A ver, el caso del GLP es diferente: está prohibido aparcar coche GLP en aparcamientos subterráneos porque el GLP es mas denso que el aire y por eso una fuga de la bombona del coche acumularía GLP a nivel del suelo, pudiendo causar explosiones o envenenamiento. No es un tema de riesgo de incendio, si no de efectivo peligro muchos más allá del incendio

GLP si. GNC (metano) no. Pero aplica lo mismo.
Más que el GLP se vaya al suelo y el GNC no, es un tema de ventilación suficiente.

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Si prohibieran aparcar en subterráneo... se acabó la aventura del eléctrico.
Cualquier cosa es posible, si se quiere limitar la penetracion de las marcas orientales, esto sería una herramienta decisiva.

Si prohibieran aparcar en subterráneo... se acabó la aventura del eléctrico.
Cualquier cosa es posible, si se quiere limitar la penetracion de las marcas orientales, esto sería una herramienta decisiva.

La Unión Europea ha hecho una apuesta muy importante por el coche eléctrico y eso, veo poco probable que cambie. Sin embargo, podrían pedir algún requisito técnico para reducir o eliminar ese riego, si es que realmente existe, aunque sólo sea para "tranquilidad social".

A los chinos, competencia comercial, eso es otra historia y ya hemos visto que les han puesto aranceles. No parece que necesiten nuevas escusas o motivos.

La Unión Europea ha hecho una apuesta muy importante por el coche eléctrico

¿En serio?
¿Cuándo?

Porque yo lo que veo es un tema de green-washing institucional, subvenciones y poquito más. Una capita de maquillaje político.

De hecho, las normas de la EU anti-contaminación para los ICEs se retrasan y obtienen prórrogas de manera más o menos habitual.

¿En serio?
¿Cuándo?

Porque yo lo que veo es un tema de green-washing institucional, subvenciones y poquito más. Una capita de maquillaje político.

De hecho, las normas de la EU anti-contaminación para los ICEs se retrasan y obtienen prórrogas de manera más o menos habitual.

Reglamento (UE) 2023/851 del Parlamento Europeo establece cero emisiones de CO2 en 2035.

Han puesto fecha de caducidad, 2035, a una tecnología, combustión, sin haber una alternativa clara, forzando un riesgo para los ciudadanos y para una industria en la que la Unión Europea era muy fuerte, automoción.

Aún hoy en día, es difícil creer que Alemania y Francia autorizaran ese lío porque, sencillamente, el coste total será brutal y el riesgo es grande.

En el post anterior se leía: "Si prohibieran aparcar en subterráneo... se acabó la aventura del eléctrico." Muy difícil imaginar que ahora haya cambios de calado. Un veto completo será exagerado y parece complicado.

La Unión Europea se equivoco, infraestimó los costes de desarrollo y sobrestimo la innovación las capacidades de la innovación. Hoy en día no hay alternativa real que se pueda generalizar. Ampliación de plazos es, tristemente, casi inevitable.

De memoria, la automoción en España supone entorno el 8% del PIB. Veremos qué pasa con todos esos empleados. No está nada claro.

Han puesto fecha de caducidad, 2035,

Más posibles prórrogas.
Más posibles vueltas atrás.

No sé, pero me dá que nos plantamos mucho más lejos de 2035 vendiendo ICEs en la EU.
Y ojalá. Es una tecnología madura, barata y de fácil adopción.

Más posibles prórrogas.
Más posibles vueltas atrás.

No sé, pero me dá que nos plantamos mucho más lejos de 2035 vendiendo ICEs en la EU.
Y ojalá. Es una tecnología madura, barata y de fácil adopción.

Y más nos vale, porque de momento lo que hay es inviable extenderlo al 100% de los usuarios. O hay un enorme gople de suerte para que haya pronto baterías económicas sin degradación y con 800  km de autonomía real y que se carguen en 5-10 minutos o.... sencillamente no es viable.

Si la tecnología del VE fuera mejor se pasaría de modo natural, como pasamos de los Nokia a los smartphones, o de las monitores de cátodos a los de LCD. No habría que poner zonas de bajas emisiones ni andar con amenazas/restricciones.

Ni siquiera está clara la viabilidad económica de las redes de carga: un coste relevante (200.000 Eur por aparato) y una tasa de ocupación ínfima si se va a cargar en casa en el día a día.

Me figuro que Tesla abrió su red a otras marcas porque la tasa de utilizacion debia ser muy pequeña y para tratar de amortizarla.

La tecnología electrica es superior y por ello la UE ha señalizado claramente este hecho metiendo dinero a capazos para que los fabricantes locales hagan su transición.

En caso contrario vendrán de otros lugares a comernos la tostada.

De momento los contienen con aranceles, pero los mismos no son sostenibles si se sigue un discurso coherente con lo que se defiende (mejora del aire, independencia energética, ...).

En 2035 no creo que sea obligatorio forzar a nadie a comprar eléctrico, será la compra racional por precio y coste de uso, además de por agrado y facilidad de conducción.

La duda es si los fabricantes locales habrán hecho los deberes o se los habrán comido los chinos y Tesla.

De momento la situación es preocupante,... No os suena eso de que VW cuando quiere hace un eléctrico mejor que Tesla y más barato?

No están claros los motivos de la UE. Los coches de combustión sólo suponen el 16% de las emisiones de CO2, así que aunque se consiga en 2035 el 100% de electrification,  tampoco se resolvería el problema del CO2.

En mi opinión,  podría estar más relacionado con que el pico de producción de petróleo se alcanzó en 2005  y los últimos 20 años la producción ha sido decreciente. Hay un problema mundial de escasez de diésel (cortes eléctricos en Kenia, cosechas no recogidas en Argentina por falta de combustible,...) que en Europa estamos solventando a golpe de talonario. Igual que le escased de gas, que al final la está sufriendo Pakistan (porque Europa compra los barcos de gas licuado que iban allí)

Los coches eléctricos son muy sencillos. Como decía Álvaro Sauras en la charla de "La idiotez del coche electrico" (hace 10 años), y cito "cualquier idiota será capaz de fabricar un coche eléctrico". Y ahí tenemos a Xiaomi y Huawei fabricando coches eléctricos, igual que otras 100 marcas chinas.

El problema son las baterías, que ni hay minerales suficientes (litio) ni hay una clara tecnología suficientemente buena. Tristemente, en Europa no se están desarrollando baterías.

Reto es oportunidad, pero también riesgo
Veremos cómo acaba la cosa. Ahora mismo, yo no compraría acciones de una empresa europea de automoción.

No están claros los motivos de la UE. Los coches de combustión sólo suponen el 16% de las emisiones de CO2, así que aunque se consiga en 2035 el 100% de electrification,  tampoco se resolvería el problema del CO2.

En mi opinión,  podría estar más relacionado con que el pico de producción de petróleo se alcanzó en 2005  y los últimos 20 años la producción ha sido decreciente. Hay un problema mundial de escasez de diésel (cortes eléctricos en Kenia, cosechas no recogidas en Argentina por falta de combustible,...) que en Europa estamos solventando a golpe de talonario. Igual que le escased de gas, que al final la está sufriendo Pakistan (porque Europa compra los barcos de gas licuado que iban allí)

Los coches eléctricos son muy sencillos. Como decía Álvaro Sauras en la charla de "La idiotez del coche electrico" (hace 10 años), y cito "cualquier idiota será capaz de fabricar un coche eléctrico". Y ahí tenemos a Xiaomi y Huawei fabricando coches eléctricos, igual que otras 100 marcas chinas.

El problema son las baterías, que ni hay minerales suficientes (litio) ni hay una clara tecnología suficientemente buena. Tristemente, en Europa no se están desarrollando baterías.

Reto es oportunidad, pero también riesgo
Veremos cómo acaba la cosa. Ahora mismo, yo no compraría acciones de una empresa europea de automoción.

- El pico de producción no se alcanzó en 2005. ¿De dónde te has sacado eso? Que en algún país se haya llegado no quiere decir que se haya alcanzado a nivel global. USA lo alcanzó en los 70 y ahora ha vuelto a la palestra. Se espera para el 2030, aunque dependerá de la evolución de China principalmente.
https://www.axios.com/2024/04/15/iea-peak-oil-demand


- El transporte no supone un 16% de las emisiones de CO2 de la UE. Es cerca de un 25%. La segunda tras la producción de energía.
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/data-viewers/greenhouse-gases-viewer

- Actualmente no hay problema con la capacidad de refinado de diésel. Fue hace un par de años y más "bluf" por la guerra de Ucrania que otra cosa. Tampoco con el AdBlue.

- No hay problema con el litio. Es un mineral bastante más abundante que muchos otros. No se ha invertido demasiado en explotación de nuevas fuentes y lo que hay o eventualmente podría haber es una capacidad insuficiente de refino pero nada más. Además es fácilmente raciclable. Y hay alternativas para reemplazar en los usos más intensivos (almacenamiento estacionario) ya en uso (Sodio).

- El objetivo de electrificación del parque de la UE es para 2050, no 2035, y ni siquiera está aun claro si son "emisiones netas" o prohibición de circular.




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-Pico del petroleo: 2006: Charla de Antonio Turiel, minuto 16.

- peso de Automoción en emisiones de CO2: 16% debe ser mundo, 25% UE. Aquí he encontrado transporte 13,7%
https://worldemissions.io/?campaignid=20369193522&adgroupid=155060989647&adid=665839090473&utm_term=co2%20emissions%20by%20country&utm_campaign=World+Emissions+Clock&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=3460487076&hsa_cam=20369193522&hsa_grp=155060989647&hsa_ad=665839090473&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-489531936952&hsa_kw=co2%20emissions%20by%20country&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwt4a2BhD6ARIsALgH7DrmaQe6zCMVU2jjCyisQn3BFQkFadK3OCHBBt9yzdZ8kF81XcjmmpoaAsbTEALw_wcB

-Refindo de diesel:_ recuerdo que lo saqué de un video de Antonio Turiel, pero hice uns busqueda rápida y no lo encontré, sorry.

-Litio: Antonio Turiel de nuevo, minuto 1:24. Indica que si toda la produción mundial de litio se dedicara a baterias para coche, daría para producidr 8 millones, cuando la producción es de 80. Además de la escased de otro materiales como el cobre.

-Pico del petroleo: 2006: Charla de Antonio Turiel, minuto 16.

- peso de Automoción en emisiones de CO2: 16% debe ser mundo, 25% UE. Aquí he encontrado transporte 13,7%

-Refindo de diesel:_ recuerdo que lo saqué de un video de Antonio Turiel, pero hice uns busqueda rápida y no lo encontré, sorry.

-Litio: Antonio Turiel de nuevo, minuto 1:24. Indica que si toda la produción mundial de litio se dedicara a baterias para coche, daría para producidr 8 millones, cuando la producción es de 80. Además de la escased de otro materiales como el cobre.

Te he pasado el link al informe de la IEA y el enlace a los datos de la propia comisión europea . No merece la pena discutir diga lo que diga Antonio Turiel.

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Te he pasado el link al informe de la IEA y el enlace a los datos de la propia comisión europea . No merece la pena discutir diga lo que diga Antonio Turiel.

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Antonio Turiel, precisamente, revisa y comenta el informe de IEA, señalando defectos e incoherencias.

Diferentes fuentes, incluso cualificadas, diferentes interpretaciones, obviously,  como ocurre muchas veces con los homo sapiens.

Acaba de salir la noticia de que un incendio en el parking del aeropuerto de Lisboa comenzó con un Tesla ardiendo.

Sé que es algo sumamente minoritario, pero si este tipo de noticias cala en la opinión pública a través de los medios de desinformación, no descartaría que en el futuro se pusieran prohibiciones para evitar que BEVs aparquen en parkings subterráneos.

Prohibiciones que actualmente existen con los coches a GLP y a GNC en algunos parkings, donde tienen vetado el ingreso, y tampoco es que estos coches a GLP estén ardiendo y explotando continuamente....

Pero cuando se desata el miedo en la masa, los políticos y sus horribles decisiones técnicas entran en escena.
Lo que de ahí sale luego es completamente incontrolable.


https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/incendio-deflagra-em-parque-de-estacionamento-perto-do-aeroporto-de-lisboa

De momento la noticia es un bulo.
En meneane le estan haciendo seguimiento con lo poco que hay.

https://www.meneame.net/m/actualidad/arde-tesla-llamas-consumen-otros-vehiculos-cerca-aeropuerto/1


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Unas horas después el propio correio da manha (el diario que publica el artículo que cita Keops al comienzo del hilo) borró cualquier referencia a Tesla o coche eléctrico al hablar del origen

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/pj-investiga-origem-do-incendio-que-destruiu-mais-de-200-carros-no-prior-velho-em-lisboa

El resto de medios lisboetas, según acabo de ver, son muy prudentes y solo hacen énfasis en que el origen del fuego es actualmente desconocido y lo está investigado la policía judiciaria. Al parecer lo del Tesla fueron declaraciones iniciales de algunas fuentes (sin especificar más). También contaban que había ardido el almacén entero y resulta que ha sido “solo” la parte de arriba, que además no está cubierta.

Será complicado que finalmente nos enteremos de que pasó

Saludos


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