Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 12:14:36 am
Me gustaria que cada uno proponga lo que cree que va a montar el Model 3, en cuanto a capacidad de bateria.
Mi apuesta se basa en fabricar módulos IGUALES con celdas 2170,tanto para Powerwall como para Model 3 ,y quizás en un futuro para Model S y X
para asi mejorar la economia de escala y facilitar la fabricación.
Las Powerwall montará celdas con quimica NMC.
El Model 3 montará módulos como estos:
(http://img.fenixzone.net/i/EQ03kZ5.jpeg)
Suponiendo que Powerwall 2 lleva 2 módulos de 7Kwh, de quimica NMC (14Kwh en total), las cuales, son un 34% menos densas que las NCA utilizadas en los coches tenemos:
7 + 34% = 9,38Kwh cada módulo del Model 3
Suponiendo 8 Módulos en cada M3, tenemos :
(http://img.fenixzone.net/i/0CLHohm.png)
8 X 9,38= 75,04 Kwh.
Mi apuesta:
Dos versiones:
55 Kwh
75Kwh
Cual es vuestra apuesta?
porque?
Publicado por: Zankk en 08 de Febrero de 2017, 12:54:15 am
Hace unos meses comentaron desde Tesla que la batería básica del M3 iba a estar por debajo de los 60 kWh. Pero yo creo que los 383 km de autonomía EPA del Bolt les van a obligar a montar una de alrededor de los 60 kWh para sacar unos km más EPA que el Bolt. Eso la básica, la grande no creo que pase en ningún caso de los 75 kWh para no canibalizar al Model S, que tiene que estar en un escalón superior siempre.
Publicado por: FurKen en 08 de Febrero de 2017, 12:55:25 am
Nada más que añadir.... Ajjajajaj
Con esa cantidad de datos información y fotos......
Yo esperaba un 55kWh de base. Un 70/75 de medio y un tope de 90....... Me acabas de chafar..... No se..... Hombre...... 75 está bien..... Pero.... Claro..... Habrá que ver que da en EPA una 75 sobre el Model 3....... Si llega a igualar en autonomía al S de 90......... ( Ojalá..... )....
Publicado por: FurKen en 08 de Febrero de 2017, 12:58:30 am
Por 35.000€ (más IVA ) te llevas 55 y trasera
Por 45.000€ ( más IVA ) te llevas 75 y AWD.....
Podría estar bien......
Publicado por: inverse en 08 de Febrero de 2017, 04:20:37 am
Mi apuesta es 75kw y 50 soft
Pack performance con la 75, motor D y
Publicado por: easyridergs en 08 de Febrero de 2017, 08:21:41 am
Por otro lado habrá que estar atento a ver la diferencia de precio entre la básica y la tope si es que al final hay dos versiones solo. Y si la tope te obliga a dual motor y la diferencia de precio es de pongamos " 10.000€..... " puede llegar a ser interesante coger la tope.......Si fuera así, a esos precios, para el que no sea fanboy, como es mi caso, va a ser una mierda como un piano. Por esos precios te pillas un muy buen coche germánico sin limitaciones de autonomía, fiabilidad contrastada y miles de servicios técnicos.
Por 35.000€ (más IVA ) te llevas 55 y trasera
Por 45.000€ ( más IVA ) te llevas 75 y AWD.....
Podría estar bien......
Mi apuesta es 60, 75 y 90. Y el de 75 45000 con iva y bien equipado, sino fracaso estrepitoso de las economías de escala o ansias de beneficios por parte de los accionistas.
Saludos
Publicado por: jim3cantos en 08 de Febrero de 2017, 08:24:02 am
Yo voy a tres capacidades: 55 - 70 - 85 o incluso 50 - 70 - 90. ¿son posibles 345 km EPA con 50 kwh? Aparentemente sí.
Publicado por: rabagu en 08 de Febrero de 2017, 09:44:59 am
De todas formas en cuanto a autonomía, con el coeficiente de aerodinámica del coche y el menor peso creo que no es muy osado pensar que el M3 pueda tener un consumo medio de alrededor de 18 kwh/100 Km lo que, con una de 55 nos pondría alrededor de 300 Km (oficialmente hablan de 215 millas, algo más de 300 km) y con una de 75 nos pondríamos en 420 Km. Si vamos a 85 nos ponemos en la autonomía del MS 100D, 470 Km. No lo veo yo tan justo de autonomía, y menos si la red de SuC están ya bien implantada en nuestro país para cuando nos lleguen los juguetes.
Publicado por: JoseBQ en 08 de Febrero de 2017, 11:39:52 am
Veo bastante realista los cálculos. De base 55 kwh es lo que todos los rumores, incluso los confirmados por Tesla están hablando. De tope puede ser 75, quizás si físicamente es posible lo acerquen a 85.3,5 x 18 = 63 kwh
De todas formas en cuanto a autonomía, con el coeficiente de aerodinámica del coche y el menor peso creo que no es muy osado pensar que el M3 pueda tener un consumo medio de alrededor de 18 kwh/100 Km lo que, con una de 55 nos pondría alrededor de 300 Km (oficialmente hablan de 215 millas, algo más de 300 km) y con una de 75 nos pondríamos en 420 Km. Si vamos a 85 nos ponemos en la autonomía del MS 100D, 470 Km. No lo veo yo tan justo de autonomía, y menos si la red de SuC están ya bien implantada en nuestro país para cuando nos lleguen los juguetes.
Es lo minimo útil que necesitas para un consumo de 18 kwh/100 km y 350 km de autonomía prometida... y
Si quieres llegar a los 383 km del Bolt más.
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 12:03:00 pm
Citar
Yo esperaba un 55kWh de base. Un 70/75 de medio y un tope de 90....... Me acabas de chafar.
Furken...Hombre yo tambien estoy un poco chafado, siempre pensé que el Model 3 montaria 90Kwh ó incluso 100Kwh pero me parece que Tesla NO quiere...
Al menos el primer año,porque poder...lo que es poder... si que pueden,añadiendo dos módulos extra, en la parte delantera del coche,igual que hacen con el Model S.
Observa el bulto entre las dos ruedas delanteras, son dos módulos extra:
(http://img.fenixzone.net/i/tp8sAEa.jpeg)
Serian 8+2 =10 módulos de 9,38 Kwh en el Model 3:
10X9,38= 93,8Kwh.
Con esta capacidad estaria contento, incluso superaria en autonomia al Model S 100D
¡¡ Please Tesla ¡¡ The world wants 90Kwh for Model 3
Publicado por: vfb84 en 08 de Febrero de 2017, 01:36:31 pm
Publicado por: elBala en 08 de Febrero de 2017, 01:56:22 pm
Lo suyo es que en cifra EPA el consumo este en 15/16 con lo cual una batería de 55 son 350 km.
Yo el otro día burgos/Bilbao y autopilot a 125 saque 17.6 de consumos con el model s. Cierto que es cuesta abajo y la temperatura era agradabke, unos 10 grados.
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Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 02:13:25 pm
(http://img.fenixzone.net/i/TDS6Xan.png)
Publicado por: elBala en 08 de Febrero de 2017, 02:21:50 pm
Todo cuesta abajoHombre eso ya lo he puesto yo, lo que quiere decir es que el model 3 no creo que este en 18 kwh bajo ciclo EPA, declarará en ese ciclo 16kwh, con menor tamaña y peso es lo que pienso yo que debería.
(http://img.fenixzone.net/i/TDS6Xan.png)
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Publicado por: ma4t en 08 de Febrero de 2017, 03:49:05 pm
Por otro lado habrá que estar atento a ver la diferencia de precio entre la básica y la tope si es que al final hay dos versiones solo. Y si la tope te obliga a dual motor y la diferencia de precio es de pongamos " 10.000€..... " puede llegar a ser interesante coger la tope.......Si fuera así, a esos precios, para el que no sea fanboy, como es mi caso, va a ser una mierda como un piano. Por esos precios te pillas un muy buen coche germánico sin limitaciones de autonomía, fiabilidad contrastada y miles de servicios técnicos.
Por 35.000€ (más IVA ) te llevas 55 y trasera
Por 45.000€ ( más IVA ) te llevas 75 y AWD.....
Podría estar bien......
Mi apuesta es 60, 75 y 90. Y el de 75 45000 con iva y bien equipado, sino fracaso estrepitoso de las economías de escala o ansias de beneficios por parte de los accionistas.
Saludos
La misma afirmación "Por esos precios te pillas un muy buen coche germánico sin limitaciones de autonomía, fiabilidad contrastada y miles de servicios técnicos" se podría aplicar al Model S o al X, pero al final es cuestión de prioridades.
45.000€ después de impuestos para el Model 3 con batería de 75kWh bien equipado me parece un precio muy optimista, por no decir casi imposible, teniendo en cuenta todo la tecnología que incorporara y que se ha confirmado que el modelo base tendrá una batería <60kWh y su precio en EEUU será desde 35.000USD. Y no, no creo que sea un fracaso de las economías de escala ni ansias de beneficio por parte de los accionistas, solo hace falta ver como esta el mercado actualmente para darse cuenta que no es así...
Publicado por: FurKen en 08 de Febrero de 2017, 06:37:22 pm
Por otro lado habrá que estar atento a ver la diferencia de precio entre la básica y la tope si es que al final hay dos versiones solo. Y si la tope te obliga a dual motor y la diferencia de precio es de pongamos " 10.000€..... " puede llegar a ser interesante coger la tope.......Si fuera así, a esos precios, para el que no sea fanboy, como es mi caso, va a ser una mierda como un piano. Por esos precios te pillas un muy buen coche germánico sin limitaciones de autonomía, fiabilidad contrastada y miles de servicios técnicos.
Por 35.000€ (más IVA ) te llevas 55 y trasera
Por 45.000€ ( más IVA ) te llevas 75 y AWD.....
Podría estar bien......
Mi apuesta es 60, 75 y 90. Y el de 75 45000 con iva y bien equipado, sino fracaso estrepitoso de las economías de escala o ansias de beneficios por parte de los accionistas.
Saludos
Que precios quieres ????
35.000€ ( más IVA ) para el de tracción trasera pongamos 250Cv/300Cv y 55 de batería creo que está MUY bien.... ¿ que " germano " de 250Cv/300Cv trasera automático y BIEN equipado ( BMW o Mercedes ) te compras por 35.000€ ( más IVA ) ?????? ( De ese Segmento claro está Segmento D ( A4, Passat, Serie 3, Serie 4, Clase C ) no me vayan ha salir ahora nadie con un Golf GTI o Golf R que es un segmento inferior con menos maletero menos espacio interior menos equipamientos tecnológicos he incluso me nos calidad, que el Golf en las dos últimas generaciones ha perdido MUCHO )
Y 10.000€ más por pongamos 350Cv /400Cv tracción a las 4 ( 4x4 ) y batería de 75.........
Creo que más de uno firmaba ahora esos precios.....
Pd. Si el básico tiene que hacer el 0 a 100 en " menos " de 6 segundos no andará muy lejos de esa potencia teniendo en cuenta el peso del coche ( entre 1500Kg y 1800Kg )...... ( 250Cv MINIMO para hacer ese tiempo teniendo en cuenta un peso de 1500Kg y ausencia de caja de cambios y con ese tremendo par..... )
Publicado por: Nachocr en 08 de Febrero de 2017, 06:51:50 pm
Si con la de 50 saca 350 km, con la de 60 pasaría de 400 y con la de 75 estaría en torno a 500 km de autonomía.
Esta es mi opinión, el tiempo y Elon nos dirá quien se acerca más a ser Rapel.
Ciao
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 07:49:44 pm
Te pongo algo mas cercano a la autonomia esperada para el M3:
50Kwh-------315Km
55Kwh-------345Km
60Kwh-------377Km
75Kwh-------472Km
Súmale un 3% más si consideramos versiones D de doble motor.
Publicado por: FurKen en 08 de Febrero de 2017, 08:04:07 pm
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 08:12:18 pm
¡¡ Tranki,Tronko ¡¡
Observa con detenimiento.......
Citar
50Kwh-------315Km
55Kwh-------345Km
60Kwh-------377Km
75Kwh-------472Km
315Km. para una hipotética versión de 50Kwh de single motor.
Aunque la versión basica (como digo en el primer post) será de 55Kwh que darian para esos 345Km.
Publicado por: Absolute en 08 de Febrero de 2017, 08:36:51 pm
Una de 55-60 y otra de 75-80 kwh, veo bastante probable que sean 60-75 con la de 60 capada por software.
Veremos, un saludo.
P.D.: Siempre un placer leer tus aportes Voltius.
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 08:48:37 pm
Leer tu posdata me ha encantado.
No veas el curro que llevo esta tarde en el foro pffff.
Publicado por: Zankk en 08 de Febrero de 2017, 09:10:24 pm
Aunque sean vehiculos muy diferentes y de segmentos distintos, hay un duelo establecido entre el Bolt y el Model 3 en lo referente a la autonomía y el precio.
La soberbia de Elon Musk se va a imponer. No va a permitir que un vulgar GM, con sus 383 km EPA, quede por delante de su revolucionario Model 3, aunque eso suponga replantear toda la batería y obligue a modificar equipamientos o precios.
Mi apuesta:
60 kWh......... 400 km
75 kWh......... 500 km
PD: Capacidad utilizable de la batería. Lo que especifique Tesla es otro tema.... ya sabemos que no suele coincidir con la real.
Publicado por: elBala en 08 de Febrero de 2017, 09:14:17 pm
Sigo pensando que la batería básica estará sobre los 60 kWh y la autonomía EPA muy cerca de los 400 km.Estoy totalmente de acuerdo contigo, si existe alguna posibilidad de que le salgan las cuentas no van a dejar escapar ese arma publicitaria, mínimo 385/390 de autonomía EPA. Elon no va a considerar sacar el model 3 por debajo del bolt.
Aunque sean vehiculos muy diferentes y de segmentos distintos, hay un duelo establecido entre el Bolt y el Model 3 en lo referente a la autonomía y el precio.
La soberbia de Elon Musk se va a imponer. No va a permitir que un vulgar GM, con sus 383 km EPA, quede por delante de su revolucionario Model 3, aunque eso suponga replantear toda la batería y obligue a modificar equipamientos o precios.
Mi apuesta:
60 kWh......... 400 km
75 kWh......... 500 km
PD: Capacidad utilizable de la batería. Lo que especifique Tesla es otro tema.... ya sabemos que no suele coincidir con la real.
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Publicado por: easyridergs en 08 de Febrero de 2017, 09:15:36 pm
Por 35000 + iva con 400 km de autonomía real lo compro ya. Pero claro si para tener esa automía real tengo que gastar 45000 + iva como que no. Que no necesito dual motor ni 250 cv, para desfogarme ya tengo una moto para hacer tandas en circuito. Con 200 cv va que chuta pero eso sí 400km de automía real por autovía española.Por otro lado habrá que estar atento a ver la diferencia de precio entre la básica y la tope si es que al final hay dos versiones solo. Y si la tope te obliga a dual motor y la diferencia de precio es de pongamos " 10.000€..... " puede llegar a ser interesante coger la tope.......Si fuera así, a esos precios, para el que no sea fanboy, como es mi caso, va a ser una mierda como un piano. Por esos precios te pillas un muy buen coche germánico sin limitaciones de autonomía, fiabilidad contrastada y miles de servicios técnicos.
Por 35.000€ (más IVA ) te llevas 55 y trasera
Por 45.000€ ( más IVA ) te llevas 75 y AWD.....
Podría estar bien......
Mi apuesta es 60, 75 y 90. Y el de 75 45000 con iva y bien equipado, sino fracaso estrepitoso de las economías de escala o ansias de beneficios por parte de los accionistas.
Saludos
Que precios quieres ????
35.000€ ( más IVA ) para el de tracción trasera pongamos 250Cv/300Cv y 55 de batería creo que está MUY bien.... ¿ que " germano " de 250Cv/300Cv trasera automático y BIEN equipado ( BMW o Mercedes ) te compras por 35.000€ ( más IVA ) ?????? ( De ese Segmento claro está Segmento D ( A4, Passat, Serie 3, Serie 4, Clase C ) no me vayan ha salir ahora nadie con un Golf GTI o Golf R que es un segmento inferior con menos maletero menos espacio interior menos equipamientos tecnológicos he incluso me nos calidad, que el Golf en las dos últimas generaciones ha perdido MUCHO )
Y 10.000€ más por pongamos 350Cv /400Cv tracción a las 4 ( 4x4 ) y batería de 75.........
Creo que más de uno firmaba ahora esos precios.....
Pd. Si el básico tiene que hacer el 0 a 100 en " menos " de 6 segundos no andará muy lejos de esa potencia teniendo en cuenta el peso del coche ( entre 1500Kg y 1800Kg )...... ( 250Cv MINIMO para hacer ese tiempo teniendo en cuenta un peso de 1500Kg y ausencia de caja de cambios y con ese tremendo par..... )
Por 45000 + iva tienes un bmw 330i bien equipado, cochazo con fiabilidad contrastada, comportamiento extraordinario y bien acabado. Que quiero un Tesla pero que se pongan las pilas
!!!! Ah, la batería de 55 que se la queden ellos. A ver, que no deja de ser un coche a pilas, que se espabilen en el precio, un motor de un 330i es infinitamente más complejo.Saludos
Publicado por: elBala en 08 de Febrero de 2017, 09:40:43 pm
Me parece estupendo lo que quieras pero me parece que no entiendes nada de cómo funciona el tema.Por 35000 + iva con 400 km de autonomía real lo compro ya. Pero claro si para tener esa automía real tengo que gastar 45000 + iva como que no. Que no necesito dual motor ni 250 cv, para desfogarme ya tengo una moto para hacer tandas en circuito. Con 200 cv va que chuta pero eso sí 400km de automía real por autovía española.Por otro lado habrá que estar atento a ver la diferencia de precio entre la básica y la tope si es que al final hay dos versiones solo. Y si la tope te obliga a dual motor y la diferencia de precio es de pongamos " 10.000€..... " puede llegar a ser interesante coger la tope.......Si fuera así, a esos precios, para el que no sea fanboy, como es mi caso, va a ser una mierda como un piano. Por esos precios te pillas un muy buen coche germánico sin limitaciones de autonomía, fiabilidad contrastada y miles de servicios técnicos.
Por 35.000€ (más IVA ) te llevas 55 y trasera
Por 45.000€ ( más IVA ) te llevas 75 y AWD.....
Podría estar bien......
Mi apuesta es 60, 75 y 90. Y el de 75 45000 con iva y bien equipado, sino fracaso estrepitoso de las economías de escala o ansias de beneficios por parte de los accionistas.
Saludos
Que precios quieres ????
35.000€ ( más IVA ) para el de tracción trasera pongamos 250Cv/300Cv y 55 de batería creo que está MUY bien.... ¿ que " germano " de 250Cv/300Cv trasera automático y BIEN equipado ( BMW o Mercedes ) te compras por 35.000€ ( más IVA ) ?????? ( De ese Segmento claro está Segmento D ( A4, Passat, Serie 3, Serie 4, Clase C ) no me vayan ha salir ahora nadie con un Golf GTI o Golf R que es un segmento inferior con menos maletero menos espacio interior menos equipamientos tecnológicos he incluso me nos calidad, que el Golf en las dos últimas generaciones ha perdido MUCHO )
Y 10.000€ más por pongamos 350Cv /400Cv tracción a las 4 ( 4x4 ) y batería de 75.........
Creo que más de uno firmaba ahora esos precios.....
Pd. Si el básico tiene que hacer el 0 a 100 en " menos " de 6 segundos no andará muy lejos de esa potencia teniendo en cuenta el peso del coche ( entre 1500Kg y 1800Kg )...... ( 250Cv MINIMO para hacer ese tiempo teniendo en cuenta un peso de 1500Kg y ausencia de caja de cambios y con ese tremendo par..... )
Por 45000 + iva tienes un bmw 330i bien equipado, cochazo con fiabilidad contrastada, comportamiento extraordinario y bien acabado. Que quiero un Tesla pero que se pongan las pilas
Saludos
Crees que no le ponen una batería de 60/70 kwh a 45.000 euros por gusto?
Oye, si tan fácil es quizás puedas hacerlo tú. O porque no lo hace Renault o Nissan que son marcas que apuestan por el eléctrico? Los coches eléctricos ahora mismo difícilmente pueden ser más baratos y tener más autonomía.
Cada año va bajando el precio de las pilas pero ahora mismo están como están, si quieres eso tendrás que esperar 5/10 años, eso ya es cosa tuya y si no quieres esperar te puedes comprar un "estupendisimo" 330i.
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Publicado por: rmodel3 en 08 de Febrero de 2017, 09:57:56 pm
Seguro? Por qué nadie lee la web oficial.
Tesla ha dicho que 35.000 en USA. Los precios locales se confirman en 2017....
Es decir no hay precio oficial en España y dudo que el modelo base baje de los 45 en España impuestos y gastos incluidos.
Publicado por: Voltius en 08 de Febrero de 2017, 10:02:59 pm
Noticia de última hora, Tesla podria estar probando una mula con 70Kwh y doble motor , Tesla Model 3 70D
https://electrek.co/2017/02/08/tesla-model-3-test-mule-battery-pack-dual-motors/
Publicado por: vfb84 en 08 de Febrero de 2017, 11:54:52 pm
¡¡Atencion ¡¡
Noticia de última hora, Tesla podria estar probando una mula con 70Kwh y doble motor , Tesla Model 3 70D
https://electrek.co/2017/02/08/tesla-model-3-test-mule-battery-pack-dual-motors/
Y aquí la información en español por "forococheselectricos": http://forococheselectricos.com/2017/02/tesla-esta-probando-un-model-3-con-bateria-de-70-kwh-y-traccion-total.html
Publicado por: FurKen en 09 de Febrero de 2017, 05:45:13 am
Así que 35.000€ para toda Europa más el IVA de cada país miembro.... Gastos de transporte y papeles son 400€/500€ ( despreciable ).... Gastos de matriculación son 0€ por que es eléctrico y no hay nada más que añadir......
Pd. Estoy ARTO de entrar todos, TODOS los días a la web de Tesla a My Tesla y a la sección del Model 3 a ver si han cambiado algo.......
Ps2. El precio del Model S en España ( SIN IVA ) es de 66.281€
El precio del Model S en EEUU ( SIN TAX ) es de 72.500$
El Model S es más barato en España que en EEUU..... Otra cosa es como se quede después de impuestos y ayudas que ya sabemos que en España el IVA es MUY alto en comparación con EEUU y las ayudas brillan por su ausencia..... Así que siguiendo esta misma regla de 3 para el " Model 3 " :-D debería de salir el básico entre los 40.000€ y los 43.000€ ( CON IVA DEL 21% Y SIN AYUDAS )
Publicado por: jim3cantos en 09 de Febrero de 2017, 08:07:25 am
¡¡Atencion ¡¡
Noticia de última hora, Tesla podria estar probando una mula con 70Kwh y doble motor , Tesla Model 3 70D
https://electrek.co/2017/02/08/tesla-model-3-test-mule-battery-pack-dual-motors/
Y aquí la información en español por "forococheselectricos": http://forococheselectricos.com/2017/02/tesla-esta-probando-un-model-3-con-bateria-de-70-kwh-y-traccion-total.html
...y posiblemente sea el mismo de la presentación de hace casi un año...
Publicado por: inverse en 09 de Febrero de 2017, 08:28:21 am
Algún otro forero debe tomarse la pastillita que se le han disparado los niveles de litio
vamos señores relax y disfrute La capacidad calculada en TMC por foreros ingenieros que ha visto el model 3 por debajo, por medidas sería de un máximo de 91-93 kWh con la nueva celda con los datos de densidades que hay
Por cierto quien preguntaba por lo del germánicos ahora mismo BMW está liquidando en algunos concesionarios el BMW serie 530i con bastante equipamiento por 37.000 euros un regalo.. seguro que hay ofertas similares en este segmento superior en varias marcas
Un factor que hay que tener en cuenta, el model 3 es acero y pesará en proporción más que el S.. ojo con esto
Publicado por: easyridergs en 09 de Febrero de 2017, 03:16:19 pm
Saludos
Publicado por: ma4t en 09 de Febrero de 2017, 04:09:28 pm
¡¡Atencion ¡¡
Noticia de última hora, Tesla podria estar probando una mula con 70Kwh y doble motor , Tesla Model 3 70D
https://electrek.co/2017/02/08/tesla-model-3-test-mule-battery-pack-dual-motors/
Uff, quizás se han pasado un poco de optimistas los de electrek con 230Wh/mile no? Aunque viendo los consumos EPA del recién salido Ioniq eléctrico todo es posible...
Publicado por: EnriqueM en 09 de Febrero de 2017, 06:35:25 pm
.¡¡Atencion ¡¡
Noticia de última hora, Tesla podria estar probando una mula con 70Kwh y doble motor , Tesla Model 3 70D
https://electrek.co/2017/02/08/tesla-model-3-test-mule-battery-pack-dual-motors/
Uff, quizás se han pasado un poco de optimistas los de electrek con 203Wh/mile no? Aunque viendo los consumos EPA del recién salido Ioniq eléctrico todo es posible...
23Wh/milla equivalen a 14,29Kwh/100kms.Pues mira que yo tengo la esperanza de que una conducción entre normal y optimizada va a dar esas cifras de gasto para el Model3. Mi apuesta: el Model 3 con Dual Motor va a estar entre los 15-16Kwh/100 de gasto medio.
Publicado por: ma4t en 09 de Febrero de 2017, 06:56:24 pm
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2017, 07:11:08 pm
¿Creéis que un coche pesando 200-400 kg más que el ionic y con ruedas con mayor resistencia a la rodadura pueda mejorar sus cifras de consumo?
(Pensemos que el ionic ya es de por si aerodinámico y que en el ciclo epa tiene una importancia secundaria en comparación al peso, la rodadura...)
¿Que hay de la posibilidad de mejorar las cifras de autonomía del Bolt que necesitaría para un consumo similar más de 60 kwh?
Yo sigo viendo complicado que llegue a esa autonomía con 55 kwh... principalmente por peso y ruedacas.
Publicado por: ma4t en 09 de Febrero de 2017, 07:38:46 pm
Con un consumo de 15.5 kwh/100 km le daría para llegar a las 210 millas prometidas con 55 kwh, pero...
¿Creéis que un coche pesando 200-400 kg más que el ionic y con ruedas con mayor resistencia a la rodadura pueda mejorar sus cifras de consumo?
(Pensemos que el ionic ya es de por si aerodinámico y que en el ciclo epa tiene una importancia secundaria en comparación al peso, la rodadura...)
¿Que hay de la posibilidad de mejorar las cifras de autonomía del Bolt que necesitaría para un consumo similar más de 60 kwh?
Yo sigo viendo complicado que llegue a esa autonomía con 55 kwh... principalmente por peso y ruedacas.
Bueno, el tema de los neumáticos esta por ver, aunque es verdad que Tesla siempre ha sido de calzar neumáticos anchos no sabemos lo que hará con el Model 3. La aerodinámica comparado con el Ioniq parece que va a favor del Tesla, por lo menos en cuanto a Cd, 0,24 para el Ioniq y según las previsiones 0,21 para el Model 3, aquí también habría que ver el área frontal de cada uno.
Publicado por: Absolute en 09 de Febrero de 2017, 08:27:43 pm
Con un consumo de 15.5 kwh/100 km le daría para llegar a las 210 millas prometidas con 55 kwh, pero...
¿Creéis que un coche pesando 200-400 kg más que el ionic y con ruedas con mayor resistencia a la rodadura pueda mejorar sus cifras de consumo?
(Pensemos que el ionic ya es de por si aerodinámico y que en el ciclo epa tiene una importancia secundaria en comparación al peso, la rodadura...)
¿Que hay de la posibilidad de mejorar las cifras de autonomía del Bolt que necesitaría para un consumo similar más de 60 kwh?
Yo sigo viendo complicado que llegue a esa autonomía con 55 kwh... principalmente por peso y ruedacas.
Bueno, el tema de los neumáticos esta por ver, aunque es verdad que Tesla siempre ha sido de calzar neumáticos anchos no sabemos lo que hará con el Model 3. La aerodinámica comparado con el Ioniq parece que va a favor del Tesla, por lo menos en cuanto a Cd, 0,24 para el Ioniq y según las previsiones 0,21 para el Model 3, aquí también habría que ver el área frontal de cada uno.
Sí, al final lo que cuenta es el SCx, por eso por aerodinámica tiene que consumir menos el Model 3 que el Model S, ya que este tiene mayor superficie frontal y se supone que el Model 3 tendrá ese Cx de 0.21 o menor.
Yo creo que de ruedas "van a andar bien" aunque supongo que no será tanto como en el Model S, no creo que ahora se pasen al lado de BMW con sus ruedecillas en el I3, no creo que el mercado americano lo asumiese muy bien...
Saludos.
Publicado por: FurKen en 09 de Febrero de 2017, 08:45:40 pm
En el Model 3 yo apuesto por algo en plan ( 225/40/18 ) o 215/45/17 ) como " mínimo ".....
Publicado por: prius_fanatic en 09 de Febrero de 2017, 09:33:43 pm
Entre normal y optimizado quizás si, pero suponiendo que en electrek se basen en consumo EPA para poder comparar con otros VE, esos 14,3kWh/100km los veo demasiado lejos de los 15,5kWh/100km que homologa el Ioniq o los 16,8kWh/100km del i3, los dos VE con menor consumo EPA homologado. También es verdad que hace cuatro días tampoco me hubiese creído que Hyundai fuese a sacar un VE con ese consumo. Ojalá el Model 3 sea una revolución también en ese sentido, los 15,5-16kWh/100km ya serian todo un éxito.
Como seguramente sabes, el Ioniq tiene un Cx de 0,24 y el Model 3 tendrá un Cx de 0,20 ó 0,21 (creo que récord en un coche "de calle", ¿no?). Así que, en mi opinión, pensar en 14,5-15 kWh/100 km no es ningún disparate.
Publicado por: TESBIAN en 09 de Febrero de 2017, 10:05:16 pm
Vamos... los que idolatrais tanto a Tesla ahora dudáis que pueda superar a un hyundai...? ::) Estamos hablando de EPA
Si en circunstancias reales la cosa se fuera hasta unos 16 o 17kwh/100km estaríamos hablando de unos 300km reales, lo que se supone que da un Bolt con 10kwh más de capacidad de batería. Yo creo que por ahí irán los tiros para el modelo básico.
Publicado por: Nachocr en 09 de Febrero de 2017, 10:15:56 pm
Una sola batería capada por software, lo veo bastante viable y así no pisa al Model s y tiene muy buenas prestaciones, para el que quiera más tiene el s.
Veremos, Tesla siempre supera las espectativas.
Publicado por: vfb84 en 09 de Febrero de 2017, 10:19:10 pm
Publicado por: rmodel3 en 09 de Febrero de 2017, 10:20:50 pm
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2017, 10:37:36 pm
Mis cuentas 55 kWh con consumo 180 W/km EPANo digo que erres en el consumo, pero con esos datos tienes una autonomía EPA de 305 km y Elon dijo mínimo 345.
Publicado por: TESBIAN en 09 de Febrero de 2017, 10:41:52 pm
Mis cuentas 55 kWh con consumo 180 W/km EPASe quedaría en 305km de autonomía EPA. Un Model S está en un consumo inferior con la de 60kwh, lo veo un poco elevado.
Publicado por: rmodel3 en 09 de Febrero de 2017, 10:42:12 pm
Mis cuentas 55 kWh con consumo 180 W/km EPAMas o menos, pongamos 160 W/km EPA y 180 reales
Publicado por: Viva la Pepa en 09 de Febrero de 2017, 10:44:41 pm
Primara consideracion .Ninguna marca tiene una gigafactoria de baterias. lugo dificilmente tendran tantas baterias y tan baratas.
Para que se pueda amortizar esa inversion y generar nuevas . Necesitan vender todo lo que se produzca casi de antemano.
y conociendo la capacidad de Tesla de sorprendernos. habra sorpresas positivas seguro (Confio)
Que tendran 60 , 80 o 90KW y que los precios estaran entre los 40 y los 65 ( con todo.)
Mas caros veo dificil que generen ventas de cerca de 1 000 000 para hacer la segunda gigafactoty.
Ninguna de las otras marcas necesita vender 1 000 000 de VE , Tesla si.
Tesla lo sabe y no creo que cometan el error en su politica de precios.
Publicado por: TESBIAN en 09 de Febrero de 2017, 10:45:10 pm
Brutal, hemos respondido a la misma hora, mismo minuto y mismo segundo! Y para decir lo mismo! ;DMis cuentas 55 kWh con consumo 180 W/km EPANo digo que erres en el consumo, pero con esos datos tienes una autonomía EPA de 305 km y Elon dijo mínimo 345.
Concreto, un Model S 60 son 338km equivalentes a un consumo de 17,75kwh/100km (que seria un poco mas por lo de la bateria útil). El Model 3 con batería más pequeña tiene que bajar la media de consumo si o si.
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2017, 10:50:44 pm
En todo caso, a mi me sorprendería enormemente.
No veo una batería menor a 60 kwh (kwh arriba o abajo) del estilo del Bolt, que dicho sea de paso, muchos opinan que es un prodigio de consumo... (17,64 kwh/100 km en ciclo combinado).
Me encantaría que tuviera un consumo del orden de 15 kwh/100 km... pero 17-18 ya sería un logro para un vehículo de su peso y prestaciones.
Comparativa en el enlace siguiente.
http://pushevs.com/2016/11/23/electric-cars-range-efficiency-comparison/ (http://pushevs.com/2016/11/23/electric-cars-range-efficiency-comparison/)
Publicado por: TESBIAN en 09 de Febrero de 2017, 10:54:20 pm
Publicado por: JoseBQ en 09 de Febrero de 2017, 11:07:51 pm
Publicado por: EnriqueM en 09 de Febrero de 2017, 11:16:55 pm
Publicado por: Viva la Pepa en 09 de Febrero de 2017, 11:33:41 pm
Creo que estamos siendo muy optimistas... ya sé que Elon es un semidios, pero querer que el M3 tenga consumos 15-20% inferiores de modelos mucho más ligeros y con mucha menos resistencia a la rodadura es cuanto menos aventurado.
En todo caso, a mi me sorprendería enormemente.
No veo una batería menor a 60 kwh (kwh arriba o abajo) del estilo del Bolt, que dicho sea de paso, muchos opinan que es un prodigio de consumo... (17,64 kwh/100 km en ciclo combinado).
Me encantaría que tuviera un consumo del orden de 15 kwh/100 km... pero 17-18 ya sería un logro para un vehículo de su peso y prestaciones.
Comparativa en el enlace siguiente.
http://pushevs.com/2016/11/23/electric-cars-range-efficiency-comparison/ (http://pushevs.com/2016/11/23/electric-cars-range-efficiency-comparison/)
Menuda paliza les da el IONIQ . incluido al S. Sorprendente . Veremos que hara Tesla con sus motores.
Publicado por: karlosk2 en 10 de Febrero de 2017, 08:13:10 pm
Creo que estamos siendo muy optimistas... ya sé que Elon es un semidios, pero querer que el M3 tenga consumos 15-20% inferiores de modelos mucho más ligeros y con mucha menos resistencia a la rodadura es cuanto menos aventurado.Pues yo a mi modelo S le saco consumo de 18 y menos en condiciones reales, el modelo 3 mucho menos seguro, me extraña que sea el mismo consumo pesando mucho menos y con mejor aerodinámica
En todo caso, a mi me sorprendería enormemente.
No veo una batería menor a 60 kwh (kwh arriba o abajo) del estilo del Bolt, que dicho sea de paso, muchos opinan que es un prodigio de consumo... (17,64 kwh/100 km en ciclo combinado).
Me encantaría que tuviera un consumo del orden de 15 kwh/100 km... pero 17-18 ya sería un logro para un vehículo de su peso y prestaciones.
Comparativa en el enlace siguiente.
http://pushevs.com/2016/11/23/electric-cars-range-efficiency-comparison/ (http://pushevs.com/2016/11/23/electric-cars-range-efficiency-comparison/)
Publicado por: rmodel3 en 10 de Febrero de 2017, 09:39:10 pm
Creo que sera lo primero, dudo que quede por debajo de bolt en batería y del ioniq en rendimiento.
Publicado por: FurKen en 10 de Febrero de 2017, 11:18:13 pm
Publicado por: Subzero69 en 12 de Febrero de 2017, 12:24:17 pm
Tesla Model 3 60 capado vía software que podría llegar a 70Kw. Es con el que están haciendo pruebas.
Tesla Model 3 75 capado vía software que podría llegar a los 85Kw.
Tesla Model 3 75D capado vía software que podría llegar a los 85Kw.
Dudo que en un principio haya versión Performance, pero no lo descarto en un futuro.
Publicado por: rmodel3 en 12 de Febrero de 2017, 05:03:38 pm
Bueno pues ahí va mi apuesta:
Tesla Model 3 60 capado vía software que podría llegar a 70Kw. Es con el que están haciendo pruebas.
Tesla Model 3 75 capado vía software que podría llegar a los 85Kw.
Tesla Model 3 75D capado vía software que podría llegar a los 85Kw.
Dudo que en un principio haya versión Performance, pero no lo descarto en un futuro.
Ese 85 capado a 70 que buena pinta!
Publicado por: Sergi0 en 14 de Febrero de 2017, 05:31:00 am
Ya te digo¡¡¡¡Ese sería mi coche¡¡¡ Sin dual motor.Bueno pues ahí va mi apuesta:
Tesla Model 3 60 capado vía software que podría llegar a 70Kw. Es con el que están haciendo pruebas.
Tesla Model 3 75 capado vía software que podría llegar a los 85Kw.
Tesla Model 3 75D capado vía software que podría llegar a los 85Kw.
Dudo que en un principio haya versión Performance, pero no lo descarto en un futuro.
Publicado por: NSCabezon en 15 de Febrero de 2017, 03:18:41 pm
mi apuesta: 60kw capando uno de 75kw, exactamente como el actual model S de entrada (así abaratan costes)
Publicado por: vfb84 en 15 de Febrero de 2017, 04:40:31 pm
yo siento ser gafe pero me parece que de 75kw no pasan...
mi apuesta: 60kw capando uno de 75kw, exactamente como el actual model S de entrada (así abaratan costes)
Sería lógica esa apuesta, pero despista el hecho de que el básico será menor a 60. Estarían muy juntas las opciones de 60 con la supuesta básica de 55, a no ser que la básica sea 50. Que metan una de 75 y capada vía software a 60 y 50. Así creo que dan opción a ganar dinero con futuros aumentos desde los 50 hasta 60 y posterior 75 de los clientes que compren el básico en un principio.
Publicado por: Viva la Pepa en 15 de Febrero de 2017, 10:49:49 pm
Publicado por: Aietxe en 16 de Febrero de 2017, 06:18:08 pm
Ahi lo dejo. ;)
Publicado por: TSMA en 16 de Febrero de 2017, 08:02:49 pm
Publicado por: canedito en 17 de Febrero de 2017, 09:50:54 am
Hablando de capacidad voy a romper un poco la tendencia y le voy a colocar batería de 55 ampliable a 65 y otra de 75 ampliable a 85.
Publicado por: EnriqueM en 17 de Febrero de 2017, 02:13:15 pm
Pues yo creo será de lítio ;) ;DBuff....,esa de 75 ampliable por software a 85 si que seria una muy buena opción,!SI saliera claro¡.
Hablando de capacidad voy a romper un poco la tendencia y le voy a colocar batería de 55 ampliable a 65 y otra de 75 ampliable a 85.
Publicado por: vfb84 en 26 de Mayo de 2017, 01:10:24 pm
http://www.teslarati.com/tesla-216m-model-3-battery-production-line-gigafactory-1/
Traducción literal de Google:
"Tesla invierte $ 216 millones en el modelo de línea de producción 3 de la batería en Gigafactory 1
CEO de Tesla Elon Musk ha aprobado un aumento en el presupuesto de $ 216 millones en la automatización de la línea de producción del módulo 3 de la batería Modelo en Gigafactory 1 Siguiendo el gasto de capital 2017 reunión celebrada en la fábrica de Fremont, California de la compañía el miércoles, 24 de mayo Según nuestra fuente, los primeros módulos de baterías para vehículos de prueba Modelo 3 están siendo por un equipo de 150 empleados durante un turno de 24 horas construido a mano. La fuente dice Teslarati través Teslanomics (video a continuación) que se tarda aproximadamente 10 minutos para completar la primera sección de un módulo de batería con 2 empleados en 2170 en movimiento celdas de la batería de iones de litio de una caja y en el módulo de batería. Hay un total de 7 secciones en cada módulo de baterías. La producción manual ha tenido lugar de "varios meses", según nuestra fuente, que dice Tesla está construyendo actualmente Aproximadamente 20 Modelo 3 módulos de batería por día con la mano.
La inversión recientemente aprobado $ 216m automatizará este proceso, que de acuerdo a nuestra fuente funcional tendrá aproximadamente 10 segundos para producir por robots. Según un comunicado enviado por Tesla:
Los detalles de los gastos de capital Modelo 3 de la batería Línea de producción:
Modelo 3 módulo de batería Líneas 1, 2 y 3 son a capacitized produce 5.000 coches / semana mediante la ejecución de ideales paralelo en 61 tiempo de ciclo segunda vez (TAKT) operado a la eficiencia del equipo global 75% (OEE). El presupuesto global actual para el equipo es $ 216.0M. El presupuesto se asigna a:
Actual línea de alimentación del colector: $ 13.0M
Manipulación de células: $ 19,2 M
Adjuntar celular para tubo (CTA): $ 30.7M
Monte fije el módulo Cerrar (la ZMCM): $ 22.0M
Corriente de colector Clamshell Adjuntar (C3A): $ 27.5m
Posición celular Mapping (CPM): $ 2.8M
Interconexión: $ 20,8 millones
Interconexión: $ 5.0M
Módulo de pruebas: $ 1.1M
Almacenamiento temporal y transporte: $ 29.4M
Configuración del módulo: $ 42.5m
Controles Contratistas: $ 2.0M
línea de producción automatizada de Tesla producirá más de 4.000 módulos de batería por día. Vale la pena señalar que los módulos de baterías se están construyendo son "específicos para el Modelo 3," dice nuestra fuente y separado de los módulos utilizados en 2170 de Tesla powerwall 2 Powerpack 2 y los productos energéticos. Tesla es la construcción de tres líneas de módulos separados en este momento, que corren en paralelo para producir un módulo de batería cada 61 segundos. paquete de baterías Modelo S y X 100 kWh de Tesla Distribuye 8.256 18.650 células de la batería a través de 16 módulos mientras que el modelo 3 utilizará sólo 4 módulos que contienen la célula de iones de litio densidad de energía más grande y más alta en 2170.
Según nuestra fuente, el modelo básico 3, a partir de ahora, se iniciará a las 60 kWh. Esta capacidad viene en más alto que lo que esperábamos y original debe ofrecer un mayor alcance que Tesla había anunciado originalmente. Según los informes, Tesla se concentra en la producción de la batería de alta calidad en un primer momento, que está programado para ser 74kWh."
Si se confirma que parte la versión básica de 60 kWh, las +215 millas anunciadas las van a pasar con holgura. ;D ;D ;D
Publicado por: Absolute en 26 de Mayo de 2017, 01:22:34 pm
Publicado por: ma4t en 26 de Mayo de 2017, 02:10:00 pm
Lo de la versión básica de 60kWh es algo raro porque fue desmentido por Jeff Evanson, un vice presidente de Tesla... aunque tampoco me extrañaría para nada que se estuviese marcando un farol,
Publicado por: vfb84 en 26 de Mayo de 2017, 04:08:29 pm
Lo de la versión básica de 60kWh es algo raro porque fue desmentido por Jeff Evanson, un vice presidente de Tesla... aunque tampoco me extrañaría para nada que se estuviese marcando un farol,
Sea cierto o no, lo de la batería de 60 kWh, lo que conseguiría es igualar la apuesta de la otra opción de VE con la batería más alta, el Bolt/Ampera e, si bien no son del mismo segmento, a Tesla le cuesta relativamente poco dinero aumentar de 55 a 60 y superar en autonomía con creces lo que ofrece la otra alternativa.
Publicado por: prius_fanatic en 26 de Mayo de 2017, 04:20:47 pm
Publicado por: roberto67 en 26 de Mayo de 2017, 05:13:21 pm
Capacidad: 60 kWh
Autonomía (EPA): 383 km.
Consumo: 15,7 kWh/100
Peso en vacío: 1.625 kg.
Si como dijo Elon, en respuesta a un tweet del mes pasado sobre "la poca fe" que se estaba rumoreando al respecto de la comparativa:
Si consigue rebajar el peso aunque sea 10kg, y rebajar unas décimas el consumo a 15,2 kWh/100, con respecto al Bolt, solo con esos dos datos, nos vamos a 245 millas/394 km. EPA
Aún así, si no consiguiera alcanzar esa relacion de 27,1 kg por cada kWh, no cancelaría la reserva, decepcionado, sí, pero yo creo que continuaría.
Un saludo.
Edito:
Publicado por: rabagu en 26 de Mayo de 2017, 06:20:53 pm
Publicado por: inverse en 27 de Mayo de 2017, 12:45:55 pm
Publicado por: Absolute en 27 de Mayo de 2017, 12:57:14 pm
Teslarati dice que tiene confirmación de que las dos opciones de batería serán 60 y 75
Es lo que ha publicado vfb84 hace unos cuantos posts. Pero gracias por el aporte de todas formas.
Publicado por: inverse en 27 de Mayo de 2017, 01:08:05 pm
Publicado por: roberto67 en 27 de Mayo de 2017, 03:20:11 pm
Enviado desde SM-G955F
Publicado por: jim3cantos en 27 de Mayo de 2017, 04:06:35 pm
Parece ser una de 74 kWh en ambos casos, pero una de ellas capada por software....Fuentes?
Enviado desde SM-G955F
Publicado por: TESBIAN en 27 de Mayo de 2017, 05:26:49 pm
Publicado por: rmodel3 en 27 de Mayo de 2017, 06:49:19 pm
Tengo entendido que el cuello en la producción del model 3 es la velocidad en la fabricación de las baterías.
No tiene mucho sentido reducir la venta de coches (al meter batería 75) cuando fácilmente pueden montar x módulos, aumentando el ritmo de entrega
Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk
Publicado por: roberto67 en 27 de Mayo de 2017, 06:53:45 pm
Es pura especulación, lo comentan en los foros de Teslarati...Parece ser una de 74 kWh en ambos casos, pero una de ellas capada por software....Fuentes?
Enviado desde SM-G955F
Enviado desde SM-G955F
Publicado por: JoseBQ en 27 de Mayo de 2017, 06:55:10 pm
Si es así no le veo sentido a los "215+" de autonomía. Tendría sentido que rondara las 250millas (400Km) EPA como mínimo, teniendo en cuenta lo que consigue el Bolt con el mismo tamaño de batería. También hace poco vi algo de 55 y 70kwh, pero no se si era una publicación antigua y no recuerdo la fuente.Los 215+ es el compromiso adquirido... ahora con el downselling del model 3 no les interesa publicar 235 o 240 que es casi la autonomía del Model s 70.
Publicado por: roberto67 en 27 de Mayo de 2017, 06:58:08 pm
Enviado desde SM-G955F
Publicado por: Absolute en 27 de Mayo de 2017, 07:24:13 pm
Si es así no le veo sentido a los "215+" de autonomía. Tendría sentido que rondara las 250millas (400Km) EPA como mínimo, teniendo en cuenta lo que consigue el Bolt con el mismo tamaño de batería. También hace poco vi algo de 55 y 70kwh, pero no se si era una publicación antigua y no recuerdo la fuente.
El Bolt publicitaba 200+ hasta que presentaron su autonomía EPA. ;)
Un saludo.
Publicado por: Nachocr en 28 de Mayo de 2017, 11:05:24 am
Publicado por: vfb84 en 28 de Mayo de 2017, 11:22:10 am
Pues visto que van a precio yo solo veo ventajas en poner una de 75 capada a 60, aunque las hagan a mano ahora pq tarde o temprano las harán con los robots y servirán para cualquier vehículo. Hacen solo una línea para montarlas, se quitan una configuración y siempre se aseguran unos ingresos extra cuando se quiera aumentar la capacidad. A parte pueden abaratar para entrar en ayudas y además ya lo han hecho. Creo que todos salimos ganando con esta configuración de batería. Ya queda menos para saberlo.
Opino lo mismo. El que se compre la de 60 a buen seguro que con el tiempo se la aumenta a 75. Si no dan la opción pierde la posibilidad de ingresos, y a Tesla de inicio no le supone mucho gastos, más bien inversión.
Publicado por: JoseBQ en 28 de Mayo de 2017, 11:29:04 am
Es tan fácil como meter menos módulos o baterías en la misma línea y la diferencia en coste es apreciable... de hecho JB Straubel comenta en varias ocasiones que el coste va íntimamente ligado al peso de la batería.
Publicado por: rabagu en 28 de Mayo de 2017, 11:49:10 am
Publicado por: Nachocr en 28 de Mayo de 2017, 08:52:41 pm
Pues yo creo que sí harán físicamente 2 versiones... si no fuera así también se podría justificar una de 100 capada a 90 o 75.
Es tan fácil como meter menos módulos o baterías en la misma línea y la diferencia en coste es apreciable... de hecho JB Straubel comenta en varias ocasiones que el coste va íntimamente ligado al peso de la batería.
La de 100 no entra físicamente, eso ya lo han afirmado. Máxima de 75.
Publicado por: JoseBQ en 28 de Mayo de 2017, 10:51:42 pm
Me refería al Model SPues yo creo que sí harán físicamente 2 versiones... si no fuera así también se podría justificar una de 100 capada a 90 o 75.
Es tan fácil como meter menos módulos o baterías en la misma línea y la diferencia en coste es apreciable... de hecho JB Straubel comenta en varias ocasiones que el coste va íntimamente ligado al peso de la batería.
La de 100 no entra físicamente, eso ya lo han afirmado. Máxima de 75.
Publicado por: parakecallarse en 30 de Mayo de 2017, 01:34:10 pm
Publicado por: Subzero69 en 31 de Mayo de 2017, 08:31:43 am
Enviado desde mi Aquaris E5 mediante Tapatalk
Publicado por: roberto67 en 31 de Mayo de 2017, 09:58:36 am
La mayor expectativa que yengo yo es que tenga unos consumos como los del ioniq o el ampera-e (de unos 15 o como mucho 17 kwh/100) ...
Si el Bolt ha bajado de 16 (mwdia de la EPA), con esa aerodinámica, el Model 3 ya solo en la parte de "alta velocidad" de la prueba EPA, tiene que superarle. En el Bolt el motor y el inversor los dos son de LG... que han conseguido una eficiencia muy alta, que no se lo esperaban ni los de Chevrolet.
Un saludo
Enviado desde SM-G955F
Publicado por: Subzero69 en 31 de Mayo de 2017, 11:06:49 am
A eso me refiero. La eficiencia del motor del bolt es mejor que el de tesla, por lo que creo q es un punto a mejorar por parte de tesla en este M3.La mayor expectativa que yengo yo es que tenga unos consumos como los del ioniq o el ampera-e (de unos 15 o como mucho 17 kwh/100) ...
Si el Bolt ha bajado de 16 (mwdia de la EPA), con esa aerodinámica, el Model 3 ya solo en la parte de "alta velocidad" de la prueba EPA, tiene que superarle. En el Bolt el motor y el inversor los dos son de LG... que han conseguido una eficiencia muy alta, que no se lo esperaban ni los de Chevrolet.
Un saludo
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Publicado por: karlosk2 en 31 de Mayo de 2017, 12:08:23 pm
Mira que consumo tengo yo con el modelo S, con el modelo 3 seguro que tendría bastante menos, alrededor de 14.
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Publicado por: elBala en 31 de Mayo de 2017, 12:23:14 pm
No te creas que tanto, yo creo que el peso es la principal diferencia de consumo.A partir de 90/100 lo que marca el consumo no es el peso es La aerodinámico y por eso el model 3 a velocidad legal de autovia/autopista yo espero que sea más eficiente que el bolt. Creo que podría rondar fácil entre los 15/16 kw/h sin ser un crack como tú Karlos y eso nos daría una autonomía de 360 km a ritmo 120, cosa que dudo muchísimo que consiga el bolt si no lo veo con mis propios ojos.
Mira que consumo tengo yo con el modelo S, con el modelo 3 seguro que tendría bastante menos, alrededor de 14.
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ElBala
Publicado por: Viva la Pepa en 31 de Mayo de 2017, 12:39:17 pm
Bolt : 271.5 Millas : 436,937 Kms : Consumo Real 12,6 kWh /100 km. ( 55Kw reales utilizables)
Velocidad media 70 Mi/h : 112 km /h
http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356 (http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356)
Esperemos a ver que presentan.
Publicado por: vfb84 en 31 de Mayo de 2017, 12:40:18 pm
No te creas que tanto, yo creo que el peso es la principal diferencia de consumo.A partir de 90/100 lo que marca el consumo no es el peso es La aerodinámico y por eso el model 3 a velocidad legal de autovia/autopista yo espero que sea más eficiente que el bolt. Creo que podría rondar fácil entre los 15/16 kw/h sin ser un crack como tú Karlos y eso nos daría una autonomía de 360 km a ritmo 120, cosa que dudo muchísimo que consiga el bolt si no lo veo con mis propios ojos.
Mira que consumo tengo yo con el modelo S, con el modelo 3 seguro que tendría bastante menos, alrededor de 14.
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ElBala
A mi me das 360 km de autonomía en autovía con la versión básica del Model 3 y aplaudo con las orejas!!! Hago todos los días 160km en autovía y anda que no daría tranquilidad un VE con 360 ... hasta bajaría a 110 km/h para tener más!! :P
Publicado por: elBala en 31 de Mayo de 2017, 12:44:23 pm
Esperemos que los ingenieros de Tesla mejoren sus motores/baterias en prueba reales el Bolt le da una paliza.A qué velocidad es esa autonomía. Porque a mí a 80 de media no me interesa para nada esa autonomía. Quiero saber la real a 120 y ahí es donde está el tema. Quien de aquí va a 80 por autovia o si quiera por nacional
Bolt : 271.5 Millas : 436,937 Kms : Consumo Real 12,6 kWh /100 km. ( 55Kw reales utilizables)
http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356 (http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356)
Esperemos a ver que presentan.
ElBala
Publicado por: roberto67 en 31 de Mayo de 2017, 01:09:37 pm
...Bolt : 271.5 Millas : 436,937 Kms : Consumo Real 12,6 kWh /100 km. ( 55Kw reales utilizables)
http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356 (http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356)
/quote]
Para mí los datos fiables son los de la EPA, que son los "comparables", todos los demás, puede haber infinidad de ellos.
EPA: 383 km. 15,7 kWh/100
Esas son las marcas a batir.
Y confío en que lo va a hacer con creces.....
Un saludo
Publicado por: elBala en 31 de Mayo de 2017, 01:18:14 pm
...Bolt : 271.5 Millas : 436,937 Kms : Consumo Real 12,6 kWh /100 km. ( 55Kw reales utilizables)Ojo y esos datos EPA son más reales que los que utilizamos en Europa pero no dejan de ser también demasiados optimistas para el uso habitual. En ciudad la autonomía no te importa porque no haces km y cuando viajas los datos de consumo no te van a coincidir con los de EPA, ya que este tampoco se prueba a la velocidad a la que harías el viaje.
http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356 (http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356)
/quote]
Para mí los datos fiables son los de la EPA, que son los "comparables", todos los demás, puede haber infinidad de ellos.
EPA: 383 km. 15,7 kWh/100
Esas son las marcas a batir.
Y confío en que lo va a hacer con creces.....
Un saludo
ElBala
Publicado por: roberto67 en 31 de Mayo de 2017, 01:50:47 pm
... y cuando viajas los datos de consumo no te van a coincidir con los de EPA, ya que este tampoco se prueba a la velocidad a la que harías el viaje. ...
Las pruebas de la EPA son un tanto por ciento en ciudad, otro en carretera y otro en autopista a una CIERTA velocidad.
Nunca va a coincidir, eso es correcto, pero necesitamos una referencia, algo para medir/comparar.
Para mí es totalmente válido, prefiero eso al NEDC u otros...
Un saludo
Publicado por: elBala en 31 de Mayo de 2017, 01:58:27 pm
No que yo no digo que no sea válido, que actualmente es la mejor referencia. Es solo que, al menos en mi caso, lo que más me interesa de un eléctrico es el consumo que va a tener en "modo autovia" que van a ser el 90% de los km que yo le haga a cualquier coche y para eso hay que esperar a las pruebas de la gente ya que como tú bien dices el EPA mezcla diferentes situaciones y velocidades.... y cuando viajas los datos de consumo no te van a coincidir con los de EPA, ya que este tampoco se prueba a la velocidad a la que harías el viaje. ...
Las pruebas de la EPA son un tanto por ciento en ciudad, otro en carretera y otro en autopista a una CIERTA velocidad.
Nunca va a coincidir, eso es correcto, pero necesitamos una referencia, algo para medir/comparar.
Para mí es totalmente válido, prefiero eso al NEDC u otros...
Un saludo
ElBala
Publicado por: TESBIAN en 31 de Mayo de 2017, 02:37:18 pm
Esperemos que los ingenieros de Tesla mejoren sus motores/baterias en prueba reales el Bolt le da una paliza.A qué velocidad es esa autonomía. Porque a mí a 80 de media no me interesa para nada esa autonomía. Quiero saber la real a 120 y ahí es donde está el tema. Quien de aquí va a 80 por autovia o si quiera por nacional
Bolt : 271.5 Millas : 436,937 Kms : Consumo Real 12,6 kWh /100 km. ( 55Kw reales utilizables)
http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356 (http://www.clubtesla.es/foro/general/el-chevrolet-bolt-tiene-mas-uatonomia-que-el-model-s-p90/msg18356/#msg18356)
Esperemos a ver que presentan.
ElBala
Yo, a diario. Tengo un tercio autovía (donde le apreto a veces hasta 160km/h) y el resto nacional (60-100km/h). Con el GPS del móvil y en moto me salía siempre una media de 75kM/h para los 30km que tengo, en coche será algo menos y me llega a dar unos consumos bajísimos (hasta 5,2l/100km en un diésel 150CV y 4x4 permanente). Tengo claro que un Volt (con V) es mi coche ideal para el trayecto diario al trabajo :D
Publicado por: roberto67 en 31 de Mayo de 2017, 02:42:31 pm
... Tengo claro que un Volt (con V) es mi coche ideal para el trayecto diario al trabajo :D
Ya estás tardando...
Publicado por: TESBIAN en 31 de Mayo de 2017, 02:54:30 pm
No se si tiene algo que ver pero supongo que los kW necesarios para mover un vehículo tendrán un límite del que no se puede bajar(me pierdo ya un poco entre los conceptos de potencia, trabajo o energía). En el caso de un turbodiésel la diferencia entre sacar de él los kw de fuerza necesarios para circular alta velocidad suponen muy poco consumo de gasoil de más. En el eléctrico sinembargo necesitas esos kw en valor absoluto y directo. De ahí que afecte tan directamente al consumo cuando se superan ciertas velocidades. No se si se puede mejorar mucho más, teniendo en cuenta la alta eficiencia de los motores eléctricos. Quizá la auténtica mejora deba venir realmente de baterías con mayor capacidad, menor peso y carga ultrarápida y, por otro lado, el aprovechamiento del calor generado.
Resumiendo, el la eficiencia del sistema de propulsión eléctrica tiene poco recorrido de mejora pero se puede trabajar en rebajar la cantidad necesaria de energía para mover el vehículo tocando el peso y la aerodinámica pero también tiene sus limitaciones. Disculpad mi poca capacidad argumentativa al respecto, me gusta la tecnología pero tampoco soy un experto en la materia...
Publicado por: DGM73 en 31 de Mayo de 2017, 02:55:56 pm
Por tanto, aparte del tamaño de la batería, en los VE deberían de darse cifras en base a la velocidad de marcha: autonomía a 90 km/h, a 100 km/h, a 110 km/h, a 120 km/h y a 130 km/h. Más que suficiente y entendible por todos (apenas nadie conoce de verdad cómo funcionan las los ciclos). Hay otros factores (clima, carga, orografía) pero eso ya forma parte del disclaimer y los "ajustes de seguridad".
Publicado por: TESBIAN en 31 de Mayo de 2017, 02:56:40 pm
Cuando vea la oportunidad de traerme una versión 2016 de U.S.A... 8)... Tengo claro que un Volt (con V) es mi coche ideal para el trayecto diario al trabajo :D
Ya estás tardando...