Publicado por: TURBOCHARGER en 08 de Febrero de 2017, 04:26:45 pm
Cuando los vehículos sean todos o en su mayor parte, electropropulsados, el flujo del tráfico se transformará. Tutelarlo será una de las tareas de la inteligencia artificial.
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2017-02-06/inteligencia-artificial-nertra_1326285/
Nos queda muchísimo :-[
Publicado por: Sergi0 en 09 de Febrero de 2017, 07:27:51 pm
A mi personalmente conducir me encanta, tengo varios cursos de conducción, he pilotado en circuitos, he hecho drift, offroad 4x4, he conducido sobre dunas y cualquier vehículo que podáis imaginar menos aviones y trenes, he salido del infierno verde (nurburgring) indemne y lo que me queda. Se que puedo controlar un coche en todas las circustancias, nunca he sufrido un accidente grave y no pienso dejar de conducir mientras pueda aunque exista el coche autonomo. Siempre me fiare más de mi que de cualquier inteligencia artificial.
Publicado por: karlosk2 en 10 de Febrero de 2017, 08:07:13 pm
Publicado por: Absolute en 10 de Febrero de 2017, 08:27:50 pm
Publicado por: rmodel3 en 10 de Febrero de 2017, 09:45:43 pm
Pero a mi no me gusta, yo quiero conducir y que el algoritmo me ayude en segundo plano a frenar, acelerar, mantenerme en el carril,... sin que lo note
Publicado por: karlosk2 en 10 de Febrero de 2017, 10:08:11 pm
Es evidente que un algoritmo, es mejor que un humano, prácticamente en todo, y por supuesto conduciendo.+1
Pero a mi no me gusta, yo quiero conducir y que el algoritmo me ayude en segundo plano a frenar, acelerar, mantenerme en el carril,... sin que lo note
Publicado por: Sergi0 en 13 de Febrero de 2017, 05:41:28 pm
Es lo mismo que los que defienden que no quieren ABS ni ESP, que ellos solitos lo gestionan mejor... pero los pilotos de F1 cuando tenían ABS frenaban en menos metros y no clavaban frenos.
A Carlos Sainz padre el ABS le estorbaba.
Quizás Carlos Arguiñano se compre una thermomix.
http://www.circulaseguro.com/que-es-el-abs/
Leerlo hasta el final, el ABS y el ESP hace a los formula1 más lentos pero seguramente más fáciles de pilotar, desde los 90 el ABS está prohibido. Estoy de acuerdo en que en una frenada de emergencia en una vía pública por el Manolo de turno es muuucho mejor ya que no tiene que pensar en nada más que apretar el pedal con todas sus fuerzas.
Publicado por: Sergi0 en 13 de Febrero de 2017, 05:46:24 pm
Prueba a pilotar un cohete o un boing, ya veras si quieres IA que gestione casi todo,Me encantaría poder pilotar un cohete pero no tengo las capacidades para hacerlo o igual si no lo sé, habría que probar. En el caso de vehículos terrestres voy sobrado ( no tengo abuela) ;D
Publicado por: TURBOCHARGER en 13 de Febrero de 2017, 07:54:26 pm
Es lo mismo que los que defienden que no quieren ABS ni ESP, que ellos solitos lo gestionan mejor... pero los pilotos de F1 cuando tenían ABS frenaban en menos metros y no clavaban frenos.
A Carlos Sainz padre el ABS le estorbaba.
Quizás Carlos Arguiñano se compre una thermomix.
http://www.circulaseguro.com/que-es-el-abs/
Leerlo hasta el final, el ABS y el ESP hace a los formula1 más lentos pero seguramente más fáciles de pilotar, desde los 90 el ABS está prohibido. Estoy de acuerdo en que en una frenada de emergencia en una vía pública por el Manolo de turno es muuucho mejor ya que no tiene que pensar en nada más que apretar el pedal con todas sus fuerzas.
Si de verdad no llegaste a utilizar nunca el ABS, es que eres muy buen conductor, pero no es por eso que lo quiten ni para los Manolos ni para nadie (excepto para competición), ¿pero hay veces que por culpa del Manolo se salta algo a la torera "verdad"?, puede ser que en algún caso muy raro, y por culpa de otro puedes decir, si no es por el ABS (después de algún susto), lo agracerias de verdad. Después de muchos miles de km., yo solo lo eche en falta una vez, (no lo existía en los coches todavía), afortunadamente no se tradujo en chapa, solo en dos neumáticos con un buen "plano", de los coches posteriores que si lo tenían nunca entro en marcha el ABS. :'(Prueba a pilotar un cohete o un boing, ya veras si quieres IA que gestione casi todo,Me encantaría poder pilotar un cohete pero no tengo las capacidades para hacerlo o igual si no lo sé, habría que probar. En el caso de vehículos terrestres voy sobrado ( no tengo abuela) ;D
Publicado por: Sergi0 en 13 de Febrero de 2017, 10:07:54 pm
Lo mismo pienso de la conducción autónoma, será más segura pero que sea más eficaz que un ser humano que sepa lo que hace lo dudo.
Cuando un vehículo automatizado tiene un conflicto quien coge el control es siempre un humano, ¿O coge el control una inteligencia artificial?
Publicado por: Sergi0 en 13 de Febrero de 2017, 10:36:05 pm
Publicado por: Guillian en 14 de Febrero de 2017, 12:09:47 pm
Totalmente de acuerdo en todo, sólo digo que por que sea más seguro no significa que sea mas eficaz, ni va a frenar siempre mejor que un ser humano.
Lo mismo pienso de la conducción autónoma, será más segura pero que sea más eficaz que un ser humano que sepa lo que hace lo dudo.
Cuando un vehículo automatizado tiene un conflicto quien coge el control es siempre un humano, ¿O coge el control una inteligencia artificial?
Normalmente, cuando hay un conflicto, la máquina no sabe que hacer porque el humano no la ha programado para resolver ese caso.
Un ejemplo simple: una máquina que separa botes rojos de azules. Le metes uno verde y no sabe que hacer si su programa no contempla ese caso.
Tus excelentes capacidades de conducción se deben a un buen tiempo de respuesta (para ser un humano), tu capacidad de atención para tener controlado el entorno (obstáculos, estado de la carretera...), tus sensaciones (como sientes el coche, el movimiento...) y por supuesto tu experiencia.
Si a una máquina le das esa misma información, su respuesta será más rápida y eficaz que la de un humano.
¿Cuál es el problema entonces? Que la tecnología para la conducción autónoma es muy reciente, y tiene que evolucionar. Pero aún así ha avanzado de forma espectacular.
Del mismo modo que hace unos años era impensable que un ordenador ganase a un humano jugando al ajedrez y hoy casi nadie lo pone en duda, en un futuro cercano el humano será un factor de riesgo en la conducción. Ya me imagino a la aseguradoras preguntando: "¿Conduce usted o el coche?" XD
De aquí a 5 o 10 años creo que será normal dejar que el coche conduza solo. Y cuando la mayoría de los vehículos sean autónomos y estén interconectados entre sí (ya sea localmente por proximidad, o mediante una red de control central) los accidentes disminuirán drásticamente.
Publicado por: Sergi0 en 14 de Febrero de 2017, 10:02:35 pm
Tengo varios amigos que son ingenieros informáticos y su visión es que confiar el 100% de la conducción a un ordenador cuanto menos es arriesgado.
El caso es que ya ha llovido desde que se fabricó el primer ordenador y dime si hoy confiarias tu seguridad y la de tu familia al portátil que tienes sobre el escritorio. Yo ni de coña.
Hay un programa de televisión que se llama catástrofes aéreas. Hubo un caso que se estrellaron por confiar en la lectura que les daba el sistema, obviamente era errónea pero cuando se percataron ya era demasiado tarde.
http://politica.elpais.com/politica/2015/05/19/actualidad/1432029865_469186.html
Por desgracia uno entre tantos.
Publicado por: inverse en 14 de Febrero de 2017, 10:22:57 pm
El problema es la solución de tesla que a falta de más datos no es redundante, aunque es ampliable a tal efecto.
Publicado por: Sergi0 en 14 de Febrero de 2017, 10:29:19 pm
Publicado por: inverse en 14 de Febrero de 2017, 11:55:48 pm
Siempre prefiero eso que el fallo de un tío borracho o dormido conduciendo
Publicado por: Sergi0 en 15 de Febrero de 2017, 02:15:06 am
Yo estoy a favor de que exista esa tecnología para corregir fallos humanos. De ahí a dejar por completo el control del coche a una inteligencia artificial yo no lo veo chicos.
Si tardamos de media un segundo en reaccionar cuando estamos inmersos en la conducción, ese tiempo se va a más de tres segundos si no estamos conduciendo nosotros y tenemos que coger el control del coche por un fallo del sistema, no digo nada si ya te pilla viendo una película mientras el coche circula.
El AVE circula sólo pero hay una persona que cada cierto tiempo pulsa un botón si no se pulsa el tren se para porque significa que no hay nadie supervisando el sistema, algo similar a lo que hace el autopilot de Tesla, eso me parece lo correcto y para mi eso no es 100% autónomo.
Publicado por: elBala en 15 de Febrero de 2017, 06:08:17 am
Me da igual el motivo, falla que es a lo que voy.Nos guste o no, los coches llegarán un momento que serán completamente autónomos, quizás lo que mas tarde será que no tenga que existir una persona al cargo ( pon que en 3/5 años autónomos con persona y otros 5 para que no haya nadie dentro) y tendrán un 95/99 % menos de accidentes que los humanos, así que si, pueden fallar pero sus cifras de fallo son ridículas comparadas con las nuestras.
Yo estoy a favor de que exista esa tecnología para corregir fallos humanos. De ahí a dejar por completo el control del coche a una inteligencia artificial yo no lo veo chicos.
Si tardamos de media un segundo en reaccionar cuando estamos inmersos en la conducción, ese tiempo se va a más de tres segundos si no estamos conduciendo nosotros y tenemos que coger el control del coche por un fallo del sistema, no digo nada si ya te pilla viendo una película mientras el coche circula.
El AVE circula sólo pero hay una persona que cada cierto tiempo pulsa un botón si no se pulsa el tren se para porque significa que no hay nadie supervisando el sistema, algo similar a lo que hace el autopilot de Tesla, eso me parece lo correcto y para mi eso no es 100% autónomo.
Y ojo, que a mí me encanta conducir pero es a lo que nos dirige el futuro.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Guillian en 15 de Febrero de 2017, 10:09:38 am
He tenido ordenadores, smartphones y tablets, he trabajado con varias aplicaciones instaladas en Windows y todo en algún momento o se ha quedado colgado o ha fallado y he tenido que reiniciar todo el sistema.
Tengo varios amigos que son ingenieros informáticos y su visión es que confiar el 100% de la conducción a un ordenador cuanto menos es arriesgado.
El caso es que ya ha llovido desde que se fabricó el primer ordenador y dime si hoy confiarias tu seguridad y la de tu familia al portátil que tienes sobre el escritorio. Yo ni de coña.
Hay un programa de televisión que se llama catástrofes aéreas. Hubo un caso que se estrellaron por confiar en la lectura que les daba el sistema, obviamente era errónea pero cuando se percataron ya era demasiado tarde.
http://politica.elpais.com/politica/2015/05/19/actualidad/1432029865_469186.html
Por desgracia uno entre tantos.
Hay que saber diferenciar unos equipos de otros. Es decir, no puedes comparar un "Windows" con un sistema empotrado diseñado exclusivamente para realizar una tarea.
Siguiendo tu mismo ejemplo: ¿Dejarías la seguridad de tu familia al primer humano que te encuentres por la calle? Yo ni de coña.
Claro que puede haber un caso en el que el sistema falle (mal programado, mal mantenimiento, fallo electrónico...) Pero ocurre en menos ocasiones que cuando la causa del error es humana: despegar si el combustible necesario desatendiendo los avisos, copiloto que se encierra en la cabina y estrella el avión, piloto claramente ebrio parado en el control de seguridad del aeropuerto antes de subir al avión...
Si miramos la cifras, queda claro que en general la máquina es más eficiente que el hombre y menos dada a cometer errores.
Publicado por: FurKen en 15 de Febrero de 2017, 10:46:31 am
Esta claro.que lo.mejor es un sistema redundante. Pero vamos..... Que yo creo que no va a haber problema. Yo creo además que el propio sistema se va a alimentar de varias fuentes demás del GPS, contrastara datos con coches que hayan pasado antes por ahí etc etc etc.....
Publicado por: Sergi0 en 15 de Febrero de 2017, 04:49:10 pm
Ya lo haces cada vez que coges un avión, tren, taxi, autobús, barco...... quizás porque no nos queda otra que asumir el riesgo, pero si me dan a elegir entre subirme en un avión no tripulado y otro tripulado los dos con la misma tecnología elijo el segundo.He tenido ordenadores, smartphones y tablets, he trabajado con varias aplicaciones instaladas en Windows y todo en algún momento o se ha quedado colgado o ha fallado y he tenido que reiniciar todo el sistema.
Tengo varios amigos que son ingenieros informáticos y su visión es que confiar el 100% de la conducción a un ordenador cuanto menos es arriesgado.
El caso es que ya ha llovido desde que se fabricó el primer ordenador y dime si hoy confiarias tu seguridad y la de tu familia al portátil que tienes sobre el escritorio. Yo ni de coña.
Hay un programa de televisión que se llama catástrofes aéreas. Hubo un caso que se estrellaron por confiar en la lectura que les daba el sistema, obviamente era errónea pero cuando se percataron ya era demasiado tarde.
http://politica.elpais.com/politica/2015/05/19/actualidad/1432029865_469186.html
Por desgracia uno entre tantos.
Hay que saber diferenciar unos equipos de otros. Es decir, no puedes comparar un "Windows" con un sistema empotrado diseñado exclusivamente para realizar una tarea.
Siguiendo tu mismo ejemplo: ¿Dejarías la seguridad de tu familia al primer humano que te encuentres por la calle? Yo ni de coña.
Claro que puede haber un caso en el que el sistema falle (mal programado, mal mantenimiento, fallo electrónico...) Pero ocurre en menos ocasiones que cuando la causa del error es humana: despegar si el combustible necesario desatendiendo los avisos, copiloto que se encierra en la cabina y estrella el avión, piloto claramente ebrio parado en el control de seguridad del aeropuerto antes de subir al avión...
Si miramos la cifras, queda claro que en general la máquina es más eficiente que el hombre y menos dada a cometer errores.
Esta claro que sería más seguro, llevo diciéndolo desde el primer mensaje.
Opino que sería aún más seguro si la IA fuera redundante del ser humano, es decir que actuara cuando el humano falle y no al revés.
Publicado por: Sergi0 en 16 de Febrero de 2017, 03:30:46 am
"Temo el día en que la tecnología sobrepase nuestra humanidad. El mundo solo tendrá una generación de idiotas" (Albert Einstein)
Publicado por: Guillian en 16 de Febrero de 2017, 10:24:31 am
Ya lo haces cada vez que coges un avión, tren, taxi, autobús, barco...... quizás porque no nos queda otra que asumir el riesgo, pero si me dan a elegir entre subirme en un avión no tripulado y otro tripulado los dos con la misma tecnología elijo el segundo.
Esta claro que sería más seguro, llevo diciéndolo desde el primer mensaje.
Opino que sería aún más seguro si la IA fuera redundante del ser humano, es decir que actuara cuando el humano falle y no al revés.
Creo que no has entendido lo que te quería decir. Tu has comparado un "Windows" con un sistema diseñado exclusivamente para realizar una tarea. Yo te ponía como ejemplo dejar en manos de cualquiera (no alguien preparado para realizar una tarea concreta) la seguridad de tu familia. Es decir, ¿dejarías a un barrendero operar a tus hijos? ¿Dejarías a un neurocirujano pilotar el avión en el que os vais de vacaciones?
De todas formas todos seguimos confiando en las "máquinas" nuestra seguridad en el día a día. Sin irnos a equipos complejos que controlan instalaciones potencialemente peligrosas. ¿Un airgab puede fallar y explotar cuando un niño está jugando a que conduce? ¿Puede fallar un marcapasos? ¿puede ponerse en marcha un ascensor cuando alguien está entrando o saliendo? ¿puede detenerse un coche justo en un paso a nivel y bloquear las puertas? Claro que puede pasar, y con resultados mortales.
Pero en general, lo que falla es el humano: grupo de chicos que se caen al muelle con el coche, borracho que invade el carril contrario, kamikaze, conductor de autobús bajo efectos de cocaina, etc. Esas noticias las vemos casi todos los días.
Yo personalmente no me he sentido ofendido por tu opinión en ningún momento, al igual que espero mis palabras no te hayan ofendido a ti.
Este tipo de discusiones creo que es enriquecedora para todos.
Y que quede claro: a mi me gusta conducir y prefiero hacerlo yo a que me lleven (^_^)
La frase que has puesto me temo que no es de Einstein, pero entiendo a lo que te refieres. Y hasta cierto punto la comparto. Temo el día en el que "una máquina" controle totalmente nuestras vidas.
Pero en el caso de la conducción autónoma, creo que salvará miles de vidas al año cuando se implante definitivamente.