Publicado por: Voltius en 07 de Febrero de 2017, 11:19:58 pm
Por un lado que el Model 3 no va a llegar a 100Kwh de bateria y que el S y X no van a superar dicha capacidad.
Puede ser un movimiento de marketing?
Parece que NO van a montar la nueva celda 2170 en el model S/X de lo contrario podria superar claramente los 100Kwh, llegando incluso a los 130Kwh y por ende,aumentar aún más su autonomía.
(http://img.fenixzone.net/i/4ckj1xR.png)
Publicado por: rmodel3 en 07 de Febrero de 2017, 11:21:52 pm
Publicado por: Voltius en 07 de Febrero de 2017, 11:26:07 pm
No ha dicho que el m 3 no vaya a llegar a 100 kWh si no que ni el S X o 3 van a superar esa cifra
Incorrecto:
Fíjate en el segundo tweet
Publicado por: FurKen en 07 de Febrero de 2017, 11:40:18 pm
A mi me parece bien....
Ojalá llegue el tope a los 90.... Sería lo ideal.... 90kWh en un Model 3 con ese peso y esa aerodinámica..... Podría incluso igualar o con mucha suerte superar al Model S 100D en autonomía EPA.....
Me pido un M3 90D !!!!!!
Publicado por: Canfauli en 07 de Febrero de 2017, 11:45:23 pm
Publicado por: inverse en 07 de Febrero de 2017, 11:49:35 pm
El S/X si acaba montando la 2170 no tiene porque superar los 100kw, si ponen menos celdas pueden mantener capacidad y reducir peso que es uno de los grandes problemas
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 12:20:32 am
Exacto.
A mi me parece bien....
Ojalá llegue el tope a los 90.... Sería lo ideal.... 90kWh en un Model 3 con ese peso y esa aerodinámica..... Podría incluso igualar o con mucha suerte superar al Model S 100D en autonomía EPA.....
Me pido un M3 90D !!!!!!
Jajajaja... Furken, me gusta
¡¡¡ eres un soñador ¡¡¡¡¡
Publicado por: Viva la Pepa en 08 de Febrero de 2017, 12:52:44 am
No se corresponde con lque dijo sobre las baterias 2170. Que son las baterias mas potentes y mas baratas . Algo no muy bueno pasa en Tesla.
Por que no entonces , hacer baterias de 120 KW/h o de mas. ?
Ya lo explicara
Publicado por: FurKen en 08 de Febrero de 2017, 02:56:37 am
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Y para viajar ya tienes Súper Chargers......
Interesa más reducir peso, reducir tamaño y aumentar capacidad máxima de carga ( Súper Chargers a 350 ).....
Publicado por: TESBIAN en 08 de Febrero de 2017, 07:19:05 am
Publicado por: karlosk2 en 08 de Febrero de 2017, 09:13:22 am
Publicado por: PALUMIRA en 08 de Febrero de 2017, 09:51:11 am
Estoy seguro que sí llevarán las celdas 2170, lo que sucede es que Tesla tiene un contrato con el model S y X hasta 2018 con Panasonic.,
Han de usar las antiguas celdas Panasonic.
Ningún empresario dirá cual es la siguiente evolución en potencia/ tecnología de sus Teléfonos, Baterías, Coches etc....
Habrá un Tesla model S/X con una batería 2170, lo que por lo pronto representa mínimo 120/130KW ya que son un 30% más eficientes con el mismo peso.
Otro tema es la capacidad de estiba del coche para dicha batería,.....
Estoy seguro que existen Teslas model S, haciendo pruebas con la nueva batería y 130 kw, lo que supondría reales unos 450/500 kms.
Publicado por: DlasEV en 08 de Febrero de 2017, 10:03:44 am
Otro asunto será si la limitación es por software (mismo peso) y si la opción 4x4 se asocia exclusivamente a la batería "gorda", no tardaremos muchos meses en saberlo, aunque también puede pasar que cuando nos toque configurar aquí haya más opciones que al principio de la producción.
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 10:24:43 am
pero una celda 2170 pesa más que una 18650.
Puede tener como mucho un 10% más densidad gravimétrica,por la nueva quimica,pero no más.
No justifiqueis un parón en la evolución de la capacidad en los Teslas,Ya que el verdadero problema que nos separa de los coches MCI es la autonomia.
Cuanto mayor sea la autonomia,menos atascos habrá en los supercharguer y más rapido se cargará en (Kilómetros por minuto)
con lo cual te desconectarás antes y asi dejarás el stall libre para otro usuario.
Yo creo que en estos tweets hay un fuerte componente de márketing, ya que ni Elon,ni nadie adelanta upgrades para mañana,para no perjudicar las ventas de hoy.
@Dias EV el peso no importa tanto en la autonomia,que se ve mermada en tramos de autopista que es donde importa y donde
la aerodinamica es más importante,que el peso
Mira un Bentley Continental,pesa 2.680Kg. y....¿a quien le importa?
(http://img.fenixzone.net/i/f8OrDgF.jpeg)
Todavia tenemos 2.680-2.200= 480 Kg para meter más bateria en un Tesla Model S y no pasaria nada.
Tambien digo que me parece una pena el que no quieran legar a 100Kwh en el M3, ya que se acercaria mucho a un vehiculo
fósil en cuanto a autonomia,y precio, con lo cual la batalla hacia una movilidad sostenible estaria ganada o por lo menos más
cerca.
Publicado por: vfb84 en 08 de Febrero de 2017, 01:06:56 pm
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 01:28:03 pm
Mira, los Model S Model X y Model 3 podrian representarse así,observa esto:
(http://img.fenixzone.net/i/wl4862B.jpeg)
Si queremos ganar la batalla a los térmicos hay que poner baterias de 100Kwh ó superior
de lo contrario los lobbys petroleros y los defensores de los "coches a gasofa" nos darán donde más nos duele: La autonomía
Mira lo que dijo IBM en 1985:
"640 KB deben ser suficientes para cualquier persona."
Publicado por: DGM73 en 08 de Febrero de 2017, 02:10:47 pm
Los dos problemas que quedan a los VE son:
- Precio
- Infraestructura de recarga súper rápida
Ambos están en vías de solución.
Publicado por: .COM en 08 de Febrero de 2017, 02:24:40 pm
No es tanto la autonomía sino la infraestructura de carga, porque el precio no es tan determinante creo, aunque parezca lo contrario, ya que en el tiempo sale igual o incluso más rentable que un homólogo térmico.
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Publicado por: TESBIAN en 08 de Febrero de 2017, 02:24:58 pm
Si, pero no con la tecnología actual. La capacidad energética de las baterias podrá bajar sólo a medida que la densidad energética de las mismas aumente. Ahora con las nuevas ya da para algo más de capacidad a igualdad de peso (esos 120-130 que se comentan) pero no sería de extrañar que reservaran esas capacidades para un nuevo Model S.
Por otro lado seguramente se establezca un equilibrio entre capacidad-tiempo de carga doméstica-necesidad cotidiana. Todo lo que no se pueda cargar en unas 8-10 horas nocturnas quizá no mereza la pena para el usuario medio. Para qué 1000km de autonomía si no vas a usarlos todos de golpe y es imposible cargarlos en un tiempo razonable sin un caro supercargador? Al fin y al cabo, a la gasolinera se va cuando es necesario pero a casa vas a diario.
Y utilitarios que pesen como un Bentley desdeluego que no. Reducir peso aporta claras ventajas dinámicas aunque el par de un eléctrico pueda tirar de un tren.
Publicado por: elBala en 08 de Febrero de 2017, 03:15:26 pm
A parte de autonomía, lo esencial es un sistema de carga desplegado, único y eficaz a precios competitivos ( esto último no es tan importante ya que la mayoría de la energía la cargaremos en casa).
Por todo ello, no me extraña que no haya un model 3 con 100 kwh de batería, sería una pérdida de tiempo para tesla meterse en ese fregado. Si el más grande ronda los 85/90 yo creo que cualquiera puede darse por satisfecho, más importante ( en tesla difícilmente va a ocurrir porque quiero jugar en otro segmento) sería tener un coche con batería de 60 kwh a 20.000 euros.
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Publicado por: Pau en 08 de Febrero de 2017, 03:59:24 pm
Publicado por: ma4t en 08 de Febrero de 2017, 04:23:56 pm
En muchos casos hasta seria cuestionable la racionalidad de las batería de 85, 90 o 100kWh, pero este es otro tema. Quizás para muchos también se podría discutir la racionalidad y el sentido de que una berlina acelerase de 0 a 100km/h en menos de 2,3segundos, pero bueno, es cuestión de gustos y es evidente que esto vende (y ayuda a la popularización del VE), y mucho, y al final también se trata de eso.
Por otra parte también es verdad que de momento, la velocidad de carga va directamente relacionada con la capacidad de la batería, por lo que la autonomía no es el único factor a tener en cuenta a la hora de decidirse por la capacidad de la misma.
Seguro que con esta opinión no voy a coincidir con la mayoría, pero es lo que pienso después de haber tenido la experiencia de usar a diario un VE con poco mas de 100km de autonomía sin ni siquiera carga rápida. Y repito que seria el primero en comprarme un Model S si pudiera, y deseo tener un VE con más autonomía que el mío, aunque lo que mas echo en falta es sin duda la carga rápida.
Publicado por: rmodel3 en 08 de Febrero de 2017, 04:40:43 pm
Además creo que tendrá una acerelacion superior al MS y un precio superior (en el P100D)
Publicado por: easyridergs en 08 de Febrero de 2017, 04:42:30 pm
Ah, y el tema de los tweets ya es un cachondeo, parece que el Sr. Musk va echando peladillas a cual peor. A ver si va a ser primo lejano de Mr. Trump.
Saludos
Publicado por: JoseBQ en 08 de Febrero de 2017, 04:48:35 pm
Sobre todo si vamos a un futuro en el cual los coches son autónomos y las personas duermen, leen o juegan al candy-crush...
Yo entiendo que hay un equilibrio entre capacidad, peso y precio, ... pero si alguien piensa que se adapta más a su uso, por que no ofrecérselo?
Hablamos de 500 km EPA (que solo hay un par de vehículos que llegan) y hay que tener en cuenta posibles degradaciones, viento, frío, uso de la calefaccion/a.a.,...
No le encuentro más sentido al tweet de elon que un tema comercial y la certeza de que la capacidad de producción actual de baterías es/va a ser muy limitada en el futuro próximo, en relación con la demanda.
Para mi es una jugada para que la gente siga comprando los modelos actuales... si sales y dices en Twitter que en 2 meses sale la versión de 120 kwh o que han descubierto unas baterías con el doble de densidad energética igual te esperas a comprar...
Publicado por: JoseBQ en 08 de Febrero de 2017, 04:52:20 pm
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 05:21:30 pm
¿Quereis que desaparezca el coche de que expulsa NOx y Co2, a los pulmones de vuestros hijos?
Pues pensad en grande,porque derrocar al coche de combustión interna va a ser largo y dificil.
Si cargas el coche con las maletas,la suegra,y toda la familia en invierno,con lluvia,viento,con el clima , calefactar los asientos si aparcas fuera,etc.
Luego tienes que pensar dejar un margen de seguridad antes de cargar denuevo.
No te creas que vas muy sobrado con 100Kwh,lo primero que tienes que hacer cuando te gastas 100.000$ en un coche
es estar tranquilo de que no te vas ha quedar tirado, y menos en el ecosistema Español
Una bateria de 200Kwh, llegará en su momento, y entonces si será el adios definitivo al petróleo.
Para cambiar el modelo de movilidad debes vencer a la tecnologia anterior, en TODOS los aspectos, en este mundo globalizado
y supercompetitivo,debes VENCER,no CONVENCER.
Es absurdo,pensar que hemos llegado al tope en la capacidad de las baterias, lo que ocurre es que no hay a dia de hoy nada
comparable a Tesla,y esto les hace acomodarse en 100Kwh,
Ya veremos cuando lleguen otras marcas en los proximos años,tiempo al tiempo.
Publicado por: Viva la Pepa en 08 de Febrero de 2017, 05:32:57 pm
Si quiero 200cv como si quiero 100 o 400 . A alguien se le ocurre decir a Tesla que deje de hacer coches con mas de 200CV ?
o que no pasen de 150 ?
Ya esta bien
Publicado por: DGM73 en 08 de Febrero de 2017, 05:36:12 pm
Yo, sin embargo, hablo de mi experiencia (nunca he hecho viajes más largos y placenteros en un térmico que los que he hecho con mi Model S; si viviera en Holanda, por ejemplo, ya sería la leche) y de la de miles de usuarios donde ya existe dicha red. Ahora, imagina que el precio para acceder a un VE con las mismas características, aunque fuera de otro segmento, fuera mucho más reducido... Eso es algo mucho más importante que que un VE pueda calzar una batería de 100 kWh con un precio prohibitivo (y básicamente innecesario además, como demuestra la experiencia, que no percepción, de la inmensa mayoría de usuarios actuales)
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 05:50:23 pm
Citar
si viviera en HolandaY si... Imagina....
Aterriza David que vives en España ¡¡
Publicado por: elBala en 08 de Febrero de 2017, 05:51:43 pm
Os paráis a pensar que este movimiento ( y abarcó aquí las energías renovables, reciclaje, vida sana y alimentacion sana) no es cómodo para nadie ya que las grandes empresas nos tienen acostumbrados al derroche de energía y a un consumismo bestial?
Que os pasa por la cabeza cuando estáis en un semáforo ( como peatón o ciclista) y 14 coches os echan el humo de sus escapes encima? Que eso es inofensivo?
Ahora mismo el número de enfermos de Cancer ha alcanzado las peores previsiones que se habían hecho hace 5 años, las peores para el 2020, así que calcular que estamos en lo peor con encima tres años de adelanto.
De verdad que no os dais cuenta de lo que estamos ayudando a crear y solo porque me cuesta mucho parar cada 300 km durante media hora, 6 veces al año que hago un viaje largo.
Darme tortas por todos lados si queréis pero algunos demostráis una inconsciencia y un egoísmo supino.
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Publicado por: DGM73 en 08 de Febrero de 2017, 05:58:05 pm
Tu experiencia es ir en el coche solito,eso cambia las cosas.Citarsi viviera en HolandaY si... Imagina....
Aterriza David que vives en España ¡¡
¿Solito? Te aseguro que no. Especialmente en los viajes.
Ah, que tú hablas solo de España. Vaya..., bueno, tranquilo, los VE, si triunfan, ni lo harán ni lo dejaran de hacer por España. Aunque precisamente en España aún pesa más un precio económico y una red decente de carga.
Publicado por: Viva la Pepa en 08 de Febrero de 2017, 06:06:00 pm
BATERIA, BATERIA ,BATERIA.
¿ Porque No la quieren hacer mayor de 100 kwh ?
Que lo expliquen.. Seguro que tiene explicacion. Otra cosa es que nos guste o nos convenza.
Publicado por: DGM73 en 08 de Febrero de 2017, 06:12:47 pm
Si dependiera solo de la batería, ya tendríamos VE todos, puesto que ya hay VEs con baterías de 100 kWh. Pero no es así, verdad? Por qué?
Publicado por: Viva la Pepa en 08 de Febrero de 2017, 06:29:25 pm
kWh, no kw/h, Viva la Pepa.
Si dependiera solo de la batería, ya tendríamos VE todos, puesto que ya hay VEs con baterías de 100 kWh. Pero no es así, verdad? Por qué?
¿De verdad no lo sabes ?
¿ Por que todas las marcas no tienen VE ? ¿ Y las que lo quieren tener no tendran nada o casi nada hasta el 2020 ?
Publicado por: DGM73 en 08 de Febrero de 2017, 06:35:39 pm
Sigh...
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 07:23:26 pm
A mi no me importa parar cada 300Km, es más lo recomiendo encarecidamente, pero no se trata de eso.
Si quieres que se limite el Cáncer, debe desaparecer el vehiculo de combustión, y para ello el eléctrico debe tener La misma autonomia o superior,
Tesla puede hacer esto mañana mismo,con la celda 2170
el precio tambien es importante, Pero eso vendrá despues.
De momento con la gigafábrica vamos por el buen camino.
Publicado por: Viva la Pepa en 08 de Febrero de 2017, 07:31:22 pm
Como dicen por aqui, Buen Speech, Elbala, Jajajaja. se agradece un poco de pasion de vez en cuando, jajajaja
A mi no me importa parar cada 300Km, es más lo recomiendo encarecidamente, pero no se trata de eso.
Si quires que se limite el Cáncer, debe desaparecer el vehiculo de combustión, y para ello el eléctrico debe tener La misma autonomia o superior,
Tesla puede hacer esto mañana mismo,con la celda 2170
el precio tambien es importante, Pero eso vendrá despues.
De momento con la gigafábrica vamos por el buen camino.
Cierto y segun Elon , las baterias salidas de la Gigafactory costaran la mitad, de 190 a 100.
La version de bateria 100 les costara como una de 50 mas menos.
Hacer numeros.
Veamos en que se traduce
Publicado por: elBala en 08 de Febrero de 2017, 09:21:34 pm
Según vayan avanzando las generaciones querrán saber menos de la combustión e iremos avanzando a una nueva revolución energética en la que primera el origen pero también mucho la eficiencia, no es solo importante de dónde sacamos loa energía sino el no despilfarrarla y para eso creo que va a triunfar también el sistema de coches "prestados" o "compartidos". De hecho ya estamos viendo cosas embrionarias con uber, blablacar, o los sistemas de coche de Madrid (no recuerdo cómo se llaman).
Sin desviarme del post, yo creo que para sacar modelo de 100 kwh el precio tendría que reducirse bastante ya que creo que no quieren que el model 3 se vaya a los 80/85.000 euros ( eso podría ser con una batería de ese tamaño) y se pise con el model s.
Yo apuesto máximo batería de 80/85
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Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 09:49:57 pm
Citar
Sin desviarme del post, yo creo que para sacar modelo de 100 kwh el precio tendría que reducirse bastante ya que creo que no quieren que el model 3 se vaya a los 80/85.000 euros ( eso podría ser con una batería de ese tamaño) y se pise con el model s.
Yo apuesto máximo batería de 80/85
Buaaa...., lo has bordado Elbala.
¿Ves? al final Marketing.
Esa puede ser la razón del porqué NO 100kwh en el model 3.
Ya que razones técnicas NO serian impedimento,con la nueva celda 2170.
Es una pena,porque habria clientes interesados en un Model 3 de 100Kwh, con un buen chorro de caballos para competir con el BMW M3.
En fin... esperemos alguna sorpresa de ultima hora.
Publicado por: rmodel3 en 08 de Febrero de 2017, 10:00:28 pm
Publicado por: rolx en 08 de Febrero de 2017, 11:18:06 pm
En cualquier caso hoy por hoy cuanta mas bateria mejor, tened en cuenta que no aconsejan cargarla al 100% para que no se deterioren. Yo llevo 4 meses con el MX y cargo a diario hasta 330km que reales son 250. (80% de la bateria). Con menos, hay dias que voy apurado. Y como han dicho por ahi no te gastas un paston para luego ir con la angustia de la autonomia y pisando huevos.
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Publicado por: TESBIAN en 08 de Febrero de 2017, 11:48:51 pm
Si un Bolt con batería de 60kWh anuncia unos 380km EPA (a deducir unos 300 reales), cómo no va a conseguir un Model 3 con supuesta mejor aerodinámica y quizá también eficiencia de consumo llegar a esa cifra con menor capacidad de batería? Los anunciados 345km (supuestamente EPA) podrian perfectamente partir de una batería de 50kwh y no ser necesaria una batería de más allá de 85kwh en su tope máximo para unas autonomías iguales o superiores a los escalones del Model S.
Publicado por: FurKen en 09 de Febrero de 2017, 02:41:43 am
Publicado por: TURBOCHARGER en 09 de Febrero de 2017, 12:16:21 pm
Publicado por: rabagu en 09 de Febrero de 2017, 01:13:16 pm
Publicado por: ma4t en 09 de Febrero de 2017, 04:40:41 pm
Aunque una cosa es la capacidad máxima que pueda tener, digámosle "fisicamente", otra lo que el cliente busque (teniendo en cuenta el precio, claro), otra la que se podría considerar racional y otra la que acabe sacando Tesla al mercado. Quizás parece una tontería pero esta capacidad máxima no tiene porque ser la misma.
Publicado por: Voltius en 09 de Febrero de 2017, 05:43:59 pm
Parece ser que uno de los actuales prototipos en funcionamiento del M3, de los que presentaron en marzo del 16, monta una batería con celdas 18650 de 70. ¿Es muy aventurado pensar que con las 2170 en el mismo volumen se pueda llegar a entre 80-90 en tope de gama? Supongo que no...
Fuente por favor?
Publicado por: inverse en 10 de Febrero de 2017, 02:01:54 am
Hasta que no tengan competición real creo que ya van a ir frenando el modelo de disrupcion tecnológica, además el model 3 lo usaran de enganche para llevar a la gente al S/X y no canibalizar la gama
Business first ..
Publicado por: Viva la Pepa en 10 de Febrero de 2017, 01:16:05 pm
Correcto el marketing y las fases de lanzamiento de producto, tesla detrás del rollo de la ecología no es más que una empresa buscando resultados económicos como cualquier empresa que se precie.
Hasta que no tengan competición real creo que ya van a ir frenando el modelo de disrupcion tecnológica, además el model 3 lo usaran de enganche para llevar a la gente al S/X y no canibalizar la gama
Business first ..
Llamas enganche a 500 000 , 1 000 000 unidades año.
Toma perspectiva . El BENEFICIO de Tesla ni esta ni estara en el S o el X . Si piensas un poco.
te daras cuenta de que , en el 3 , se la juega a todo o casi nada.
Y lo logico es que ponga una barrera de entrada a los demas , en este segmento .
Necesita un producto de verdad : B B B
Necesita que el Bolt y los que vengan , no les puedan hacer sombra a su Serie 3 e Y . En 5 o mas años.
No creo que se pueda ver de otra forma para entrar de verdad a competir con el resto . Que fabrican millones y millones
Publicado por: inverse en 10 de Febrero de 2017, 03:42:52 pm
Pero donde ganan pasta de verdad es en el S/X de hecho el sobreprecio que han pagado estos usuarios pioneros es lo que les ha financiado el Model 3 lo dijo el propio elon musk
Publicado por: Viva la Pepa en 10 de Febrero de 2017, 05:52:06 pm
El Model 3 les viene genial para competir en gama media y ganar cuota de mercado y economía de escala
Pero donde ganan pasta de verdad es en el S/X de hecho el sobreprecio que han pagado estos usuarios pioneros es lo que les ha financiado el Model 3 lo dijo el propio elon musk
Claro , segun tu criterio como el beneficio esta en ellos (S y X) . Los de Tesla son tontos y en vez de fabricar 1 000.000 de S y X van y se ponen a hacer el 3.
Nada , tu mismo. Si no ves lo obvio. Para que seguir..
Y ya de paso falta que repitas lo de que los alemanes no hacen sus baterias porque no hay ninguna empresa automovilistica que las fabrique para si misma. .
Solo que es mantira . Si lo lo hay . BYD. Y antes que Tesla
Publicado por: inverse en 10 de Febrero de 2017, 06:40:29 pm
en concreto el mercado a día de hoy 2012 158.000 a fecha diciembre 2016
Repito que les deja más dinero que el model 3 no lo digo yo, lo dice Elon continuamente
Que necesitan el 3 para seguir su plan y seguir creciendo está claro, y el reventón será cuando saquen un model 2 tipo Bolt
Publicado por: ma4t en 10 de Febrero de 2017, 06:45:43 pm
El Model 3 les viene genial para competir en gama media y ganar cuota de mercado y economía de escala
Pero donde ganan pasta de verdad es en el S/X de hecho el sobreprecio que han pagado estos usuarios pioneros es lo que les ha financiado el Model 3 lo dijo el propio elon musk
Claro , segun tu criterio como el beneficio esta en ellos (S y X) . Los de Tesla son tontos y en vez de fabricar 1 000.000 de S y X van y se ponen a hacer el 3.
Nada , tu mismo. Si no ves lo obvio. Para que seguir..
Y ya de paso falta que repitas lo de que los alemanes no hacen sus baterias porque no hay ninguna empresa automovilistica que las fabrique para el si misma. .
Solo que es mantira . Si lo lo hay . BYD. Y antes que Tesla
Vamos a ver, TESLA, al igual que la mayoría de empresas y negocios, no obtiene beneficios de fabricar productos sino de venderlos... O es que te piensas que venderían 500.000 o 1.000.000 de Model S o X al año?
Publicado por: Viva la Pepa en 10 de Febrero de 2017, 08:36:56 pm
Da igual , es imposible . que si que Pulpo animal de compañia
Publicado por: Absolute en 10 de Febrero de 2017, 08:52:08 pm
No creo que se pueda ver de otra forma para entrar de verdad a competir con el resto . Que fabrican millones y millones
Solamente un pequeño apunte: Los premium no fabrican "millones y millones", Tanto BMW como Mercedes no llegan a los 2 millones anuales de ventas. Elon Musk ha dicho que espera que se vendan 1 millón al año solamente del Model Y, con eso se ponen en los 2 millones en nada y pasan a estar al mismo nivel que estas dos.
Por cierto, estoy bastante de acuerdo con tus apreciaciones, creo que tanto el 3 como el Y son los que van a dar el dinero a Tesla, "pocos" dólares de beneficio por ud (el 20%-30% pero de menos dinero se entiende) pero muchas uds vendidas, son coches de segmentos con muchos más clientes potenciales.
Un saludo.
Publicado por: Viva la Pepa en 10 de Febrero de 2017, 09:22:09 pm
Tesla tenia que demostrar que podia no solo contentar ,sino sorprender , a los clientes mas exigentes . Eso es lo que son los S y X
Si los mas exigentes estan encantados..... Ya pueden meterse en cosas realmente serias.
Los miles de millones que ha apostado en el 3 . Son una autentica pasada. Ninguna empresa ha invertido tanto , en un solo proyecto. Y de tanto riesgo , Mañana aparece otra tecnologia de baterias y ya veriamos que pasa con esas inversiones.
Ahora le toca poner la bola en juego.
Publicado por: rabagu en 10 de Febrero de 2017, 09:30:22 pm
Parece ser que uno de los actuales prototipos en funcionamiento del M3, de los que presentaron en marzo del 16, monta una batería con celdas 18650 de 70. ¿Es muy aventurado pensar que con las 2170 en el mismo volumen se pueda llegar a entre 80-90 en tope de gama? Supongo que no...
Fuente por favor?
https://electrek.co/2017/02/08/tesla-model-3-test-mule-battery-pack-dual-motors/
Publicado por: Voltius en 10 de Febrero de 2017, 09:57:12 pm
No veo en nigún sitio del artículo referencias a que la bateria del prototipo del que se habla esté montado con celdas 18650.
Publicado por: inverse en 10 de Febrero de 2017, 11:06:46 pm
Esta claro que no se pueden hacer esas cantidades en ese segmento.
Tesla tenia que demostrar que podia no solo contentar ,sino sorprender , a los clientes mas exigentes . Eso es lo que son los S y X
Si los mas exigentes estan encantados..... Ya pueden meterse en cosas realmente serias.
Yo lo siento, pero mi nivel de exigencia no ha sido satisfecho todavía, será que estoy a otro nivel
Para mí falta claramente el nivel de detalle, acabados y calidades a nivel germánico, entonces si será un modelo redondo
Publicado por: DGM73 en 10 de Febrero de 2017, 11:10:08 pm
Publicado por: easyridergs en 11 de Febrero de 2017, 11:49:30 am
Y con respecto a la exigencia yo comparo los Tesla actuales con la moto BMW R1200GS, para el que sepa de que va el tema, una moto porculera con averías pero que cuando va todo bien es sublime.
Saludos
Publicado por: Voltius en 11 de Febrero de 2017, 11:56:49 am
Citar
Las ventas del MS y MX son ridículas con respecto del resto de fabricantes
No te lo crees ni tú
Es USA se han vendido más Model S que Audi A8, Mercedes Clase S,BMW serie 7,etc.incluso más unidades que Porche Panamera.
Publicado por: easyridergs en 11 de Febrero de 2017, 12:18:28 pm
Quizás me expresado mal, los dos vehículos que comercializa actualmente Tesla que son el S y el X, no se si vende el roadster todavía, si sumas el total de ventas es ridículo con respecto a lo que venden los fabricantes germanos o Toyota, por ejemplo. Es difícil que un fabricante con las ventas que tiene Tesla ahora sobreviva sola en el tiempo, necesita del M3 ya. Todos los fabricantes de vehículos de lujo o tienen gamas populares o pertenecen a grupos con vehículos populares con grandes volúmenes de ventas que es como realmente ganan dinero.CitarLas ventas del MS y MX son ridículas con respecto del resto de fabricantes
No te lo crees ni tú
Es USA se han vendido más Model S que Audi A8, Mercedes Clase S,BMW serie 7,etc.incluso más unidades que Porche Panamera.
Saludos
Publicado por: daniel 74 en 11 de Febrero de 2017, 12:44:28 pm
Yo lo siento, pero mi nivel de exigencia no ha sido satisfecho todavía, será que estoy a otro nivel
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Publicado por: karlosk2 en 11 de Febrero de 2017, 01:44:47 pm
Ya quisieran los alemanes tener una vejez como los teslas en los materiales, el único que veo mejor en materiales es Mercedes. Bmw y Audi es de pena, y tienden a hacerlos cada vez menos resistentes a los años.
Publicado por: easyridergs en 11 de Febrero de 2017, 03:39:02 pm
Te refieres al nivel de un petrolero bmw con 10 años de antiguedad?Hombre, ya veremos esas puertas falcon en 10 años como van si de nuevas ya fallan más que una escopeta de feria. Desde luego que BMW la caga y mucho como los diesel gordos que se tragaba las mariposas de admision y no lo cubría la garantia pero que 2/3 de los MS hasta 2015 se le haya cambiado el motor, que se estopeen todas las manetas de la puertas, que se compre un youtuber famoso un MS P100D y se quede dos veces sin dirección pues es de traca, o la exigencia es tirando a cero o no se como decirlo, porque todo eso no es habitual en un solo modelo de un coche alemán o japonés.
Yo lo siento, pero mi nivel de exigencia no ha sido satisfecho todavía, será que estoy a otro nivel
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Yo he reservado un M3 y no quiero pensar que pasaría si a 2/3 de estos hubiera que cambiarles el motor y además los tiradores y que no surja nada más, sería el colapso y la retirada de los inversores con la consiguiente quiebra de Tesla, y todos los clientes tirados sin asistencia técnica. Me parece que hay que ser menos condescendientes con la marca y exigirles más calidad y fiabilidad y menos historias del palo nave espacial mal testadas.
Saludos
Publicado por: karlosk2 en 11 de Febrero de 2017, 09:52:42 pm
Aparte, si de fiabilidad mecánica hablamos entonces mejor escapa todavía tesla, el tema es de la calidad de los acabados interiores, y en esto si es cierto que saca menos ventaja.