Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Mad Med en 11 de Agosto de 2024, 01:28:53 pm
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Una crítica sugerente al coche eléctrico es el tiempo perdido en las recargas. Una idea extendida que no es verdad en la mayoría de casos. A continuación intentaré explicar mediante matemáticas básicas la realidad del tiempo de recarga respecto a repostar con un coche de combustión.
En mi caso solo el 25% de las recargas las realizo en supercarcadores, el resto lo hago en casa o en recargas en destino. Dicho esto y realizando un total de 30.000 km y con tiempo dedicado de 35 min por carga y tres cargas para realizar 1000 km aproximadamente los númeoros son los siguentes.
30.000 km anuales de los cuales 7500 realizados con supercargadores ( el 25%) . Si necesitamos tres cargas de 35 para hacer 1000 km, es quiere decir que necesito unos 105 min cada 1000 km de tiempo de carga. Para realizar los 7500 km habré dedicado unos 787,5 min (105min/h*7’5 h).
Ahora vamos a un coche de combustión. De promedio un coche de gasolina para cada 600 km aproximadamente para llenar el depósito y entre ir llenar y volver debe dedicar unos 15 min aproximadamente. Eso supone perder unos 25 min cada 1000 km (15 min/0’6). En total y tras 30.000 km supone una pérdida de 750 min(30*25)
Los números definitivos son:
Para 30.000 km un coche de gasolina dedica 750 min entre ir llenar el depósito y volver. Uno eléctrico dedica 787,5 min para el mismo kilometraje. La diferencia es de 37’5 minutos anuales. Vamos que la diferencia es muy baja.
En el caso de que se realizaran el 50% de las recargas en superchargers (casos poco comunes). La diferencia anual de tiempo perdido entre un eléctrico y uno de combustión sería de 825 minutos ( unas 13 horas y 45 minutos anuales).
Al final como pueden ver , la pérdida de tiempo en recargar es muy pequeña respecto a un coche de combustión. Y cuanto más cargan en destino o en casa más se reduce la diferencia. Son casos especiales los que necesitan recargar un 50% o más de recargas en superchargers.
Esto lo digo para desmitificar una crítica recurrente al coche eléctrico. La perdida de tiempo enchufando el coche a la electricidad.
Y si queremos afinar aún podríamos quitar tiempo por ejemplo con el mantenimiento. Un coche que necesita revisión cada 15000 km necesita ir dos veces al taller para 30.000 km. Y entre ir dejar el coche y volver a buscarlo se pierde una hora y media o más al año. Tiempo que se tiene que restar ya que el coche eléctrico no tiene mantenimiento o es mucho menor.
Saludos
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Asumes que siempre que llenas un depósito de combustible te desplazas a una gasolinera, cargas y vuelves.
Salvo excepciones yo siempre he cargado de paso al trabajo, o a la compra. Y ya en viajes, en una gasolinera a pie de carretera.
A mí me sale que el tiempo dedicado a recargas es superior al repostaje de gasolina por más margen.
Y hay que considerar también que no todos los cargadores en carretera están tan cerca como una estación de servicio, no todos los BEVs tienen la misma autonomía o potencia/curva de carga, etc.
Yo estoy encantado con el eléctrico, tanto que hemos cambiado el segundo coche de casa por otro eléctrico, pero a día de hoy hay unas ciertas servidumbres del eléctrico que hay que conocer y considerar en la compra, y por eso un eléctrico hoy no es para todo el mundo.
Pero dicho esto, la carrera no ha acabado, casi estamos empezando. La red de recarga mejorará, las potencias de carga aumentarán, las autonomías se incrementarán, la durabilidad de las baterías crecerá, etc, y con eso los interesantes cálculos que propones cambiarán bastante. La innovación tecnológica es casi una certeza absoluta. La cuestión serán los tiempos.
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No creo que el problema principal sea el tiempo de las recargas, sino la posibilidad de que no encuentres un punto de carga cuando lo necesites o tener que hacer piruetas para encontrarlo.
Tampoco todo el tiempo de carga es "perdido", la mayoría de veces, en viajes, aprovechas para ir al baño, comer algo o tomar el preceptivo descanso.
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Una crítica sugerente al coche eléctrico es el tiempo perdido en las recargas. Una idea extendida que no es verdad en la mayoría de casos. A continuación intentaré explicar mediante matemáticas básicas la realidad del tiempo de recarga respecto a repostar con un coche de combustión.
En mi caso solo el 25% de las recargas las realizo en supercarcadores, el resto lo hago en casa o en recargas en destino. Dicho esto y realizando un total de 30.000 km y con tiempo dedicado de 35 min por carga y tres cargas para realizar 1000 km aproximadamente los númeoros son los siguentes.
30.000 km anuales de los cuales 7500 realizados con supercargadores ( el 25%) . Si necesitamos tres cargas de 35 para hacer 1000 km, es quiere decir que necesito unos 105 min cada 1000 km de tiempo de carga. Para realizar los 7500 km habré dedicado unos 787,5 min (105min/h*7’5 h).
Ahora vamos a un coche de combustión. De promedio un coche de gasolina para cada 600 km aproximadamente para llenar el depósito y entre ir llenar y volver debe dedicar unos 15 min aproximadamente. Eso supone perder unos 25 min cada 1000 km (15 min/0’6). En total y tras 30.000 km supone una pérdida de 750 min(30*25)
Los números definitivos son:
Para 30.000 km un coche de gasolina dedica 750 min entre ir llenar el depósito y volver. Uno eléctrico dedica 787,5 min para el mismo kilometraje. La diferencia es de 37’5 minutos anuales. Vamos que la diferencia es muy baja.
En el caso de que se realizaran el 50% de las recargas en superchargers (casos poco comunes). La diferencia anual de tiempo perdido entre un eléctrico y uno de combustión sería de 825 minutos ( unas 13 horas y 45 minutos anuales).
Al final como pueden ver , la pérdida de tiempo en recargar es muy pequeña respecto a un coche de combustión. Y cuanto más cargan en destino o en casa más se reduce la diferencia. Son casos especiales los que necesitan recargar un 50% o más de recargas en superchargers.
Esto lo digo para desmitificar una crítica recurrente al coche eléctrico. La perdida de tiempo enchufando el coche a la electricidad.
Y si queremos afinar aún podríamos quitar tiempo por ejemplo con el mantenimiento. Un coche que necesita revisión cada 15000 km necesita ir dos veces al taller para 30.000 km. Y entre ir dejar el coche y volver a buscarlo se pierde una hora y media o más al año. Tiempo que se tiene que restar ya que el coche eléctrico no tiene mantenimiento o es mucho menor.
Saludos
No te autoengañes!! Estamos lejos de la comodidad y facilidad de carga de los ICEs. Solo les ganamos cuando cargamos mientras no usamos el coche (en casa y de noche).
Estoy de vacaciones por Suances, busco un cargador cercano, mientras iba a la playa, de 4 cargadores 2 ocupados (pero sin cargar!!) y otros 2 fuera de servicio. Dejo a la familia en la playa y voy por el siguiente cargador, a 4 km en un albergue. Me chupo un atasco de muerte que tardo en ir, cargar 20 kWh y volver 90 min. En esos 4 kms he pasado por 2 gasolineras!!
Enviado desde mi CPH2609 mediante Tapatalk
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Una crítica sugerente al coche eléctrico es el tiempo perdido en las recargas. Una idea extendida que no es verdad en la mayoría de casos. A continuación intentaré explicar mediante matemáticas básicas la realidad del tiempo de recarga respecto a repostar con un coche de combustión.
En mi caso solo el 25% de las recargas las realizo en supercarcadores, el resto lo hago en casa o en recargas en destino. Dicho esto y realizando un total de 30.000 km y con tiempo dedicado de 35 min por carga y tres cargas para realizar 1000 km aproximadamente los númeoros son los siguentes.
30.000 km anuales de los cuales 7500 realizados con supercargadores ( el 25%) . Si necesitamos tres cargas de 35 para hacer 1000 km, es quiere decir que necesito unos 105 min cada 1000 km de tiempo de carga. Para realizar los 7500 km habré dedicado unos 787,5 min (105min/h*7’5 h).
Ahora vamos a un coche de combustión. De promedio un coche de gasolina para cada 600 km aproximadamente para llenar el depósito y entre ir llenar y volver debe dedicar unos 15 min aproximadamente. Eso supone perder unos 25 min cada 1000 km (15 min/0’6). En total y tras 30.000 km supone una pérdida de 750 min(30*25)
Los números definitivos son:
Para 30.000 km un coche de gasolina dedica 750 min entre ir llenar el depósito y volver. Uno eléctrico dedica 787,5 min para el mismo kilometraje. La diferencia es de 37’5 minutos anuales. Vamos que la diferencia es muy baja.
En el caso de que se realizaran el 50% de las recargas en superchargers (casos poco comunes). La diferencia anual de tiempo perdido entre un eléctrico y uno de combustión sería de 825 minutos ( unas 13 horas y 45 minutos anuales).
Al final como pueden ver , la pérdida de tiempo en recargar es muy pequeña respecto a un coche de combustión. Y cuanto más cargan en destino o en casa más se reduce la diferencia. Son casos especiales los que necesitan recargar un 50% o más de recargas en superchargers.
Esto lo digo para desmitificar una crítica recurrente al coche eléctrico. La perdida de tiempo enchufando el coche a la electricidad.
Y si queremos afinar aún podríamos quitar tiempo por ejemplo con el mantenimiento. Un coche que necesita revisión cada 15000 km necesita ir dos veces al taller para 30.000 km. Y entre ir dejar el coche y volver a buscarlo se pierde una hora y media o más al año. Tiempo que se tiene que restar ya que el coche eléctrico no tiene mantenimiento o es mucho menor.
Saludos
A mí me sale un tiempo muchísimo mayor invertido en cargas que en reportajes. Y es bien fácil de entender.
Cargo poco en casa, porque tengo muchas opciones de carga fuera gratuitas, incluidos los supercargadores. Y sobre todo uso el coche para viajar, a diario no lo cojo. Diría que el 75% de mis cargas son en DC. Tanto es así que para recuperar la carga al final de un viaje, paro para hacer otro "lleno".
De hecho, lo agotador del EV es tener que estar "poniéndolo a cargar" tantísimas veces, en un sitio u otro.
Por otro lado, con mis ICE no voy a la gasolinera. Paso por alguna en un trayecto, no me dirijo solamente para repostar.
Tu caso no se puede extrapolar.
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En mi caso, 71000km desde marzo 2022 con un Model 3 RWD, de estos 51.000km con TeslaFi(Datalog).
82.9% cargas en casa (tiempo no perdido), resto SuC + DCs de 50kW(pocos).
kWh consumidos TOTALES: 10.193 .
COSTE Real TOTAL: 1734€ (300€ de ahorro en SuC por referidos).
En DC he cargado 1744kWh, con un tiempo TOTAL en carga DC (fuera de casa) de 30h -> por cada 1000km del total conducido (51000km), he necesitado de media 35 minutos.
Esto, si lo descomponemos significa 0 minutos en AC (carga en casa) y 1h por cada 350km en DC (SuC + DC de 50kW).
Conclusiones:
-Circular 51000km me ha costado 1700€ -> 1€ cada 30km recorrido (3,3€ cada 100km).
-Cada 1000km promediado he necesitado 35 minutos de espera.
-En viajes, toca hacer coinicidir con comida/desayuno para no eternizar las cargas.
PD: Voy con las ruedas de origen tras haberlas rotado a los 35000km. Le quedarán 2000km todavía.
EDIT!
Añado que mi día a día son 25+25 para ir/volver al trabajo. NO TENGO carga gratis en el curro (sería ya la leche!).
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Pienso como algunos compañeros: el problema, más que el tiempo enchufado como tal, es el hecho de desviarte y/o buscar el PdR durante el viaje. Y muchas veces, en el lugar de destino fuera de casa.
Luego, es como todo, he tenido ICEs que hacías 400kms con un depósito, y otros que hacías 1000kms sin despeinarte (luego para rellenar ese pedazo de tanque pedías una hipoteca en las gasolinera, eso es cierto jajaja). Pero no nos vamos a engañar, la logística en viaje con un ICE es muuuuy sencilla, comparada con el EV.
De todos modos, como cálculo aproximado y para presentar números en el papel de un tipo de uso, está bien la verdad. Y estoy de acuerdo contigo que, siendo una persona que uso bastante el coche a diario, el hecho de no tener que haberlo llevado en 1 año al taller, me ha hecho ganar personalmente mucho tiempo y, sobre todo, quitarme muchos quebraderos de cabeza para organizar el dejar coche, usar otro de mientras, recoger, horarios de trabajo, etc etc.
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Por no hablar de los que viajan de noche, que si ya de por sí la elección de PdRs no es tan sencilla, de noche se complica aun más por las restricciones de algunos SuCs (accesos a CCs con horarios, por ejemplo). Y que cuando viajas de noche no sueles querer estar parado mucho tiempo...
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Yo sigo pensando que tratar de equiparar las recargas con el uso del ICE es hacerse trampas al solitario.
El título del post de "La realidad..." me recuerda mucho al clicbait en Youtube de los vídeos dedicados al tema EV. Es una realidad, particular.
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Yo creo que al final es cuestión del uso que se le dé al coche. Para una persona que no hace viajes de forma asidua y carga casi siempre en casa no es un problema. Para un comercial que se dedica a hacer trayectos largos y tiene que sufrir esos tiempos de espera debe ser un coñazo.
Si haces salidas fuera de tu rutina, ese pensamiento de andar buscando alternativas de carga solo se sufre con el eléctrico. En un ICE siempre encuentras una gasolinera en un pueblo, en carretera, área de servicio o donde te pille. Con el VE no es comparable lamentablemente, pero sabiendo a qué te enfrentas puedes hacer tu vida
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Yo soy fan del EV para el conductor medio con sus grandes ventajas sobre el ICE, pero la autonomía y el tiempo que se pierde en una recarga en viaje versus un repostaje son dos de las grandes asignaturas pendientes del BEV.
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Yo después de casi un año y algo más de 22k km, con viajes desde Madrid a Costa Brava, Lisboa, País Vasco, y Mallorca, lo que más "ansiedad" me da es la recarga en destino y el moverme por la zona. Es verdad que en mi caso particulares NO he tenido problemas, pero hay zonas con más PdR que otras. En Portugal hice una parada mayor en el SuC precio para que me diera para moverme por la zona y posteriormente volver al SuC, y en el resto he ido enchufando el coche en PdR tanto de pago como gratuitos, eso sí, en la mayoría de casos te hace obliga dejar el coche en parking público porque no hay PdR en superficie.
Y por el lado de las paradas, pues en mi caso si que hay veces que me es "molestia" pero oye, ya lo sabía cuando compre el coche.
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Bueno, mi uso de supercarga en los 33000 km del ultimo año ha sido del 7%.
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Yo no utilizo el coche para viajar,dicho esto mi rango de desplazamiento no exceden de 200km,en mi caso el 99% de las cargas las hago en casa.Por lo tanto el ahorro de tiempo ha sido muy alto.La gasolinera más próxima la tengo a unos 2km de distancia,si cuento la gasolina que gastaba y el tiempo que dedicaba el ahorro es muy
alto.En mi caso es un ahorro,en el caso de gente que viaje es un engorro.
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Hola
Aún no puedo aportar mucho porque tengo mi LR desde mayo y unos 8000 km.
El 90% de las cargas que he hecho fuera de casa han sido en viajes en paradas para comer o tomar café y siempre el coche ha terminado de cargar antes de nosotros terminar lo que estuviéramos haciendo, por lo que no he tenido que dedicar tiempo extra a la recarga.
Para mí el tiempo extra se me va en buscar cargador.
Dicho esto, como comentan más arriba, aún estamos lejos de facilidad de repostaje respecto a los ICE.
Un saludo.
Enviado desde mi Pixel 6 Pro mediante Tapatalk
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Buen ejercicio de cálculo.
Efectivamente, los que no hacemos demasiados viajes largos ahorramos tiempo en recargas de energía frente a un ICE.
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A mi con tessie me sale una media de 28min por carga (contando solo superchargers). Casi todo mi uso de super chargers se limita a viajes, aunque es cierto que normalmente suelo necesitar una única parada y suelo cargar un poco más para tener carga en destino. A eso habría que sumar el salirse de la autovía para ir al cargador.
25-30min cada 2.5-3h me parecen tiempos razonables a los que se les suele sacar provecho (ir al baño, comprar algun refresco o comer un bocadillo), pero claramente peores que un ICE
Salir cargado al 100% te puede ahorrar una parada y otra media hora de carga fácilmente
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Hola.
Siempre influencia el tipo de uso que le das al coche. Pero estadísticamente, no es tanta la diferencia. Entiendo que si eres comercial y haces muchos km al día pierdas mucho tiempo en cargas. Pero claro, no es un caso común. Lo que quiero decir es que si hacemos la media de todos los vehículos eléctricos la diferencia no es grande. En los extremos , ya sea siempre cargar en casa o siempre cargar fuera, no representan la madia.
Que anecdóticamente tengas que ir a un cargador lejano porque no hay nada cerca no se puede extrapolar a todas las cargas que haces.
Saludos.
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Sí, muy de acuerdo contigo.
Pero luego están las limitaciones técnicas que no pueden obviarse.
Por ejemplo, en estas fechas yo estaría haciendo un Madrid - Valencia y un Valencia - Madrid, y normalmente lo haría sin parar o parando donde mi familia y yo marcáramos.
En cambio, con mi actual BEV tengo que parar y si encima hago caso al coche, tengo que parar en el punto que la máquina decida, aunque sea una ratonera en agosto y un sitio a evitar: estación de recarga colapsada, postes averiados, potencia compartida, ....
Está bien que el EV nos sirve, pero yo creo que intentar minimizar el sobre tiempo que se necesita para las recargas en viaje es hacer un flaco favor al potencial nuevo comprador medio de EV, ese que no es profesional al volante, pero que de vez en cuando le gusta sacar a carretera abierta a su flamante coche de 40.000€ mínimo.
Y ya no hablo de los que conducen de noche, evitando el calor y las horas punta, mientras la familia duerme y que prefieren no parar para que no se despierten.
Las cosas como son.
Hay terrenos donde a los ICE aún les queda mucho tiempo sin tener una competencia real en cualquier circunstancia.
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Hola. A día de hoy el tiempo de carga en viajes es mayor. La planificación en según que sitios debe ser muy exhaustiva. Cargadores que fallan, plan B y C dónde se pueda...en los trayectos no he tenido mayor problema planificando pero en lugares de destino x ejemplo donde ia carga en AC se paraba en el Tesla y me tenía q ir a 25 minutos. 70 minutos entre carga de ida y vuelta.
Saludos
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Habéis hablado varias veces de los comerciales, como si no se adaptara al uso de un comercial....
Cuantos km diarios hace un comercial?
Si tienes un Model 3 LR, cuantos km de energía le faltarían para completar la jornada?
Lo digo porque probablemente un comercial se ahorraría un buen dinero en combustible y mantenimientos con un Tesla...
El kid es salir cargado de casa o del hotel al 100 %, con eso tienes para 400-450 km.
Y en una hipotética parada de carga, puede aprovechar para trabajar (preparar visitas, pasar pedidos,...).
Hay varios canales de YT con experiencias de comerciales (creo que Fran jurado es uno de ellos...).
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El post es interesantísimo porque hemos hablado mil veces de esta cuestión, pero el compañero ha demostrado que se puede cuantificar. Pero también muestra que cada usuario es un caso diferente. Cuento el mío, no porque quiera tener razón, sino para aportar un caso diferente:
Eléctrico (con los hábitos de uso de phlhire y su mujer):
Carga en garaje con cargador propio: saco y aparco el coche aproximadamente tres veces por semana. A lo mejor soy un poco lento por la edad, pero calculo que tardo un minuto en quitar el cable y otro minuto en ponerlo. Puede que esto os parezca una nimiedad, pero descontando vacaciones y viajes, salen 40 semanas y 120 recargas al año, en total 240 minutos o 4 horas al año.
Viajes largos: aproximadamente 5.000 km al año, cargando casi siempre en Supercharger (la experiencia me dice que todo lo demás no es fiable, ya sea por las aplicaciones que fallan o porque los cargadores con dos puntos siempre están fuera de servicio o llenos). Autonomía en la práctica de 300 km con un M3 LR (ya sé que se pueden hacer más kilómetros, pero el Supercharger nunca está donde se te acaba la autonomía). Número de cargas: 17, redondeando por exceso. Tiempo medio de carga, incluyendo salir de la autopista, buscar el Supercharger, conectar, cargar, desconectar y volver a la autopista: 45 minutos. Tiempo de carga en viajes largos: 765 minutos o 12,75 horas.
Verano: Como no tengo cargador en el apartamento de la playa, tengo que ir de Orihuela Costa a San Pedro del Pinatar (es una suerte tener un Supercharger cerca). Alrededor de dos cargas semanales durante tres semanas. Tiempo medio de carga, incluyendo Orihuela Costa-San Pedro-Orihuela Costa: 60 minutos. Tiempo total por este concepto: 360 minutos o 6 horas.
Total: 22,75 horas al año. Equivalente a algo menos de tres días de trabajo. Pero también hay que tener en cuenta que parte de este tiempo lo recuperas comiendo, pasando por el servicio, descansando en un viaje largo o comprando algo.
Gasolina:
30.000 km al año. Autonomía de 600 km. 50 Tiempo medio de repostaje, incluyendo salir de autovía o calle, repostar, pagar y volver a la autovía o calle: 10 minutos, siempre que la gasolinera no esté saturada (en mi caso cuando tenía ICE no me encontraba casi nunca la gasolinera llena, puede que en Madrid sea diferente). 50 repostajes al año, 500 minutos, 8,33 horas al año. Un día de trabajo.
Conclusión: se pierde - o se invierte - más tiempo en las recargas del vehículo eléctrico que en el ICE, al menos con mi patrón de uso. También es cierto que la diferencia no es dramática. Pero lo importante es que *no nos conviene a los usuarios negar o minimizar esta diferencia*. Al contrario, nos interesa dejar las cosas claras para que los fabricantes - que se supone que les interesa por la cuenta que les trae - y los poderes públicos - que están todo el día diciendo que promueven el vehículo eléctrico y luego los resultados no se ven por ninguna parte - hagan lo que esté en su mano para aumentar la densidad de la red de cargadores, la potencia de carga y la facilidad de pago, porque lo de las aplicaciones es para pegarse un tiro en la frente.
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Estamos todos de acuerdo que las cargas en casa, mientras no usas el coche, son una gran ventaja sobre los ICEs (se te olvida que existen las gasolineras), sin embargo las cargas en viajes son de todos los colores y sabores. Habrá tantas experiencias individuales como conductores de EVs!!
Enviado desde mi CPH2609 mediante Tapatalk
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Estamos todos de acuerdo que las cargas en casa, mientras no usas el coche, son una gran ventaja sobre los ICEs (se te olvida que existen las gasolineras), sin embargo las cargas en viajes son de todos los colores y sabores. Habrá tantas experiencias individuales como conductores de EVs!!
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Exacto cada uno somos un mundo…y lo q nos vale (planificaciones de viajes etc… al dedillo) a otros les agobia, fastidia, estresa, etc…y el tiempo de viaje pues se alarga…
Paras a cargar por necesidad (por ejemplo en Burgos o Aranda de Duero), sin compartir poste vas cargando de 70kW a 40kW, hasta 80% aprox., se te van 30 minutos. Depende del trayecto por parada, si es en cargadores (hasta 250kW) por ejemplo en Hernani o Saint-Pierre-D’irube, pues una gozada, 120kW, en picos y sin tiempo casi ni para ir al baño jaja, además situados el de Bayona en un centro comercial y el de Hernani cerca de un lidl y Mercadona.
Luego si dónde paras no te convence la comida, paras otra hora o 2 y suma y sigue…en mi caso me da igual, cuando viajo sin prisa, y paro lo q haga falta o necesite, pero quién esté acostumbrado a coche de combustión con mini paradas de 10 minutos cada 3 horas dónde le pille no le salen los números.
Está claro que hay muchas ventajas en un EV y la carga en casa es una de ellas pero a día de hoy no es igual a un ICE en viajes largos y la improvisación (irte dónde quieras cuando quieras sin planificar no es muy recomendable).
P/D: disculpad el tocho
Saludos!
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Paras a cargar por necesidad (por ejemplo en Burgos o Aranda de Duero), sin compartir poste vas cargando de 70kW a 40kW
Deberías ver algo del entorno de 140-150 kW en esas condiciones, no solamente 70 kW, incluso para un SR.
Si no llegas a esos picos, probablemente la temperatura de la batería no es lo suficientemente alta y/o el SOC es demasiado alto.
O el poste tiene un problema.
si es en cargadores (hasta 250kW) por ejemplo en Hernani o Saint-Pierre-D’irube, pues una gozada, 120kW, en picos
Ahí deberías ver algo del entorno de 170 kW en un SR o del entorno de los 250 kW en cualquiera de los otros.
Diría que estás llegando con demasiada batería a los Superchargers, de ahí esas velocidades tan bajas que mencionas.
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Sí, a mí los tiempos de recarga me sirven, excepto cuando se me duerme la familia en el coche y me queda menos de 40% de SOC, situación en la que echo de menos la autonomía de mi ICE anterior.
El tiempo no lo veo un problema, teniendo claro que en viaje es mayor que el repostaje de un ICE.
Lo que ya no me convence tanto es tener que parar donde el coche diga, y que yo no tenga poder de decisión en ello.
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Otra cosa es los Youtubers y Twitteros que justifican cualquier cosa y lo ponen todo de color de rosas, y que además gastan dinero en todas y cada de las paradas que hacen para justificar ese tiempo mientras toman un café o un bocadillo.
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Otra cosa es los Youtubers y Twitteros que justifican cualquier cosa y lo ponen todo de color de rosas, y que además gastan dinero en todas y cada de las paradas que hacen para justificar ese tiempo mientras toman un café o un bocadillo.
Sí, lo del café y bocadillo parece un imprescindible una o dos veces en cada viaje. No sé si antes del EV se dedicarían a comer lo mismo...
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Si se viaja mucho y se tiene prisa, igual el VE no es la solución. Al menos hasta que saquen baterías con curvas de carga altas y constantes. Si haces pocos viajes al año, pues es cuestión de acostumbrarse. Y ojo, que los nuestros no son precisamente lentos cargando.
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El sábado pasado tuve que ir a quitar el coche del SuC (250kW) porque tardó menos que nosotros en ir al baño y tomar una pulga con una bebida.
Llegué con SoC alto (35%) y cargue en 19 minutos hasta el 80% con una media de 90kW y un pico de 145kW. Ni tan mal.
Mi padre que era la primera vez que hacía un viaje en el Tesla alucinaba que en poco tiempo estuviera disponible para continuar el viaje.
A la vuelta llegué con el 25% y en 22 minutos estaba en el 80%. Media de 98kW y un pico de 158kW.
Creo que es muy asumible estos tiempos pero tienes que estar convencido.
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Hombre. Ojalá todos los SuC fueran de 250kW. Estás poniendo el ejemplo mejor en cuanto a cargas. Pero la geografía es muy amplia y para los trayectos vas tirando con SuCs v3 v4. BP pulse iberdrola, zunder, Repsol incluso...pero luego moverte es más complicado en el destino porque la realidad es que los cargadores fallan...o los coches. En la frontera con Francia no funcionan los cargadores que hay de 22kW en Tesla (no negocia bien el coche el amperaje con el PdR y para la carga. Probando diferentes amperajes desde 16A nada). Puedes dar aviso en aviso en inglés porque el mantenimiento son franceses pero tienes calculada la parada y ya te hace desviarte mínimo más 1 hora (por la ida /vuelta y carga). Sólo ese tiempo pata una carga.
Está bien vender las ventajas del BEV q son muchas y a mí me compensan pero de ahí a decir que hay paridad en tiempos de carga...igual q hay youtubers que hacen viajes gozosos relámpago a sabiendas de los tramos. Otros al contrario q se les anti EVs van por tramos de PdRs de poca potencia o que saben que van a estar no operativos, hacen la milonga de instalar y registrarse en la app como si fuera un mundo.
Ni lo uno ni lo otro. Ni es tan complicado viajar en EV. Ni es lo más sencillo para cualquiera.
Aunque muchos youtubers buscan sólo followers más q informar de la realidad.
Saludos
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Yo tengo un SR y vos sobradisimo para el dia a dia, y encima me cuadran los cargadores públicos.
Y si tuviera que hacer un viaje por Europa ..pues seguramente me alquilaría un coche diésel.
El coche perfecto no existe.
Nos empeñamos en comprar el coche que nos valga para todo, pero si fuéramos racionales, muchos tendríamos un coche
urbano y barato para el dia a dia y alquilaríamos uno grande para los viajes puntuales.
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Está bien vender las ventajas del BEV q son muchas y a mí me compensan pero de ahí a decir que hay paridad en tiempos de carga...
100% de acuerdo.
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El coche perfecto no existe.
Depende.
Para mí sí existe.
No tiene electrificación alguna, ligero, potente y directo.
Algunos dirán que ser biplaza le hace perder su perfección, pero a nosotros nos sobra inclusive una plaza, ¿verdad, @mustone ?
:D
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Lo importante y donde está la gran evolución del VE es en la curva de carga. Cuando consigan mantener 150/200kW durante bastantes minutos será una ventaja muy importante.
Eso ya existe ;)
10%-80% en prácticamente cualquier condición a 150 kW planos.
Y lleva años en el mercado: el Audi e-tron clásico. Sin niveles de degradación mayores a los clásicos para una NCx.
Pero no lo busques dentro de la gama de Tesla, no.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240815/615611473b7a360e231d2dc66c419243.jpg)
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Hay baterías que cargan en 5 minutos, pero no están en producción.
Tampoco las querría, si te soy sincero: me costaría mucho encontrar en viaje dónde tener la potencia suficiente para alcanzar esos tiempos de recarga.
Y en España lo veo aún más difícil.
Dame 150 kW planos como en la curva de carga de Audi, del 10% al 80%, y la verdad es que no quiero/necesito más.
Y en mi opinión sería un salto cualitativo que permitiría a Tesla alcanzar a la competencia con sus curvas de carga.
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Pero es que no es en todos los Audis
Cierto.
Los Audis modernos son aún más rápidos.
Aguantan 250 kW hasta el 50%
Impensable en un Tesla, ni siquiera para las baterías pata negra (Panasonic de 79 kWh).
200 kW hasta el 60%
¿Dónde hay que firmar?
150 kW hasta pasado el 70%
Ojalá Tesla sea pronto capaz de acercarse.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240815/38696bfc25b8ac075cd2d2e4f60472e5.jpg)
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Depende.
Para mí sí existe.
No tiene electrificación alguna, ligero, potente y directo.
Algunos dirán que ser biplaza le hace perder su perfección, pero a nosotros nos sobra inclusive una plaza, ¿verdad, @mustone ?
:D
Y encima, no produce cáncer de culo. Es que lo tiene todo ;D
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Cierto.
Los Audis modernos son aún más rápidos.
Aguantan 250 kW hasta el 50%
Impensable en un Tesla, ni siquiera para las baterías pata negra (Panasonic de 79 kWh).
200 kW hasta el 60%
¿Dónde hay que firmar?
150 kW hasta pasado el 70%
Ojalá Tesla sea pronto capaz de acercarse.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240815/38696bfc25b8ac075cd2d2e4f60472e5.jpg)
Yo diría que tu respuesta es un poco ventajista. Estás mostrando la curva de carga de un etron GT, coche que cuesta tres veces lo que valen los nuestros. Es como si compararas en gasolina un Porsche panamera con un audi A3, por ejemplo. La comparación de nuestros Teslas debería ser con un Audi Q4 o similar y ahí ya están más parejos.
Un saludo.
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Creo que va más por "existe la tecnología que permite cuevas de carga cojonudas", pese a que el precio quizá sea prohibitivo para un coche "del pueblo". O quizá es que Audi diga "me la suda la degradación".
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Creo que va más por "existe la tecnología que permite cuevas de carga cojonudas", pese a que el precio quizá sea prohibitivo para un coche "del pueblo". O quizá es que Audi diga "me la suda la degradación".
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La cosa es que esos Audis y Porsche llevan ya años en el mercado y no presentan degradaciones diferentes a la de cualquier NCx.
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Yo diría que tu respuesta es un poco ventajista. Estás mostrando la curva de carga de un etron GT, coche que cuesta tres veces lo que valen los nuestros. Es como si compararas en gasolina un Porsche panamera con un audi A3, por ejemplo. La comparación de nuestros Teslas debería ser con un Audi Q4 o similar y ahí ya están más parejos.
Un saludo.
Sí, pero cuando comparas esos Audi e-tron GT con los MS de Tesla, que son del mismo segmento, la diferencia a favor del Audi también es muy evidente.
Pero vamos, en el segmento inferior, cuando comparamos las cargas de los Q4 e-tron a igualdad de batería con un MY, ya están más parejas.
Adjunto pantallazo.
Y degradaciones parejas en ambos casos.
Pero sí, estoy de acuerdo contigo en cuanto a lo del precio.
Calidad/precio en Tesla es imbatible.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240816/acb02efecdba1a20e335feded0725230.jpg)
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La cosa es que esos Audis y Porsche llevan ya años en el mercado y no presentan degradaciones diferentes a la de cualquier NCx.
Y se sabe porque los tesla NCx no tienen esas curvas, o parecidas?
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Y se sabe porque los tesla NCx no tienen esas curvas, o parecidas?
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A ciencia cierta no lo sé, pero entiendo que es parte de las ventajas de usar arquitecturas de 800V en esos coches.
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Y luego están los MY SR MIG, equipados con LFPs BLADE de BYD, que son brutales a la hora de recargar en DC, pero presentan también degradaciones mucho más altas que las LFPs estándar.
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Sí, pero cuando comparas esos Audi e-tron GT con los MS de Tesla, que son del mismo segmento, la diferencia a favor del Audi también es muy evidente.
Pero vamos, en el segmento inferior, cuando comparamos las cargas de los Q4 e-tron a igualdad de batería con un MY, ya están más parejas.
Adjunto pantallazo.
Y degradaciones parejas en ambos casos.
Pero sí, estoy de acuerdo contigo en cuanto a lo del precio.
Calidad/precio en Tesla es imbatible.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240816/acb02efecdba1a20e335feded0725230.jpg)
Me encantan los coches alemanes, antes del Tesla he tenido dos Audis y un Mercedes ICE que todavía tengo y me han dado muchas satifacciones. Antes de comprarme el Tesla estuve mirando el Q4, el I4, incluso hice un cálculo para sustituir mi ex Lexus y mi Mercedes por un Taycan km0 en lugar de sustituir solo el Lexus. Nunca llegaron a salirme las cuentas. Los dos terrenales que miré y que tienen una tecnología similar a mi Tesla se me iban a más de 20.000 € de diferencia a igualdad de equipamiento o incluso equipamiento inferior, perdía la posibilidad del MOVES y la desgravación de los 3000€. Lo del Taycan fue un sueño húmedo...
Reconociendo los puntos flacos del Tesla es imposible encontrar algo en el mercado eléctrico que ofrezca más por menos dinero. Y en el caso de mi Jaylan me parece que los acabados y la calidad general son muy buenos.
Respecto a la curva de carga de mi LFP, solo he hecho un viaje largo con él y me ha parecido suficiente tanto en SUC de 150 como de 250. Evidentemente otros coches la tendrán mejor, pero supondrá un ahorro de 5 minutos y a cambio normalmente también suelen gastar mas, así que se contrarresta.
Un saludo.
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Taycan y Audi e-tron GT juegan en la liga del MS, con obviamente otros precios y otros rendimientos distintos a los más terrenales M3/MY.
En cualquier caso, excelentes coches todos ellos en sus diferentes segmentos, con sus pros y contras, que cada uno valoramos de distinta manera.