos aguantando nuestras posiciones en el nasdaq a la espera de ver como se refleja esto con el paso de los meses.

Agur,
Markus

Yo no se porqué pensáis que la apertura de SuC va a suponer que la red de SuC crezca más rápidamente.

La pregunta es, si os dijesen que el ritmo de crecimiento de SuC no va a cambiar, ¿os parecería bien que se abran los SuC a otras marcas?
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 02 de Febrero de 2022, 03:09:33 pm
Muy buena noticia que se vaya expandiendo la apertura.

Ha llegado el momento de recoger el fruto de lo sembrado y con los beneficios aumentar aún más la red de supercarga. Una red de supercarga para todos con la fiabilidad de Tesla, pues parece que la red de SuC es algo en lo que todos los propietarios de Tesla coinciden que es de alabar.

Yo lo veo una jugada maestra. Parten de un punto estupendo para crecer y tomar una posición predominante frente al resto de actores importantes que en vez de hacer los deberes se han dedicado a crecer limitadamente intentando montar sus cargadores al amparo de subvenciones.

Lo puedo entender de "pequeñas" iniciativas como Easycharger or Wenea, para las cuales las subvenciones pueden ser incluso un espaldarazo necesario. Pero para las grandes compañias tanto eléctricas como automovilísticas va a ser un h*stión importante no haberse tomado en serio a Tesla (y a la movilidad eléctrica en general) y a ver ahora si son capaces de reaccionar o Tesla empieza a multiplicar el número de estaciones a un ritmo que luego les impida llevarse el trozo de pastel que se creían que tenían asegurado.

Seguiremos aguantando nuestras posiciones en el nasdaq a la espera de ver como se refleja esto con el paso de los meses.

Agur,
Markus

Yo no se porqué pensáis que la apertura de SuC va a suponer que la red de SuC crezca más rápidamente.

La pregunta es, si os dijesen que el ritmo de crecimiento de SuC no va a cambiar, ¿os parecería bien que se abran los SuC a otras marcas?

Si tras abrir los SUC la ocupación sube significativamente, Tesla aumentará el número de SUC y/o el número de postes de cada SUC.
El primer interesado en vender tantos kWh como pueda es la misma Tesla. Un cliente que está esperando en cola, no está consumiendo kWh.

Y de paso, se posiciona de golpe como uno de los operadores de carga del TOP3 para todas las marcas.

Además de que va con el mantra de la empresa de empujar la movilidad eléctrica.
Poniéndome en los zapatos de la compañía, todo son ventajas para ellos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 02 de Febrero de 2022, 03:33:08 pm
Muy buena noticia que se vaya expandiendo la apertura.

Ha llegado el momento de recoger el fruto de lo sembrado y con los beneficios aumentar aún más la red de supercarga. Una red de supercarga para todos con la fiabilidad de Tesla, pues parece que la red de SuC es algo en lo que todos los propietarios de Tesla coinciden que es de alabar.

Yo lo veo una jugada maestra. Parten de un punto estupendo para crecer y tomar una posición predominante frente al resto de actores importantes que en vez de hacer los deberes se han dedicado a crecer limitadamente intentando montar sus cargadores al amparo de subvenciones.

Lo puedo entender de "pequeñas" iniciativas como Easycharger or Wenea, para las cuales las subvenciones pueden ser incluso un espaldarazo necesario. Pero para las grandes compañias tanto eléctricas como automovilísticas va a ser un h*stión importante no haberse tomado en serio a Tesla (y a la movilidad eléctrica en general) y a ver ahora si son capaces de reaccionar o Tesla empieza a multiplicar el número de estaciones a un ritmo que luego les impida llevarse el trozo de pastel que se creían que tenían asegurado.

Seguiremos aguantando nuestras posiciones en el nasdaq a la espera de ver como se refleja esto con el paso de los meses.

Agur,
Markus

Yo no se porqué pensáis que la apertura de SuC va a suponer que la red de SuC crezca más rápidamente.

La pregunta es, si os dijesen que el ritmo de crecimiento de SuC no va a cambiar, ¿os parecería bien que se abran los SuC a otras marcas?


Es que el ritmo de apertura de los SuC, lamentablemente, en España, no lo marca Tesla. Lo marcan las distribuidoras eléctricas y las administraciones locales y regionales, que pueden estirar la burocracia y los problemas para abrir ubicaciones hasta límites insospechados.

Creo que había un video de Easycharger explicando precisamente esto, los plazos a los que se ven abocados y las piedras en el camino de la apertura de PdR, sobre todo por culpa de las distribuidoras.

Además, Tesla tiene proyectados en España SuC desde hace 3 años, que a día de hoy ni se huelen...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 02 de Febrero de 2022, 03:45:12 pm
Bueno, eso retrasa la apertura de un punto decidido en algunos casos, peso eso no impide a Tesla hacer los trámites de 10 en 10...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 02 de Febrero de 2022, 03:49:46 pm
trámites de 10 en 10...

Hola, Tristán,
respecto a eso que comentas, ¿no sería un poco poner la tirita antes que la herida?

Es decir, si la inmensa mayoría del tiempo los SUC están disponibles, ¿para qué ser tan agresivo con la ampliación, y porque invertir tanto dinero ahí que puede faltar para otras cosas?

No sé, nunca me ha tocado esperar en un SUC, y eso que he podido viajar mucho arriba y abajo de Europa.
Voy a ver si creo una encuesta al respecto y vemos qué opinan el resto de compañeros, a ver cómo es su experiencia.

Saludos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 02 de Febrero de 2022, 03:56:32 pm
Aquí, la encuesta.


Saludos.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 02 de Febrero de 2022, 04:14:21 pm
trámites de 10 en 10...

Hola, Tristán,
respecto a eso que comentas, ¿no sería un poco poner la tirita antes que la herida?

Es decir, si la inmensa mayoría del tiempo los SUC están disponibles, ¿para qué ser tan agresivo con la ampliación, y porque invertir tanto dinero ahí que puede faltar para otras cosas?

No sé, nunca me ha tocado esperar en un SUC, y eso que he podido viajar mucho arriba y abajo de Europa.
Voy a ver si creo una encuesta al respecto y vemos qué opinan el resto de compañeros, a ver cómo es su experiencia.

Saludos.

No, no, claro, contestaba al compañero de arriba que decía que Tesla no habría más SuC en España por la burocracia y yo creo que no. Eso puede haber retrasado la apertura de algún punto (o todos), pero no impedido a Tesla ampliar la red...

Aquí, la encuesta.
  • https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6147.0


Saludos.

Buena idea!!
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: 77markus77 en 02 de Febrero de 2022, 04:18:40 pm
Aupa Javi:

Yo no se porqué pensáis que la apertura de SuC va a suponer que la red de SuC crezca más rápidamente.

La pregunta es, si os dijesen que el ritmo de crecimiento de SuC no va a cambiar, ¿os parecería bien que se abran los SuC a otras marcas?

Lo pensamos porque sería la maniobra lógica de situarse en una posición estupenda como gestor de cargas y porque fué la declaración de intenciones de la presentación de los resultados financieros del tercer trimestre del año pasado.

https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/tesla-triplicara-numero-supercargadores-nivel-mundial/20211022092713050541.html

Respecto a tu pregunta mi respuesta personal es que depende del ritmo al que suban las ventas de coches eléctricos orientados a uso interurbano. Porque al ritmo actual no lo veo un gran problema.

Las expectativas son triplicar el número de SuC en dos años. A eso habrá que sumar el incremento de cargadores de otras empresas y no veo claro que el número de EV se cuadruplique en los próximos 2 años. Ójala.

Agur,
Markus
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Sagan28 en 02 de Febrero de 2022, 04:59:21 pm
No haber esperado hasta ahora no significa que si abres, tal cual estamos de SuC, no vayas a esperar con el aumento propio de Model 3/Y mas todos los otros coches de otras marcas, no sé la relación de Teslas y otras marcas, pero si multiplicas potenciales clientes x 5... mas potencial dinero pero mas postes ocupados, y recordemos que la mayoría en España son V2 que compartes potencia con el de al lado.

El tiempo dirá, en otros países abren SuC con 20, 30, 40 postes... eso aquí no existe.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Leican en 03 de Febrero de 2022, 09:09:34 pm
Ya hay un monton de SuC abiertos a coches de otras marcas en Europa. En España aun no pero podeis verlos en los mapas de cargadores de Tesla
Todos son cargadores V3 de 250kwh
Bueno he visto que alguno no grrrrrr
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 03 de Febrero de 2022, 10:54:03 pm
Ya hay un monton de SuC abiertos a coches de otras marcas en Europa. En España aun no pero podeis verlos en los mapas de cargadores de Tesla
Todos son cargadores V3 de 250kwh
Bueno he visto que alguno no grrrrrr
No, no todos son v3.

Mírate el vídeo del Thai loco cargando un Polestar 2 cerca de Oslo en un v2, y encima compartiendo poste.

Abrirán los SuC que decidan, en base a vete tú a saber qué criterios, pero no los v3 solamente.

Al menos en la prueba piloto no está siendo así.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Calderón en 05 de Febrero de 2022, 05:17:20 pm
Si bien es cierto que los conductores de Tesla están más sensibilizados sobre el tema de ocupación de SUC, a medida que se haga más popular la marca, habrá más sinvergüenzas.

Por lo visto hay pruebas piloto de poner barreras individuales en cada plaza que se desbloqueen por la app, de tal manera que el vehículo queda totalmente identificado.

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Esa es la clave, una forma de bloquear las plazas. Al hilo de lo de las mangueras y demás, la solución es muy fácil, más que cambiar las mangueras, instalar un par de pivotes de metal en los lados de cada plaza, que no molesten para abrir las puertas pero impidan cruzar los coches bloqueando dos plazas. La tontería se acaba rápido.

Yo, por lo que he visto, en general o son redundantes con otros no abiertos a marcas o tienen un montón de puestos de carga. A mí me parece una noticia que, si Tesla lo gestiona adecuadamente en función de la demanda del punto y tal, es buena, no mala. En el futuro a lo mejor desemboca en que bajen el precio de recarga a los Teslas. Lo que está claro es que la red está infrautilizada, y eso se paga. Si sólo están los Teslas, sólo lo pagan los Teslas.

IMHO
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 05 de Febrero de 2022, 07:00:50 pm
20 postes v3
+
4 postes de 350 kW
+
2 postes de 150 kW.

Y somos 4 Tesla, solamente.
Con esta infraestructura, que abran todo mañana.



Ese es el camino que también España tendrá que recorrer. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220205/cb28c62f5c1532e50b85a7a3d1e28852.jpg)
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Meskrz en 06 de Febrero de 2022, 01:16:23 am
20 postes v3
+
4 postes de 350 kW
+
2 postes de 150 kW.

Y somos 4 Tesla, solamente.
Con esta infraestructura, que abran todo mañana.



Ese es el camino que también España tendrá que recorrer. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220205/cb28c62f5c1532e50b85a7a3d1e28852.jpg)
El camino que cogerá España cuando se estiren ese zonas de recarga de ese calibre. Tengo dudas que haya alguna así ahora mismo. Y no vale nombrar  el la ciudad de la Imagen!

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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: boticario en 06 de Febrero de 2022, 10:15:13 am
Lars comenta en este vídeo que los cargadores de tesla en España se abrirán a otras marcas a final de año


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Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Reivaj en 06 de Febrero de 2022, 02:59:42 pm
Lars comenta en este vídeo que los cargadores de tesla en España se abrirán a otras marcas a final de año


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Pues como para entonces no hayan duplicado el número de SuC que hay ahora mismo (cosa que dudo bastante, sobre todo por los trámites de la burocracia española) vamos a estar bien jodidos cuando queramos viajar en días clave.

EDIT: Para los que dicen "No pasa nada, habrá que esperar 10 o 15 minutos", os recuerdo que un ZOE (y como ese muchos coches) cargan a un máximo de 50kw/h, el Kona a 100kw/h, el Audi e-tron a 150 kw/h.

Todo eso ya son, en el mejor de los casos, la mitad de lo que carga un Tesla. Es decir, 10 o 15 minutos será si son todo Tesla, si son otras marcas ya serán 20 o 30 minutos en el mejor de los casos, y 1 hora en el peor.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 06 de Febrero de 2022, 03:20:45 pm
Lars comenta en este vídeo que los cargadores de tesla en España se abrirán a otras marcas a final de año


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Pues como para entonces no hayan duplicado el número de SuC que hay ahora mismo (cosa que dudo bastante, sobre todo por los trámites de la burocracia española) vamos a estar bien jodidos cuando queramos viajar en días clave.

EDIT: Para los que dicen "No pasa nada, habrá que esperar 10 o 15 minutos", os recuerdo que un ZOE (y como ese muchos coches) cargan a un máximo de 50kw/h, el Kona a 100kw/h, el Audi e-tron a 150 kw/h.

Todo eso ya son, en el mejor de los casos, la mitad de lo que carga un Tesla. Es decir, 10 o 15 minutos será si son todo Tesla, si son otras marcas ya serán 20 o 30 minutos en el mejor de los casos, y 1 hora en el peor.

Bueno, esos que cargan más lento, también suelen tener menos batería... en cualquier caso, que se llenen o no, dependerá del número de postes, del número de EV y del precio relativo con respecto a otras redes.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 06 de Febrero de 2022, 07:04:13 pm
Lars comenta en este vídeo que los cargadores de tesla en España se abrirán a otras marcas a final de año


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Pues como para entonces no hayan duplicado el número de SuC que hay ahora mismo (cosa que dudo bastante, sobre todo por los trámites de la burocracia española) vamos a estar bien jodidos cuando queramos viajar en días clave.

EDIT: Para los que dicen "No pasa nada, habrá que esperar 10 o 15 minutos", os recuerdo que un ZOE (y como ese muchos coches) cargan a un máximo de 50kw/h, el Kona a 100kw/h, el Audi e-tron a 150 kw/h.

Todo eso ya son, en el mejor de los casos, la mitad de lo que carga un Tesla. Es decir, 10 o 15 minutos será si son todo Tesla, si son otras marcas ya serán 20 o 30 minutos en el mejor de los casos, y 1 hora en el peor.

Bueno, esos que cargan más lento, también suelen tener menos batería... en cualquier caso, que se llenen o no, dependerá del número de postes, del número de EV y del precio relativo con respecto a otras redes.

En un viaje largo con un EV no Tesla el precio va a dar igual, cargarán donde se pueda, y en muchos trayectos el único sitio con garantía de poder cargar es en un SuC.

A ver si por pagar un poco menos por el kWh el propietario de un Zoe va seguir camino y saltarse el SuC, a ver si encuentra libre un Iberdrola camino de Valencia...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 06 de Febrero de 2022, 07:25:49 pm
A ver, no mucha gente hará viajes de 500km con Zoes... por decir algo... pero claro, en operaciones salida, será mejor depender lo mínimo se los SuC, los abran o no... sl ritmo de ventas de Tesla, en fechas vlave seguro que puntualmente hay saturación...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 06 de Febrero de 2022, 07:42:18 pm
20 postes v3
+
4 postes de 350 kW
+
2 postes de 150 kW.

Y somos 4 Tesla, solamente.
Con esta infraestructura, que abran todo mañana.



Ese es el camino que también España tendrá que recorrer. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220205/cb28c62f5c1532e50b85a7a3d1e28852.jpg)
El camino que cogerá España cuando se estiren ese zonas de recarga de ese calibre. Tengo dudas que haya alguna así ahora mismo. Y no vale nombrar  el la ciudad de la Imagen!

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No entiendo muy bien tu comentario.
Por aquí (sur de Alemania), las áreas de carga suelen ser así, con un híbrido de postes de Tesla y algunos de otras compañías.

A eso me refiero con qué el futuro español será similar.
Cómo el Área 175 en la A3, donde está el SUC de Atalaya del Cañavate, pero también un trío de 50 kW de Ibertrola.
Pues lo mismo, pero dimensionado a la ocupación que tienen.

Si la infraestructura está casi siempre disponible, y esas cifras las tiene Tesla seguro, pero hay 2 problemas aislados en 2 días particulares del año, no veo problema.

Además, recordemos, abrir un SuC a otras marcas no implica abrir el 100% de sus postes.
Por ejemplo, Tesla puede decidir no ampliar un SuC y abrirlo, pero abrir solamente 4 de 10 postes, por decir un número.
Todo es software, 100% viable.

E incluso mejor.
Siguiendo con el ejemplo, Tesla podría optar por abrir un SuC atendiendo a su ocupación.
Todos los postes con ocupación menor del 50%, 50% de los postes hasta el 80% de ocupación, ningún poste al 100% de ocupación.

Seguro que han pensado en eso.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 06 de Febrero de 2022, 07:45:23 pm
Lo único es que de momento, Tesla no ha abierto postes, sino puntos enteros... parece que no va a ser su política...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 06 de Febrero de 2022, 07:49:13 pm
Lo único es que de momento, Tesla no ha abierto postes, sino puntos enteros... parece que no va a ser su política...
De momento Tesla solamente ha abierto SuCs en países con una densidad de PdR muy diferente a la que hay en España.

Cuando afronte la cuestión en España, todo puede ser.

Pero insisto, no hay nada peor que tener la infraestructura desaprovechada, y ya véis los resultados de la encuesta: a día de hoy hay hueco para que abran los SuC en España.

Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Oscar Black en 06 de Febrero de 2022, 08:57:40 pm
A ver, no mucha gente hará viajes de 500km con Zoes... por decir algo... pero claro, en operaciones salida, será mejor depender lo mínimo se los SuC, los abran o no... sl ritmo de ventas de Tesla, en fechas vlave seguro que puntualmente hay saturación...

Este fin de semana, febrero, ya había momentos de lleno en algún Supercargador con 8 o 10 postes. Aquí en España. Febrero...!
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: JoseBQ en 06 de Febrero de 2022, 11:11:50 pm
Yo solo digo una cosa...

500-600 km reales de autonomía por autopista,... Para todo lo demás, MasterCard


Unido con carga en destino, cualquier enchufe de un hotel o apartamento.

El problema es que aunque haya coches que homologuen 600 km... En la vida real no llegan a los 500 km por autopista.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: JoseBQ en 06 de Febrero de 2022, 11:13:41 pm
Por cierto, en otros países donde las distancias no sean muy grandes entre núcleos importantes, con menos puede servir,... Pero en España no.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 06 de Febrero de 2022, 11:26:33 pm
Por cierto, en otros países donde las distancias no sean muy grandes entre núcleos importantes, con menos puede servir,... Pero en España no.
Incluso en España, no hacen falta baterías más grandes, sino mayor densidad de PdR de 150 kW o más.

Fuera de Tesla y los 8 iOnitys que hay, esa red de 150 kW o más en España es prácticamente inexistente.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: JoseBQ en 06 de Febrero de 2022, 11:29:11 pm
Por cierto, en otros países donde las distancias no sean muy grandes entre núcleos importantes, con menos puede servir,... Pero en España no.
Incluso en España, no hacen falta baterías más grandes, sino mayor densidad de PdR de 150 kW o más.

Fuera de Tesla y los 8 iOnitys que hay, esa red de 150 kW o más en España es prácticamente inexistente.
Claro, podemos plantar toda la meseta con pdr como setas, que estarán vacíos el 95% del tiempo, excepto en fines de semana de verano para la operación salida-entrada de cada finde-puente.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 06 de Febrero de 2022, 11:31:36 pm
Hay dos visiones:

Batería grande, y pocos PdR: por ejemplo, con un LR, hasta 400km sin cargar, hasta 600km con una carga, hasta 800km con dos cargas (cargando lo necesario para que no baje la velocidad).

Batería pequeña y alta densidad de puntos. Con puntos de más de 150kW cada menos de 50km, se puede viajar con cualquier batería...

Aunque lo mejor es tenerlo todo... batería grande, que de margen, PdR en casi cualquier posible parada... así si está lleno, siempre puedes estirar hasta el siguiente sin problemas... algún día esto será realidad... me bajo ya de la nube...

Por cierto, en otros países donde las distancias no sean muy grandes entre núcleos importantes, con menos puede servir,... Pero en España no.
Incluso en España, no hacen falta baterías más grandes, sino mayor densidad de PdR de 150 kW o más.

Fuera de Tesla y los 8 iOnitys que hay, esa red de 150 kW o más en España es prácticamente inexistente.
Claro, podemos plantar toda la meseta con pdr como setas, que estarán vacíos el 95% del tiempo, excepto en fines de semana de verano para la operación salida-entrada de cada finde-puente.

Realmente el coste de tener un PdR vacío no debiera ser tan grande, el problema son cosas como la tarificación por potencia...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 07 de Febrero de 2022, 08:43:06 am
Seguramente sea un punto de equilibrio entre tamaño de batería, que yo creo que con las actuales capacidades sobra, y densidad de la red de recarga rápida (>=150 kW).

En cuánto al coste de un SuC, creo haber leído que eran unos 50.000 USD/poste, pero de eso hace años.

No hay nada peor que tener la infraestructura por debajo de una alta ocupación de forma constante.
Y eso sucede en casi todos los SuC, excepto excepciones puntualísimas.

En cualquier caso, Tesla no va a preguntar a sus ya clientes. Dará igual lo que pensemos nosotros.
Decidirán en base a criterios de negocio y si generan dinero abriéndolos no sería razonable no hacerlo.
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: Tristán en 07 de Febrero de 2022, 01:17:56 pm
Seguramente sea un punto de equilibrio entre tamaño de batería, que yo creo que con las actuales capacidades sobra, y densidad de la red de recarga rápida (>=150 kW).

En cuánto al coste de un SuC, creo haber leído que eran unos 50.000 USD/poste, pero de eso hace años.

No hay nada peor que tener la infraestructura por debajo de una alta ocupación de forma constante.
Y eso sucede en casi todos los SuC, excepto excepciones puntualísimas.

En cualquier caso, Tesla no va a preguntar a sus ya clientes. Dará igual lo que pensemos nosotros.
Decidirán en base a criterios de negocio y si generan dinero abriéndolos no sería razonable no hacerlo.

A ver, aunque hablemos de 50.000€, eso en 10 años (estimo vida mínima), son 5.000€/año, algo menos de 14€/día. Con que se carguen 100kWh/ día (un par de cargas), hablamos de 0,14€/kWh, es decir, cobrando a 0,36€/kWh, ya tendrían "ganancias" (lo pongo entre comillas porque hablo sólo del coste de instalación) si la electricidad la cobran a menos de 0,22€/kWh. Si hablamos de 1000kWh/día, (unas 20 cargas, lo que aún es un punto bastante infrautilizado), el coste se va a 0,014€/kWh...

Yo creo que a no ser que el punto no se utilice nada, el coste de poner el PdR no supone apenas nada en el cómputo total... otra cosa es facturación por potencia, etc.

Así que insisto, crear una red que se use mínimamente, en términos de inversión, no es algo muy costoso... siempre y cuando hablemos de empresas con músculo financiero para afrontar el desembolso inicial  claro...

Pero como en todo, en cuanto haya demanda, se creará la oferta... yo aún veo que se abren gasolineras nuevas... espero que en 5 o 10 años como mucho las amorticen...
Título: Re: Adiós a la exclusividad Super Chargers
Publicado por: keops en 18 de Mayo de 2022, 11:26:23 pm
Señores, con el notición de hoy de la apertura en España desde hoy mismo, ¿qué os parece si hacemos una nueva encuesta, más actualizada?