Foro Club Tesla España

Zona Tesla => General => Mensaje iniciado por: TESZO en 05 de Junio de 2024, 12:09:22 pm

Título: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: TESZO en 05 de Junio de 2024, 12:09:22 pm
Buenos días compañeros,

Me ha pasado algo raro un par de veces y quería comentarlo con vosotros y ver si alguien me da una explicación.

Tengo un M3Legacy LR RWD. Habitualmente mantengo el SoC entre el 20% y un 35% y solo cargo al 100% cuando toca un viaje que lo requiera.

El caso es que esta mañana programé la carga (monofásico a 32A) y a las 6:20 la finalicé con un 35% (Adjunto captura)
A las 6:34 observé que el SoC había subido al 36% (adjunto captura)
A las 6:48 había subido al 37% (adjunto captura)

En las dos capturas se puede observar que el voltaje de la batería no ha cambiado (353V) pero el rango pasa de 197km a 202km y la energía de 29,62kWh a 30,62kWh.

¿Alguna explicación?

La ultima vez que subí al 100% fue el 20/04/24. Desde entonces solo he llegado al 90%

¿Es posible que la BMS este desorientada?

También he observado que la degradación estimada por S3XY App ha subido al 1.35% cuando estaba en menos de 0,5%

¿Tiene algo que ver?

Como dato curioso, en mi otro coche (un ZOE) me pasa algo parecido, aunque ese si que sube al 100% en cuanto mi mujer tiene la oportunidad....

Se que suena inverosimil, ¿pero podría ser el PdR de casa?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240605/04c958a266ceaa4fc9b680ac01858412.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240605/8fef70629b386d0e8da5d4c7a6f36063.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240605/b07a19a2b15e8a4aa177adae15066de9.jpg)
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 05 de Junio de 2024, 01:54:15 pm
Battery Drifting o calibración de la BMS, probablemente, tranquilo.
No tiene mayor relevancia.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: golumgolum en 05 de Junio de 2024, 07:22:00 pm
Eso estaría dpm si fuese un ICE... que dejaras el coche por la noche con un 1/4 de tanque y a la mañana siguiente tuvieses 1/2...


 ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Oscar Black en 05 de Junio de 2024, 07:26:31 pm
Eso estaría dpm si fuese un ICE... que dejaras el coche por la noche con un 1/4 de tanque y a la mañana siguiente tuvieses 1/2...


 ;D ;D ;D ;D

Hombre, un battery drifting de un 2% no tiene nada que ver con que mágicamente aparezca 1/4 de depósito de gasolina.

No sé por qué se le dan tanta importancia a estos bailes de 1 o 2% en la estimación que da de la batería el coche. Sabiendo que es eso, un cálculo estimado.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 05 de Junio de 2024, 07:27:10 pm
Eso estaría dpm si fuese un ICE... que dejaras el coche por la noche con un 1/4 de tanque y a la mañana siguiente tuvieses 1/2...


 ;D ;D ;D ;D
Realmente, daría igual ya que la cantidad de energía/gasolina en ambos casos no cambia, sino que se trata solamente de errores pequeños a la hora de estimar de cuánta energía/gasolina tiene el coche, siguiendo con el símil de lo que sería Battery Drifting en un ICE ;)
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: TESZO en 06 de Junio de 2024, 08:59:16 am
No sé por qué se le dan tanta importancia a estos bailes de 1 o 2% en la estimación que da de la batería el coche. Sabiendo que es eso, un cálculo estimado.

No estoy de acuerdo contigo @Oscar Black

Con independencia de que sea una estimación, lo razonable es que la estimación sea fiable, (entendida como "estable" no como "correcta") y no cambie en minutos sin causa aparente.

Es algo que nunca me ha pasado, de ahí mi interés.

Además, no hablamos de un parámetro cualquiera. Creo que estaremos de acuerdo en que el SoC es el valor más importante en un EV y el primero que miramos cuando accedemos al coche.

Preocuparse si ese dato no parece ser fiable es de sentido común.

En cualquier caso el finde tengo un viaje que justifica cargar hasta el 100%
Le dejaré que duerma una horita antes de partir para que tome medidas y a ver que pasa.

Saludos.

Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 06 de Junio de 2024, 09:08:40 am
Con 15-20 minutos es suficiente.

Y en cualquier caso, un salto de ±1% es algo con un impacto mínimo.
Apenas son 4 km arriba o abajo para un SR en autopista a ritmo elevado.

No lo veo de importancia, la verdad.
Más sabiendo que esa energía no ha desparecido, sino que el coche simplemente no estima con exactitud.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Oscar Black en 06 de Junio de 2024, 10:08:46 am
No estoy de acuerdo contigo @Oscar Black

Con independencia de que sea una estimación, lo razonable es que la estimación sea fiable, (entendida como "estable" no como "correcta") y no cambie en minutos sin causa aparente.

Es algo que nunca me ha pasado, de ahí mi interés.

Además, no hablamos de un parámetro cualquiera. Creo que estaremos de acuerdo en que el SoC es el valor más importante en un EV y el primero que miramos cuando accedemos al coche.

Preocuparse si ese dato no parece ser fiable es de sentido común.

En cualquier caso el finde tengo un viaje que justifica cargar hasta el 100%
Le dejaré que duerma una horita antes de partir para que tome medidas y a ver que pasa.

Saludos.

No estoy de acuerdo. Sabiendo cómo funciona una batería, sabiendo que el coche juega a hacer redondeos, y que existe el battery drifting, variaciones de un 1 o 2%, que no son determinantes para el uso del coche a nivel de autonomía, son perfectamente naturales y asumibles, y no valorarlas así es de profundo desconocimiento del coche.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: VDV en 06 de Junio de 2024, 11:40:21 am
Tengo un M3Legacy LR RWD. Habitualmente mantengo el SoC entre el 20% y un 35% y solo cargo al 100% cuando toca un viaje que lo requiera.
Si habitualmente te mueves SOLO entre el 20% y el 35%, lo normal es que el BMS ande bastante desorientado, de ahí el baile de estimaciones.
No es que haya aumentado la cantidad de energía en la batería, es que el BMS no sabe lo que hay y el pobre anda dudando.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: TESZO en 06 de Junio de 2024, 11:42:40 am
No estoy de acuerdo. Sabiendo cómo funciona una batería, sabiendo que el coche juega a hacer redondeos, y que existe el battery drifting, variaciones de un 1 o 2%, que no son determinantes para el uso del coche a nivel de autonomía, son perfectamente naturales y asumibles, y no valorarlas así es de profundo desconocimiento del coche.

Todas las opiniones o valoraciones son subjetivas (y respetables).

Una cosa es que comprendas porque se da esa variación (que desde mi limitado conocimiento creo que entiendo) y otra cosa es que te guste.

A mi no me gusta que la información que da el coche no sea fiable. Hasta ahora no me había pasado y me preocupa con independencia de que entienda (o no) a qué se debe.

He pasado por la situación de que el coche te diga que llegas a tu destino con un 1% y esas circunstancias ese 1%-2% que para ti no es determinante para mi era lo más importante del mundo.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 06 de Junio de 2024, 11:48:11 am
Hasta 13% de desviación tengo yo en muchas estimaciones que el coche hace en el camino a mi oficina.

Un Tesla es así, no estima de manera correcta y el error en el SOC que puedes tener es algo siempre sujeto a errores, como toda estimación.

La cosa es mantener estas estimaciones con errores pequeños, no grandes.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: VDV en 06 de Junio de 2024, 11:55:56 am
Se suele decir que "lo que es bueno para la batería, no lo es para el BMS" y viceversa.
Cargando del 20 al 35% favoreces a la batería, perjudicas la labor del BMS.
Las estimaciones serán peores, no se puede tener todo.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: TESZO en 06 de Junio de 2024, 12:29:22 pm
Se ve que me he pasado un poco cuidando la batería. ;D

Pensaba que al ser NCM la BMS llevaría mejor estar en la zona baja del SoC.

Desde la fecha que indiqué 20/04/24 me he mantenido por debajo del 40% salvo dos cargas puntuales al 90% y el 80% y la BMS está  :o

Seguiré vuestros consejos.

El sábado tengo un viaje de casi 500km. Cargaré a tope y a ver si se orienta.

La semana que viene os cuento.

Muchas gracias.

Saludos.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 06 de Junio de 2024, 12:49:50 pm


Se ve que me he pasado un poco cuidando la batería. ;D

Pensaba que al ser NCM la BMS llevaría mejor estar en la zona baja del SoC.



@TESZO , no hay forma de pasarse cuidando una batería, jajajaja. No te preocupes.

En cuanto a lo que mencionas del bajo SOC, sí, siempre una batería va a presentar menor degradación cuanto más tiempo pase a menores SOCs.

Para que tu BMS se entere bien dónde está realmente la batería, está probado que es mejor dejar dormir el coche a bajo SOC (<15%) que al 100%, por si hacer lo primero te fuera más sencillo.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: TESZO en 06 de Junio de 2024, 01:32:44 pm
Para que tu BMS se entere bien dónde está realmente la batería, está probado que es mejor dejar dormir el coche a bajo SOC (<15%) que al 100%, por si hacer lo primero te fuera más sencillo.

Tomo nota del método (<15%) para la próxima ocasión. Para mi uso habitual es más fácil bajar del 15% que subir al 100%.

En esta ocasión ya no me da tiempo a bajar por debajo del 15%.
Mañana cargaré hasta un 65% y el sábado antes de salir hasta el 100%
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Tio Phill en 06 de Junio de 2024, 04:31:52 pm
Hasta 13% de desviación tengo yo en muchas estimaciones que el coche hace en el camino a mi oficina.

Un Tesla es así, no estima de manera correcta y el error en el SOC que puedes tener es algo siempre sujeto a errores, como toda estimación.

La cosa es mantener estas estimaciones con errores pequeños, no grandes.

Pero eso es porque tú te mueves por autoban!! Apretando al coche es normal que no acierte nunca jaja
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 06 de Junio de 2024, 05:54:11 pm
Dá igual por donde te muevas.
@Tio Phill , Tesla especifica en el manual que el algoritmo de predicción aprende de los hábitos de conducción del propietario.

Cuento tártaro a tenor de lo observado.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Oscar Black en 06 de Junio de 2024, 09:34:39 pm
Dá igual por donde te muevas.
@Tio Phill , Tesla especifica en el manual que el algoritmo de predicción aprende de los hábitos de conducción del propietario.

Cuento tártaro a tenor de lo observado.

Para el cálculo de una ruta, SoC de llegada y tal, sí toma en cuenta los hábitos del conductor: Toma en cuenta el consumo inmediatamente anterior.

Para lo que muestra en la pila, no.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: VDV en 07 de Junio de 2024, 11:14:59 am
Dá igual por donde te muevas.
@Tio Phill , Tesla especifica en el manual que el algoritmo de predicción aprende de los hábitos de conducción del propietario.
Cuento tártaro a tenor de lo observado.
Si, pero en la pantalla de energía no deja de recordarte que si hubieras ido a 110 km/h no hubieras consumido de más.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 07 de Junio de 2024, 03:24:04 pm
Si, pero en la pantalla de energía no deja de recordarte que si hubieras ido a 110 km/h no hubieras consumido de más.
¿Por qué tengo que conducir a 110 km/h si esa velocidad es inferior al límite de la vía?
No tiene ningún sentido esta respuesta.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 07 de Junio de 2024, 03:24:21 pm


Para el cálculo de una ruta, SoC de llegada y tal, sí toma en cuenta los hábitos del conductor: Toma en cuenta el consumo inmediatamente anterior.



Los toma, pero mal.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: VDV en 07 de Junio de 2024, 03:35:46 pm
¿Por qué tengo que conducir a 110 km/h si esa velocidad es inferior al límite de la vía?
No tiene ningún sentido esta respuesta.
Esa respuesta iba a raiz de que parece que el coche se empeña en calcular el consumo en autovía a una media de 110 km/h.
Ya que considera que "has consumido más" por haber superado esa media.
Y además te calcula el % de desviación en el consumo.
¿Por qué Tesla fija esa media como objetivo? Puede que sea porque a partir de esa velocidad los eléctricos dejan de ser tan eficientes. A saber.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: VDV en 07 de Junio de 2024, 03:38:03 pm
A mi mucha gente me pregunta por qué los Tesla suelen ir a 110 km/h por autovía.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Tio Phill en 07 de Junio de 2024, 04:11:57 pm
A mi mucha gente me pregunta por qué los Tesla suelen ir a 110 km/h por autovía.

Yo veo muchos a 100 y a 110 km/h, no termino de entenderlo teniendo una batería con autonomía suficiente...
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Oscar Black en 07 de Junio de 2024, 04:13:55 pm

Los toma, pero mal.

Pero los toma en cuenta.

Por eso hay discrepancias en la misma ruta calculada en la app móvil y en el coche. Porque lo toma en cuenta

En mi caso estima más consumo en el coche. Acorde con mi conducción reciente.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 07 de Junio de 2024, 08:42:25 pm
Pues no sé qué preferiría, si que no los tomara o que los tome mal, como ahora.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Oscar Black en 07 de Junio de 2024, 10:20:32 pm
Pues no sé qué preferiría, si que no los tomara o que los tome mal, como ahora.

Lo que no hace es no tomarlos en cuenta. Por dejarlo claro.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 07 de Junio de 2024, 11:26:48 pm
Me recuerda a lo de:
"La parte contratante de la primera parte será la parte contratante de la primera parte".

Grandes los hermanos Marx.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Oscar Black en 08 de Junio de 2024, 01:34:01 am
Me recuerda a lo de:
"La parte contratante de la primera parte será la parte contratante de la primera parte".

Grandes los hermanos Marx.

Es mucho más fácil:
El coche sí calcula tomando en cuenta la conducción. Decir que no es un cuento tártaro.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Marten en 08 de Junio de 2024, 07:36:29 am
Yo veo muchos a 100 y a 110 km/h, no termino de entenderlo teniendo una batería con autonomía suficiente...
En mi caso, cuando conduce mi mujer, va a 100-110 porque va conduciendo acojonada, con miedo a que se le desboque el coche por la potencia tan descomunal que tiene, y eso que lo lleva en relax.

Un saludo

Enviado desde mi Pixel 6 Pro mediante Tapatalk

Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: keops en 08 de Junio de 2024, 09:15:25 am
Es mucho más fácil:
El coche sí calcula tomando en cuenta la conducción. Decir que no es un cuento tártaro.
"Pues si no te gusta, podemos quitar esa parte".
Grandes los hermanos Marx.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Oscar Black en 08 de Junio de 2024, 10:42:42 am
"Pues si no te gusta, podemos quitar esa parte".
Grandes los hermanos Marx.

No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: Jose23 en 09 de Junio de 2024, 10:23:44 pm
Buenos días compañeros,

Me ha pasado algo raro un par de veces y quería comentarlo con vosotros y ver si alguien me da una explicación.

Tengo un M3Legacy LR RWD. Habitualmente mantengo el SoC entre el 20% y un 35% y solo cargo al 100% cuando toca un viaje que lo requiera.

El caso es que esta mañana programé la carga (monofásico a 32A) y a las 6:20 la finalicé con un 35% (Adjunto captura)
A las 6:34 observé que el SoC había subido al 36% (adjunto captura)
A las 6:48 había subido al 37% (adjunto captura)

En las dos capturas se puede observar que el voltaje de la batería no ha cambiado (353V) pero el rango pasa de 197km a 202km y la energía de 29,62kWh a 30,62kWh.

¿Alguna explicación?

La ultima vez que subí al 100% fue el 20/04/24. Desde entonces solo he llegado al 90%

¿Es posible que la BMS este desorientada?

También he observado que la degradación estimada por S3XY App ha subido al 1.35% cuando estaba en menos de 0,5%

¿Tiene algo que ver?

Como dato curioso, en mi otro coche (un ZOE) me pasa algo parecido, aunque ese si que sube al 100% en cuanto mi mujer tiene la oportunidad....

Se que suena inverosimil, ¿pero podría ser el PdR de casa?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240605/04c958a266ceaa4fc9b680ac01858412.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240605/8fef70629b386d0e8da5d4c7a6f36063.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240605/b07a19a2b15e8a4aa177adae15066de9.jpg)
S mi me ha pasado lo mismo alguna vez. Dejo de cargar a un porcentaje X y al rato ese porcentaje ha subido un uno o dos por ciento. Veo que tienes activada la opción de telemetría directa en Tessie, no? Yo lo he visto hoy y no sé si activarlo. Beneficia o perjudica en algo?
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: TESZO en 12 de Junio de 2024, 11:10:39 am
Solucionado tras cargar al 100% y dejar reposar...

@Jose23 No he notado nada raro. De hecho Tessie da información que la prpia App de Tesla no da...

La única precaución que tengo es habilitar en la configuración de la App que no active el vehículo cuando la abra para que no lo despierte.

Me gusta mucho consultar estadísticas recogidas en los trayectos y si no tuviera esa precaución estaría despertando constantemente el coche.
Título: Re: Incremento porcentaje de carga de batería
Publicado por: VDV en 12 de Junio de 2024, 01:05:13 pm
De hecho Tessie da información que la prpia App de Tesla no da...
Tessie da muuuuuucha más información que la app de Tesla.

Por ejemplo, si la batería está algo fría te diferencia el "% de batería" y el "% de batería usable", que en mi caso suele ser un 1% inferior.