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Zona General => General => Mensaje iniciado por: inverse en 10 de Febrero de 2017, 05:46:12 pm

Título: Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 10 de Febrero de 2017, 05:46:12 pm
Parece que audi le va a dar salsa a la competición con un SUV eléctrico que va a la caza del model X

90kwh de batería y carga a 350 kw sobre la plataforma del mission E de Porsche

Y su director ha dejado claro que atacará por donde tesla flaquea, en la calidad de acabados “the first real premium manufacturer doing a premium electric SUV”

La clave del éxito va a estar obviamente en su precio y de esto dependerá mucho, a ver que tal empieza la competición

https://electrek.co/2017/02/10/audi-e-tron-quattro-takes-swipe-tesla-premium-electric-suv/

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170210/81ca8ffc43ceb554d34c88b58a170fcd.png)
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: karlosk2 en 10 de Febrero de 2017, 06:29:47 pm
Humo
Título: Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 10 de Febrero de 2017, 06:35:45 pm
Karlos por esa teoría también el model 3 que tampoco está en la calle salvo prototipos, Audi ya presentó su prototipo en 2016

Creo que la respuesta de la industria clásica la vamos a ver en 2018 (jaguar y Audi) y el resto en 2019-2020

A ver que hacen, contra más competencia mejor para nosotros.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: ma4t en 10 de Febrero de 2017, 07:09:21 pm
Hombre, creo que TESLA ha demostrado bastante saber hacer en movilidad eléctrica, cosa que del resto de marcas no se puede decir, imagino que de aquí viene la diferencia de confianza entre los anuncios de algunas marcas y los de otros. En cualquier caso estoy de acuerdo que cada vez esta mas cerca la puesta definitiva al mercado de un vehículo de la competencia que pueda competir con el Model S o el X.

El caso es que creo que TESLA va un paso adelante, para ella el objetivo ya no esta en vehículos de lujo o semilujo sino en un producto como el Model 3, y de estos pocos veo en la competencia.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: TSMA en 10 de Febrero de 2017, 07:56:06 pm
Pero todos no queremos que las marcas tradicionales hagan coches eléctricos.? Parece que algunos sólo quieren que los fabrique Tesla . Por mi parte bienvenido sea todas estas noticias.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: ma4t en 10 de Febrero de 2017, 08:10:36 pm
¿Con algunos te refieres a la propia competencia de TESLA? Porque a veces da la sensación de que es así, que solo TESLA quiere fabricar coches eléctricos "en serio", con todo el respeto a marcas como Nissan, Renault, BMW o muchas otras marcas que han hecho algunos esfuerzos en el tema.

De hecho muchas marcas tradicionales ya hacen coches eléctricos, pero es evidente que algo están haciendo mal si es que quieren ser líderes, cuando TESLA les esta avanzando de esta manera.

Dicho esto, claro que bienvenidas sean estas noticias. La competencia es buena sin duda y seria fantástico que el resto de marcas empezaran a sacar de una vez al mercado todos estos modelos que anuncian.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: karlosk2 en 10 de Febrero de 2017, 10:17:22 pm
No recuerdo bien, pero Audi a renunciado ya a más de un proyecto de VE a medio camino, ejemplo el R8 etron se a quedado ya en la cuneta, al final nada en serie en condiciones.
Llegar llegarán, pero a ver cuando.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: .COM en 10 de Febrero de 2017, 10:29:46 pm
Karlos, yo lo veo muy claro.
Llegarán cuando el mercado alcance la madurez, ahí es cuando atacaran las germánicas ( que no están dormidas )


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Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: TSMA en 11 de Febrero de 2017, 11:33:02 am
Ahora mismo el VE  para las marcas tradicionales no es negocio.  Están con estos vehículos para que no les coja el toro llegado el momento. Pero cuando llegue, espero que más pronto que tarde, allí estarán compitiendo en igualdad de condiciones.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: easyridergs en 11 de Febrero de 2017, 05:30:38 pm
No quiero imaginarme un A4 Avant con electrónica bosch, motores siemens y baterías panasonic. Sería lo mas !!!!!
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Sergi0 en 13 de Febrero de 2017, 07:06:13 pm
Esto está genial pero si vas de Madrid a Santander ¿Dónde lo cargo? ¿En el SuC de Tesla en Burgos?
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 14 de Febrero de 2017, 12:25:32 am
Probalemente vas a tener una red mejor en cada concesionario de la red VÄG o Bmw o mercedes etc... estos tienen una alianza para el despliegue de las redes de carga, tienen miles de sitios estratégicos en toda Europa
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Sergi0 en 14 de Febrero de 2017, 05:06:49 am
Entonces si.
Es tan importante el coche como la red de cargadores, una cosa sin la otra no tiene sentido.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: .COM en 14 de Febrero de 2017, 07:21:34 am
Probalemente vas a tener una red mejor en cada concesionario de la red VÄG o Bmw o mercedes etc... estos tienen una alianza para el despliegue de las redes de carga, tienen miles de sitios estratégicos en toda Europa
Entonces serán coches de día.
No veo yo al operario de turno abriendo a media noche para que la gente pueda recargar.


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Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: tetect en 14 de Febrero de 2017, 07:47:48 am
Probalemente vas a tener una red mejor en cada concesionario de la red VÄG o Bmw o mercedes etc... estos tienen una alianza para el despliegue de las redes de carga, tienen miles de sitios estratégicos en toda Europa
Entonces serán coches de día.
No veo yo al operario de turno abriendo a media noche para que la gente pueda recargar.


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Si siguen el modelo que tienen actualmente Renault y Nissan, sin duda. Puedes viajar en horario de taller y si no están abiertos pues a esperar a que lo hagan.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: TSMA en 14 de Febrero de 2017, 03:09:53 pm
También pueden habilitar una zona en el exterior del concesionario para recargar las 24h.
Título: Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: karlosk2 en 14 de Febrero de 2017, 04:30:20 pm
Posibles y no veo ningún movimiento de momento, todo lo contrario
Esperemos despierten y no sea como Nissan, solo horario comercial y en algunos concesionarios no te dejan cargar porque no lo compraste en ese concesionario
Título: Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: DGM73 en 14 de Febrero de 2017, 04:53:31 pm
Para sitio estratégico este de BMW en Murcia

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170214/e53b5d94a66a10ddb7ab82ff03bb9a48.jpg)
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: .COM en 14 de Febrero de 2017, 06:36:42 pm
Tampoco vale David.
Los domingos está cerrado también jajaja.
Además, BMW no tiene baterías 2170 ( que se sepa ), ni AP2 optimizado, ni sabemos a cuánto va a cobrar la recarga en sus concesionarios ( tendrán que ser menos que los 0.24€ de Tesla ), así que para cualquier persona exigente con la marca debe de estar descartado


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Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: TSMA en 14 de Febrero de 2017, 07:53:43 pm
Os habéis  planteado que a lo mejor esos posibles  postes  estén vetados a Tesla? Lo digo en el sentido que cómo ya tienen su propia red que está vetada al resto de  VE  a lo mejor ese consorcio de marcas deciden dejar fuera a los que no sean del consorcio  o no aporten al mismo.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: karlosk2 en 15 de Febrero de 2017, 08:11:28 am
Os habéis  planteado que a lo mejor esos posibles  postes  estén vetados a Tesla? Lo digo en el sentido que cómo ya tienen su propia red que está vetada al resto de  VE  a lo mejor ese consorcio de marcas deciden dejar fuera a los que no sean del consorcio  o no aporten al mismo.
Posible, pero para eso a ver si tienen red de una vez, y claro está, vehículos eléctricos
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: DGM73 en 15 de Febrero de 2017, 09:13:23 am
"Vetada" es una palabra, cuando menos, interesante (incorrecta incluso) a día de hoy.

No sólo Elon ha dicho en numerosas ocasiones que le encantaría tener acuerdos para compartir el uso y desarrollo de la red de SuC con otras marcas (sin éxito de ningún tipo por lo que se sabe) sino que ahora mismo no hay ningún VE capaz de cargar con garantías a la potencia que trabajan los SuC de Tesla.

Mientras tanto, técnicamente, los Tesla son compatibles con todos los formatos de carga, excepto el CCS. Pero para este último caso, hace ya unos cuantos meses que Tesla se hizo miembro de la asociación de marcas detrás de la difusión de dicho formato (CharIn), así que me da a mí que no será una incompatibilidad que dure mucho tiempo.

No sé quién veta a quién (bueno, si sé que hay concesionarios Nissan que no dejan cargar a vehículos Nissan que no hayan sido comprados en su concesionario; y también pasa con algunos de Renault).
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Matrixx05 en 15 de Febrero de 2017, 05:55:00 pm
Yo también soy de los que piensa que es humo hasta el día que veamos el Q8 en la carretera y con datos encima de la mesa.

Evidentemente , tarde o temprano , las marcas desarrollarán VE similares a TESLA , la tecnología siempre se acaba copiando y/o mejorando . Pero TESLA en ese aspecto tiene aún años de ventaja , creo yo  , que también tiene que aprovechar para I+D.

Iphone salio en el 2007 y la competencia si no recuerdo mal tardo cerca de 4 años en hacerle sombra a su tecnología/terminal . Y por el camino los grandes que habían dominado el mercado años atrás ( Nokia y Blackberry ) y que de entrada menos preciaron ese camino , acabaron cayendo por no entender la demanda del mercado. ( entre otras decisiones muy mal ejecutadas ) .

Quizás algunos no crean que sea una buena comparación , pero bajo mi punto de vista , casi ningún fabricante se ha tomado en serio TESLA hasta que han visto que el producto , funciona y empieza a tener una demanda considerable ( 2014-2015 ). Pero eso les ha hecho perder un tiempo muy valioso en I+D .


 





Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Viva la Pepa en 15 de Febrero de 2017, 08:13:05 pm
Yo también soy de los que piensa que es humo hasta el día que veamos el Q8 en la carretera y con datos encima de la mesa.

Evidentemente , tarde o temprano , las marcas desarrollarán VE similares a TESLA , la tecnología siempre se acaba copiando y/o mejorando . Pero TESLA en ese aspecto tiene aún años de ventaja , creo yo  , que también tiene que aprovechar para I+D.

Iphone salio en el 2007 y la competencia si no recuerdo mal tardo cerca de 4 años en hacerle sombra a su tecnología/terminal . Y por el camino los grandes que habían dominado el mercado años atrás ( Nokia y Blackberry ) y que de entrada menos preciaron ese camino , acabaron cayendo por no entender la demanda del mercado. ( entre otras decisiones muy mal ejecutadas ) .

Quizás algunos no crean que sea una buena comparación , pero bajo mi punto de vista , casi ningún fabricante se ha tomado en serio TESLA hasta que han visto que el producto , funciona y empieza a tener una demanda considerable ( 2014-2015 ). Pero eso les ha hecho perder un tiempo muy valioso en I+D .

Dicho por las marcas.
Se les pusieron cuando solo por un prototipo , el 3 ,  Hubo 250 000 peticiones con 1000 $ de señal,  a los pocos dias .  Algo que nunca ha ocurrido  Y que les dio el toque de atencion .
 El S y el Y .( 80 000 año ) demostraron que en Tesla saben hacer buenos coches y electricos

Lo peor es que se esperan que sean 1.000.000 cuando lo presenten.
Eso si son volumenes  y mucho dinero, que pierden.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 15 de Febrero de 2017, 09:18:53 pm
El I+d de tesla es tan fácil como ver las patentes que son públicas o comprar un model S/X y despiezarlo para hacer ingeniería inversa como ya han hecho todos seguro.

Respecto a la parte tecnológica se compraran las startups que sean necesarias, mirad lo que ha hecho General Motors con Cruise para el autopilot

En 2018-2020 la competición será dura ya veremos
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Viva la Pepa en 15 de Febrero de 2017, 09:27:04 pm
El I+d de tesla es tan fácil como ver las patentes que son públicas o comprar un model S/X y despiezarlo para hacer ingeniería inversa como ya han hecho todos seguro.

Respecto a la parte tecnológica se compraran las startups que sean necesarias, mirad lo que ha hecho General Motors con Cruise para el autopilot

En 2018-2020 la competición será dura ya veremos

No te cansas de repetir lo mismo .
 Pero explicanos
¿ DONDE ESTAN LAS BATERIAS ? y para  ¿ 1.000.000 o 2 000 000 de unidades o mas ?

O es que van a fabricar 40 000 unidades  , Pues ya me contaras.

Cuando sepas de donde sacaran las baterias  nos lo cuentas y cambio de parecer.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 15 de Febrero de 2017, 09:33:00 pm
Fácil ...

Bosch Samsung SDI, LG Chem, Sanyo, BYD, AESC, GS Yuasa ...

Al final la de Panasonic no será la única gigafactoria, recuerda que la industria tradicional ya han anunciado alianzas para crear gigas y no suelen desvelar sus avances ni estrategias tan en abierto como hace tesla

Estarán ..
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Viva la Pepa en 15 de Febrero de 2017, 09:45:50 pm
Para el 2022 ...el 2025 ?
¿ Se hacen esas fabricas en meses ? ¿Estan ya? . No  ,Haa que no hay .  ¿ Y en construccion ? Tampoco  ¿ Cuando empiezan  ? ¿Y para cuantas baterias ? ¿ Y que tecnologia ? ¿ A que precio ?
Joder cuantas incognitas , Pero tu  ya las has resuelto , claro.   En el 2020 tendran 2.000 000 de unidades  para los VE .

Cuenta , cuenta , como     
Se las van  a traer  , Papa Noel , El Ratoncito Perez  y Los Reyas Magos .   porque uno solo.......
  Y Dile a Elon que cambie de propiedad la Gigafactory , y que sea de Panasonic.   A no ,  que tampoco, que la Gigafactory  es de TESLA  y esta en USA .

Que me dices que SAIC-GM  puede hacerlo , Pues en ello esta. 

2017/2/14

"A123 Systems, fabricante estadounidense de baterías perteneciente al proveedor chino Wanxiang Group Co., obtuvo un contrato de 6.900 millones de yuanes (1.000 millones de dólares) para producir baterías de iones de litio para SAIC General Motors Corp "

Se estima que se venderan en 2017 . 800.000  unidades VE y enhcufables  , en China .

.

Título: Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 16 de Febrero de 2017, 12:32:16 am
Que respuesta más caótica

Haciendo una giga en dos años que no es tan complicado teniendo la pasta, a ver si vamos a pensar que la Giga es como la fábrica de Willy wonka ..

Los germánicos tienen planeada su producción para 2020-2022 no antes salvo algún modelo suelto.

No sabemos que se está construyendo o no, este tipo de marcas es sabido que no van normalmente anunciando sus planes industriales.

Quien ha hablado de SAIC NI DE A123?
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Viva la Pepa en 16 de Febrero de 2017, 08:41:59 am

¿ Inverse , ya no sera en el 18-20 esa dura competencia  ?

Pues no . Es evidente .
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: Voltius en 16 de Febrero de 2017, 10:29:51 am
@Viva la Pepa

¡¡Estás fatal ¡¡ yo que tú,me lo haria mirar.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: NSCabezon en 16 de Febrero de 2017, 01:15:07 pm
De todas maneras la ventaja competitiva esta en que los coches de Tesla no son prototipos que prometen cosas (salvo el model 3), sino que algunos llevan hasta 9 años en las carreteras... no es solo que hayan llegado primero sino que siguen ahi y están cogiendo mucha experiencia cosa que creo que ninguna otra compañía esta haciendo, con permiso  de unos pocos como Chevrolet bolt o el nuevo zoe que son los que empiezan a hacer frente a Tesla. O se ponen las pilas y empiezan a sacar YA EVs ya o Tesla les ganará terreno y el model 3 va a ser el que marque la diferencia.

Respecto a la red de supercharger aparte de ser una idea magnifica y una ejecución todavía mejor creo que es el ÚNICO sistema que puede hacer que la gente se olvide de las gasolineras de una vez por todas.

Y otra cosa, las patentes o despiezar un coche que YA ESTA en las carreteras no te sirve para ganar ventaja a Tesla, hasta que otra compañía lo implemente en su cadena de montaje pueden pasar meses y para entonces Tesla ya habrá mejorado su sistema o tendrá suficiente información como para mejorarlo...

salu2
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 16 de Febrero de 2017, 04:05:54 pm
Para marcas que llevan desde los años 40-50 haciendo coches el tema es más sencillo, lo tienen todo muy rodado..

Un motor eléctrico es 100 veces más simple y menos sofisticado que un V8 de gasolina con turbos

Para ellos es más un problema de pérdida de rentabilidad por el modelo revisiones/Averias/taller  y por perder la exclusividad que les daba en el mercado la complejidad de los motores etc..
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: .COM en 16 de Febrero de 2017, 05:35:34 pm
Y no es arriesgado continuar haciendo motores diésel que, en un futuro no muy lejano, la gente dejara de comprar y se quedarán con todo el gran stock que tengan??
O quizás es que todavía tienen esperanzas que todo esto sea una cortina de humo y no progrese para así seguir con su monopolio a costa de destrozar el planeta


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Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: TSMA en 16 de Febrero de 2017, 08:09:24 pm
No te preocupes que Papa Europa sacará alguna normativa en la que se prohiba  los vehículos de combustion para una fecha y los fabricantes se ajustará.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: DlasEV en 16 de Febrero de 2017, 10:58:32 pm
No te preocupes que Papa Europa sacará alguna normativa en la que se prohiba  los vehículos de combustion para una fecha y los fabricantes se ajustará.
No estaría tan seguro de eso teniendo en cuenta a qué empresas perjudicaría esa norma (las alemanas y PSA),  sobre todo después de la total inacción con el escándalo de las emisiones de VW.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: TSMA en 17 de Febrero de 2017, 02:27:00 pm
No te preocupes que Papa Europa sacará alguna normativa en la que se prohiba  los vehículos de combustion para una fecha y los fabricantes se ajustará.
No estaría tan seguro de eso teniendo en cuenta a qué empresas perjudicaría esa norma (las alemanas y PSA),  sobre todo después de la total inacción con el escándalo de las emisiones de VW.

Les perjudicaría si no estuviesen preparadas, pero como comprenderás estás decisiones se tomarán conjuntamente, por no decir que las marcas dirán la fecha de entrada y el que haga el anuncio sea "Papa Europa".
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 18 de Febrero de 2017, 12:03:43 am
Correcto es como las normas EURO de contaminación que las diseñan los fabricantes y las publica Europa para proteger sus empresas frente a Asia y EEUU
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: .COM en 18 de Febrero de 2017, 09:21:13 am
Pues en la última norma de contaminación Volkswagen se equivocó en algún número porque la cumplía con "creces" ( o con software jajaja )
Que malos compañeros los demás que pusieron el listón muy alto para ellos.


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Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: TESBIAN en 18 de Febrero de 2017, 11:55:25 am
Pensar que las normativas europeas se hacen para perjudicar a sus propias empresas es un error. Siempre existe una sinergia entre hacia lo que avanza o se quiere que avance la indústria y su propia capacidad para adaptarse. Lo que no va a hacer europa es autodestruir su propia indústria.

En mi opinión la tecnología de Tesla no es tan inalcanzable y, aunque la competencia pueda ir al principio con unos meses o años de retraso para proporcionar un producto equivalente en precio y prestaciones una vez estén a niveles similares, para entonces Tesla estará ya muy bien posicionada y habrá conseguido su merecido prestigio (si no lo tiene ya) en el mercado del VE pero las demás marcas tendrán sus VE y aportarán soluciones tan innovadoras como las que pueda aportar Tesla. Un poco como el ejemplo de lo que se ha puesto por aquí respecto al iphone y el paso a los smartphones de pantalla completa y táctiles. Aunque ese es un mercado que cambia de producto cada 1 o 2 años y tiene sus diferencias.
Título: Re:Audi se pone las pilas y acelera con un SUV eléctrico en 2018
Publicado por: inverse en 18 de Febrero de 2017, 01:36:06 pm
Pues en la última norma de contaminación Volkswagen se equivocó en algún número porque la cumplía con "creces" ( o con software jajaja )
Que malos compañeros los demás que pusieron el listón muy alto para ellos.


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Un fallo lo tiene cualquiera jajaja realmente el problema es que cuando las normas se usan para regular los mercados pasan estas cosas ..