El registro en este foro no incluye alta en el Club. Para altas en el Club Tesla Oficial sigue este enlace

Foro: Club Tesla España

Accede aquí a la web oficial del Club

inverse

*
  • *****
  • 1977
  • Reservista model 3
    • Ver Perfil
hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #15 en: 22 de Enero de 2017, 02:35:19 pm »
A mí me cuadra perfectamente, además como he comentado las fotos disponibles son renders virtuales o son de placas RC (release candidate) no las de produccion, por lo que es normal que haya ligeros cambios en el layout de la placa

En esta se ven mejor los pines de soldadura para la fuente y el conector



A mí lo que me despista en cambio son las dos aparentes salidas de los ventiladores, pero podría ser una del ventilador de la GPU Y otra de ventilación general de la placa, lo cual tampoco me gusta por el ruido que meten los ventiladores y en un zona tan próxima al frente de  los pasajeros, cuando eso este procesando a todo trapo el análisis de imágenes de las cámaras..

slcuervo

*
  • Vicepresidente Club Tesla España
  • *****
  • 174
  • Vicepresidente Club Tesla España
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #16 en: 22 de Enero de 2017, 03:37:02 pm »
Me sorprende lo que afirma inverse de que es estilo de Tesla cobrar por adelantado por un hardware que no va instalado y que luego habrá que pasar por servicio oficial para instalarlo.

Por qué dices que es estilo de Tesla? Cuándo han hecho eso anteriormente?
No crees que estás especulando demasiado?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Visita mi canal de YouTube: https://www.youtube.com/SaulLopezTesla
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #17 en: 22 de Enero de 2017, 04:44:13 pm »
[modo sarcástico on]

Inverse no especula, lo sabe con certeza, lo puso bien claro. El módulo instalado es el más básico. Que en TMC piensen otros que es el módulo autochauffeur, no importa. Inverse lo sabe todo!

Es estílo de tesla cobrar por adelantado, está clarísimo. Mira con el autopilot 1.0: tesla tardó más de un año en poner las funciones a trabajar. Es mucho mejor no poner el hardware, no cobrar por ello y no tener la función jamás! Si lo quieres, pues a comprar un coche nuevo!

[modo sarcástico off]






Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

inverse

*
  • *****
  • 1977
  • Reservista model 3
    • Ver Perfil
hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #18 en: 22 de Enero de 2017, 04:45:51 pm »
@slcuervo que bien tenerte por aquí, a ver si te vemos más

No me explico bien, o no se me entiende bien, habló de dos asuntos por separado.

cuando digo "tesla style" me refiero a los retrofitting en usa, cosa que porque lo que conozco no se hace tanto en Europa pero en USA es bastante habitual, lo cual es fantástico ya que permite actualizar la parte hard de los coches.

Lo de cobrar por algo que no lleva, es una teoría u opinión, mi teoría es que por las primeras fotos de las primeras unidades con AP HW2 hechas por propietarios, los conectores indican claramente una unidad PX2 autocruise comparando con las fotos publicadas por nvidia de los 3 niveles hard del sistema, en la web ya venden el full autonomous a pesar de no estar disponible aún, y según nvidia para el full autonomous es necesario una placa autochauffeur con redundancia, por el tamaño y número de conectores no parece posible que la lleve, de ahí que opino que por eso se encuentra en esa ubicación tan accesible (a pesar ele posible ruido de los ventiladores) porque  la estrategia estaría en solo equipar la autochaffeur a aquellos que soliciten la opción de full autonomous cuando el mismo este desarrollado.

Es una teoría claro está, hasta que no se abra la primera.. pero por los conectores apunta maneras.

Un saludo Saúl
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #19 en: 22 de Enero de 2017, 05:07:42 pm »
Puede considerarse que lo están cobrando? Es decir, nos venden que todas las unidades llevan el hardware para la conducción full autónoma y que puede activarse a posteriori pero... para qué íba el cliente a pagar por algo que no va a utilizar? Entiendo que los que lo activan pagan por el hardware y software del sistema completo y el resto que no lo activa lo tiene ahí pero gratis y desactivadas sus funciones para la full autonomy y que en ningún caso se considera que han pagado por ello.

Por otro lado, es cierto que si no lleva lo que anuncian que lleva puede considerarse que han pagado por algo que no es y que la marca ha mentido. El cliente podría tener derecho a demandar por pagar por algo anunciado que realmente no lleva aunque si llevan todas las cámaras, radares y sensores y hay que cambiar el procesador o parte del mismo podría considerarse que llevan parte de ese hardware para AP2, aunque no completo.

Veremos qué hay de cierto en todo esto, si realmente no lleva lo que dicen que lleva y si ésto es preocupante para los que no han comprado la opción de AP2 al considerar que han pagado por algo que no lleva, aunque mi punto de vista es que el que activa el AP2 es quien realmente paga por el sistema completo, otra cosa es el punto de vista legal...

inverse

*
  • *****
  • 1977
  • Reservista model 3
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #20 en: 22 de Enero de 2017, 05:16:24 pm »
Entiendo que los que han pagado recibirán el producto cuando esté listo, aunque sea teniendo que pasar por el service center a cambiar el modulo PX2, en esto estoy seguro que tesla cumplirá

Pero es el problema de comprar productos en desarrollo como pasa con el AP2, te conviertes en un backer a lo kickstarter con resultados que pueden variar de la expectativa final al ser productos en desarrollo..
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #21 en: 22 de Enero de 2017, 05:23:48 pm »
Pues yo prefiero la elección de comprar un producto en desarollo a tener la seguridad de no obtenerlo jamás en el coche adquirido.

Y es más: para los que no se atreven tesla da la posibilidad de no comprarlo (por no estar todavia funcionando) y comparlo luego más tarde. Con un precio más alto, eso sí.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

slcuervo

*
  • Vicepresidente Club Tesla España
  • *****
  • 174
  • Vicepresidente Club Tesla España
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #22 en: 22 de Enero de 2017, 05:47:40 pm »

No me explico bien, o no se me entiende bien, habló de dos asuntos por separado.


Se te entiende bien, pero eres ambiguo y de manera deliberada. Y lo haces para desinformar y verter información tóxica sobre Tesla. Como soy moderador (aunque no estoy interviniendo en calidad de moderador, sino a título personal), he visto todos los reportes que han ido y venido acerca de varias intervenciones polémicas en hilos en los que participas. Y yo he pillado muy bien tu estilo. Si nadie te dice nada, como acabo de hacer yo ahora, ahí queda la información tóxica. Si te dan el toque, entonces matizas.

Por ese mismo motivo he vuelto al foro. Para pegarme a tí, como en un deporte cuando asignan un jugador a defender al hombre y dedicarse exclusivamente a eso. Para estar pendiente de lo que dices y corregir todo lo que viertas aquí con la finalidad de siempre: desprestigiar, poner en duda, desinformar. Cuando patines, ahí estaré yo.


cuando digo "tesla style" me refiero a los retrofitting en usa, cosa que porque lo que conozco no se hace tanto en Europa pero en USA es bastante habitual, lo cual es fantástico ya que permite actualizar la parte hard de los coches.

Lo de cobrar por algo que no lleva, es una teoría u opinión, mi teoría es que por las primeras fotos de las primeras unidades con AP HW2 hechas por propietarios, los conectores indican claramente una unidad PX2 autocruise comparando con las fotos publicadas por nvidia de los 3 niveles hard del sistema, en la web ya venden el full autonomous a pesar de no estar disponible aún, y según nvidia para el full autonomous es necesario una placa autochauffeur con redundancia, por el tamaño y número de conectores no parece posible que la lleve, de ahí que opino que por eso se encuentra en esa ubicación tan accesible (a pesar ele posible ruido de los ventiladores) porque  la estrategia estaría en solo equipar la autochaffeur a aquellos que soliciten la opción de full autonomous cuando el mismo este desarrollado.

Es una teoría claro está, hasta que no se abra la primera.. pero por los conectores apunta maneras.


Pues mira, cuando ponías que (te cito) "buen invento esto de anunciar y cobrar por adelantado algo que el coche no lleva", o cuando escribías que (sigo citándote) "lo que no me convence es que me cobren por adelantando algo que el coche no lleva, con el objetivo de mejorar sus finanzas, a veces esto parece que te estás comprando un coche por kickstarter" no parecía una mera teoría, sino que dabas por hecho que estaban cobrando por algo que no lleva el coche.

Y yo no he visto NUNCA a Tesla hacer nada semejante.

Ahora que te he dado el toque entonces ya dices que sólo era una opinión, y adornas tu respuesta diciendo que la técnica del retrofitting (sustituir componentes del vehículo por los más nuevos) te parece estupenda. De repente parece que estás adorando y defendiendo lo que hace Tesla. Pero primero vertías dudas.

Yo te voy a hablar de mi experiencia y de información contrastada que he podido recopilar hablando con empleados de Tesla, hablando con otros propietarios, y leyendo experiencias de otros propietarios en foros Tesla. Tesla NUNCA ha cobrado por algo que no monta en sus vehículos. Nunca. Y cuando hacen retrofitting es porque
1. lo pide el propietario para mejorar algún aspecto del coche (ejemplo: cambio de tarjeta 3G a 4G, cobrando por ello)
2. lo instala de manera gratuita Tesla para mejorar el vehículo, como me ha sucedido a mí y a miles de propietarios en Noruega con un sistema de frenado mejorado (incluyendo pastillas y discos nuevos) y los nuevos sensores de presión de neumáticos (TPMS) que permiten lectura individual de cada rueda. Eso, por poner sólo dos ejemplos. Pero tengo más.

De cualquier modo, volviendo al hilo: las fotos que has visto del hardware AP2.0 no te cuadran y te hacen pensar que faltan componentes para que funcione en modo autónomo completo. OK, lo captamos. Y es interesante que lo compartas, fotos incluidas.

Pero lo que no es interesante es que juegues a la intoxicación con el rollo de "buen invento esto de anunciar y cobrar por adelantado algo que el coche no lleva" y demás.

Te estaré vigilando.
Visita mi canal de YouTube: https://www.youtube.com/SaulLopezTesla

JoseBQ

*
  • *****
  • 2422
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #23 en: 22 de Enero de 2017, 06:05:31 pm »
La tecnología avanza tan rápido que las tarjetas de las que hablaba inverse fueron presentadas hace más de un año...

En un año las tarjetas pueden dividir su tamaño por 2 con idéntica potencia...

Esta foto es del último ces donde presentaron su hardware de ai para conducción autónoma.

Absolute

*
  • *****
  • 1331
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #24 en: 22 de Enero de 2017, 06:13:08 pm »
A mí me cuadra perfectamente, además como he comentado las fotos disponibles son renders virtuales o son de placas RC (release candidate) no las de produccion, por lo que es normal que haya ligeros cambios en el layout de la placa

En esta se ven mejor los pines de soldadura para la fuente y el conector



A mí lo que me despista en cambio son las dos aparentes salidas de los ventiladores, pero podría ser una del ventilador de la GPU Y otra de ventilación general de la placa, lo cual tampoco me gusta por el ruido que meten los ventiladores y en un zona tan próxima al frente de  los pasajeros, cuando eso este procesando a todo trapo el análisis de imágenes de las cámaras..

Es que me parto contigo, hasta me has hecho romper "mis votos" de ignorarte:

Esta foto que pones es la misma placa de antes. Las huellas del conector de la derecha son de un conector mucho más pequeño que el conector negro de la izquierda, además, está pegado a los dos conectores pequeños.

En la foto del hard del coche el conector blanco es ligeramente más pequeño que el negro y está bastante separado de los otros dos conectores.

Es EVIDENTE que NO es la misma placa, pero para defender tu tesis de que han puesto lo más básico insistes e insistes...

Es curioso ver cómo has bajado las orejas con Saúl a las primeras de cambio y cómo nos has discutido a otros temas de los que, antes o después de los debates, has acabado pidiendo ayuda u opiniones.

Me alegra ver que Saúl te ha calado igual que unos cuántos del foro antes que él.

Saludos.
Consigue 1.500Km de Supercarga gratuita utilizando mi código: https://ts.la/jessmanuel89834
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #25 en: 22 de Enero de 2017, 08:05:43 pm »
Hola le estais poniendo a caldo.
 Y aunque no estoy deacuerdo y   no comparto nuchas cosas de las que expone. En el poco tiempo que llevo en el foro . Cualquiera puede constatar las muy interesantes informaciones que aporta.
Tambien nos pasa a algunos que nos cuesta diferenciar entre opinion e informacion .


inverse

*
  • *****
  • 1977
  • Reservista model 3
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #26 en: 22 de Enero de 2017, 08:14:48 pm »
Se te entiende bien, pero eres ambiguo y de manera deliberada. Y lo haces para desinformar y verter información tóxica sobre Tesla. Como soy moderador (aunque no estoy interviniendo en calidad de moderador, sino a título personal), he visto todos los reportes que han ido y venido acerca de varias intervenciones polémicas en hilos en los que participas. Y yo he pillado muy bien tu estilo. Si nadie te dice nada, como acabo de hacer yo ahora, ahí queda la información tóxica. Si te dan el toque, entonces matizas.

Hombre Saul es tu opinión muy respetable pero no la comparto, no soy ambiguo de manera deliberada ni intento desinformar a nadie, es simplemente mi manera de expresarme que es diferente a la de otros, siento que no te guste.

En mis seiscientos y pico posts, verás que hay muchas alabanzas, muchas noticias, criticas constructivas o deseos como futuro cliente de que algunas cosas fueran de otra manera bajo mis gustos y punto de vista, algo totalmente lógico en un foro de opinión, que cada uno tenga una opinión propia, y todas estas opiniones plurales enriquezcan el contenido.

Lo de que eres moderador no se si lo comentas solo a titulo informativo o como aviso a navegante? si soy mal pensado (que no lo soy) o vengo pensando que eres una persona cargada de negatividad (que no lo eres) podría pensar que es uso coactivo del termino y que lo que se pretende es que no postee mas por una amenaza velada de baneo. Pero no, no lo pienso así.. ¿Ves como a veces lo que uno quiere expresar, no es lo que se recibe en la otra parte? La escritura es limitada y pierde muchos matices, es muy fácil que uno escriba y pueda expresarse de una manera que pueda generar malas interpretaciones espero que este ejemplo sirva para que me entiendas y no le des una lectura negativa a mis opiniones. 

No dejo ninguna información toxica, es mi opinión.. simple y llanamente, lo que ocurre es que si alguien aporta otro punto de vista o datos, y me convencen los argumentos puedo variar mi opinión, no creo que sea malo.. lo contrario no? ahora bien tu puedes tomarlo por la parte positiva, o bien mal interpretarlo. Ahora que te he explicado mi punto de vista espero que me conozcas y me entiendas mejor.

Por ese mismo motivo he vuelto al foro. Para pegarme a tí, como en un deporte cuando asignan un jugador a defender al hombre y dedicarse exclusivamente a eso. Para estar pendiente de lo que dices y corregir todo lo que viertas aquí con la finalidad de siempre: desprestigiar, poner en duda, desinformar. Cuando patines, ahí estaré yo.

Lamento que vuelvas al foro con esta idea y con esa motivación, yo preferiría verte  aportar tus ideas, opiniones y experiencias mejor.

Yo por contra, no voy a marcar ni a vigilar a nadie, ni vengo a defender nada mas que mis ideas, seguiré opinando usando del derecho de libre expresión si se me permite, e intentaré como siempre aportar mi visión y toda la información posible para hacer de esta una gran comunidad.

Pues mira, cuando ponías que (te cito) "buen invento esto de anunciar y cobrar por adelantado algo que el coche no lleva", o cuando escribías que (sigo citándote) "lo que no me convence es que me cobren por adelantando algo que el coche no lleva, con el objetivo de mejorar sus finanzas, a veces esto parece que te estás comprando un coche por kickstarter" no parecía una mera teoría, sino que dabas por hecho que estaban cobrando por algo que no lleva el coche.

Y yo no he visto NUNCA a Tesla hacer nada semejante.

Es mi manera de pensar Saul, igual que la de otras personas o la tuya propia es diferente Saul (todas respetables), a lo que me refería es a que parece que la placa que lleva el HW2, por los datos y fotos que hay apunta a que sea una PX2 Autocruise, conectores, formato, etc.. y dado que tesla te ofrece la posibilidad de comprar una opción de Full autonomy en su configurador que según NVIDIA necesitaría la placa PX2 autochoffeur (ver conferencia de lanzamiento del CEO de NVIDIA la cual postee hace tiempo) entiendo que hará falta un retrofitting mas adelante. Si salen mas adelante otros datos que demuestren lo contrario pues cambiaré de opinión claro está, si nos puedes aportar alguna información al respecto bienvenida sea.

Donde esta la negatividad? donde está la desinformación? es una opinión sin más.

Ahora que te he dado el toque entonces ya dices que sólo era una opinión, y adornas tu respuesta diciendo que la técnica del retrofitting (sustituir componentes del vehículo por los más nuevos) te parece estupenda. De repente parece que estás adorando y defendiendo lo que hace Tesla. Pero primero vertías dudas.

Eso para mi significa matizar Saul no adornar (de nuevo opiniones distintas) cuando uno ve que no se explica bien o no se le entiende bien, intenta matizar o explicar mas detalladamente, tampoco le veo el delito ni el interés maligno. Quizás piensa si hay 3-4 personas en el foro que tienden siempre a leerme con negatividad por sistema, espero que cuando nos vayamos conociendo mas puedas darte cuenta que no tengo ninguna intención negativa, simplemente otra manera de pensar y lo mismo soy muy torpe expresándome.

Yo te voy a hablar de mi experiencia y de información contrastada que he podido recopilar hablando con empleados de Tesla, hablando con otros propietarios, y leyendo experiencias de otros propietarios en foros Tesla. Tesla NUNCA ha cobrado por algo que no monta en sus vehículos. Nunca. Y cuando hacen retrofitting es porque
1. lo pide el propietario para mejorar algún aspecto del coche (ejemplo: cambio de tarjeta 3G a 4G, cobrando por ello)
2. lo instala de manera gratuita Tesla para mejorar el vehículo, como me ha sucedido a mí y a miles de propietarios en Noruega con un sistema de frenado mejorado (incluyendo pastillas y discos nuevos) y los nuevos sensores de presión de neumáticos (TPMS) que permiten lectura individual de cada rueda. Eso, por poner sólo dos ejemplos. Pero tengo más.

De ahi mi comentario del "tesla style" en el que me quería referir a esta cultura del retrofitting cuando hace falta, no como algo negativo, pero parece que o no me he sabido expresar o tu lo has mal interpretado, lo decía como como algo positivo no negativo

De cualquier modo, volviendo al hilo: las fotos que has visto del hardware AP2.0 no te cuadran y te hacen pensar que faltan componentes para que funcione en modo autónomo completo. OK, lo captamos. Y es interesante que lo compartas, fotos incluidas.

Pero lo que no es interesante es que juegues a la intoxicación con el rollo de "buen invento esto de anunciar y cobrar por adelantado algo que el coche no lleva" y demás.

pero que intoxicación? yo lo llamo opinión,  tu tienes otra? exponla. bienvenida sea, todas validas dentro del respeto.

Lo del pago adelantado, simplemente lo veo como una técnica empresarial de Tesla tipo crowdfunding, mientras desarrollo un producto o software la gente lo paga por adelantado, perfecto que hagan lo que quieran.. pero a mi como cliente futuro me gustaría que no fuera así, prefiero comprar productos ciertos con especificaciones claras, si compro un futurible sin especificaciones detalladas y claras (véase el full autónomy) luego de haber pagado me puedo encontrar con un producto interior o superior a mis espectativas, por esto no me gusta este formato, sin mas..

Te estaré vigilando.

Mira me he pensando muy mucho si opinar responder a este mensaje, creo que si lees tu mensaje dos veces entenderás que has entrado prejuzgándome y lo mismo interpretando algunas de mis palabras u opiniones mal con todos mis respetos.

Mira yo no tengo canal de youtube (lo cual me parece genial) de hecho cuando ya sabia de Tesla desde el roadster hace bastante tiempo, hace unos meses dí con tu canal y me aporto buena información (por cierto aprovecho para darte la enhorabuena por el) Pero en algunos videos expresas cosas de una manera que yo no comparto, aportas algúna opinión que a veces opino que no es correcta bajo mi punto de vista, pero por ello yo no voy a tu canal a decir que desinformas, simplemente estoy seguro que inviertes tu tiempo libre con la mejor intención y voluntad y que como todos tenemos opiniones y puntos de vista distintos y respetables, y sobre todo el derecho a opinar y equivocarnos.

Saul yo no te voy a vigilar, simplemente seguiré debatiendo defendiendo mi punto de vista y opiniones si me lo permitís, aunque por lo que veo cada vez va a ser mas difícil viendo tu mensaje, bajo mi opinión creo que no te das cuenta que con este mensaje solo haces señalar y marcarme como el apestado y generar aún mas negatividad? de verdad creo que es innecesario..

En serio creo que hay dos o tres del club a los que no les he caído en gracia o no comprenden o no les gusta mi manera de aportar u opinar, y lo entiendo y respeto, no puedo hacerme entender por todos ni caerle bien a todos, y entiendo que te hayan podido transmitir una visión polarizada, pero te sugiero que leas de nuevo tu mensaje, porque con todos mis respetos Saul (que te lo tengo y mucho..) creo que te has pasado de frenada regenerativa con algún comentario ;) sobre todo con lo de vigilar y el marcaje férreo..

Yo sinceramente y así lo he expuesto al moderador global, si te dirijo un mensaje en estos términos que tu has usado me cae un baneo al instante, espero que a mi no se me banee por responderte de manera totalmente respetuosa pero abierta y directa a tu mensaje.

En fin señores, este puede ser un gran foro y creo que todos aportamos, salgamos de la crispación y los malos entendidos y sigamos debatiendo y aportando información, pero tolerando todos los puntos de vistas, presumiendo de marca y lo positivo, y criticando lo mejorable para que esta gran Tesla lo sea mas aún.

Gracias y un saludo Saul, ojalá un día podamos tomar un café juntos.

FurKen

*
  • *****
  • 942
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #27 en: 22 de Enero de 2017, 08:38:40 pm »
He dejado de leer hace unos cuantos comentarios...

Creo que el post ha muerto.... Ajjajajaj

Un abrazo.
Si quieres usar mi código de referidos
https://ts.la/javier66032

karlosk2

*
  • *****
  • 2823
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #28 en: 22 de Enero de 2017, 09:03:24 pm »
He intentado no contestarte desde hace tiempo.
Pues mi opinión, como tú dices, es que eres demasiado negativo, y tus opiniones son tóxicas sin saber muy bien con que fin.
La opinión de alguien no se valora por el número de entradas que tiene, y si no recuerdo mal ya utilizaste ese pretexto para dar menos valor a un forero que tenía pocas, por lo que tener 600 no te legítima más.
Y no replicare a lo que me digas, pero visto lo visto hoy no me podía callar.
Por cierto tu último post es tan largo que al final ya dejas de leerlo.
Saludos y paz.

inverse

*
  • *****
  • 1977
  • Reservista model 3
    • Ver Perfil
Re:hardware Autopilot2 primeras fotos
« Respuesta #29 en: 22 de Enero de 2017, 09:14:31 pm »
No veo esa toxicidad que ves tu paisano, creo que son opiniones diferentes simplemente, pensemos si desde un análisis de que tipo de placa px2 llevan los nuevos teslas con HW2 que es lo que intentaba debatir con los datos y fotos, al final acaba negativizandose con una discusión que no se a que venía y que no aporta nada, pero bueno todas las opiniones son válidas y respetables, al final se estropea un post que iba por muy buen camino

mira también los post positivos no te quedes solo con los de opiniones diferentes.

Paz y amor, en esto estamos de acuerdo.