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Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 10:48:50 am

Título: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 10:48:50 am
Ayer instale la 2024.38.7 en mi M3H SR RWD LFP.
Mi sorpresa ha sido al llegar al supercharger de los viejos , con un 15% de batería.
Yo diría que la curva de carga ha mejorado, en menos de 30 min se ha puesto al 82%

Es normal cargar a 76kw al 70% y a 51kw al 82%?

Hace tiempo que no usaba un supercharger, pero el tiempo de carga al 100% estaba en una hora,
y seguía bastante fielmente esta curva de carga:

https://evkx.net/models/tesla/model_3/model_3/chargingcurve/

También he notado que el autopilot conduce mejor, pero igual es una impresión.
Eso sí, el aviso de “acondicionando batería” sale muchísimo antes, creo que es un bug.

Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: ampos en 17 de Noviembre de 2024, 11:01:51 am
Es que la caída de velocidad de carga es en ese 80 a 100% que no has cargado


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Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 11:03:40 am
Anoche hice un 2% a 100% en un v3 mientras cenaba con la familia, llegando a una temperatura idónea en la batería tras un preacondicionamiento largo.

La curva de carga de las CATL de 60 kWh no ha variado un ápice desde que las tengo.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: ampos en 17 de Noviembre de 2024, 11:05:34 am
Jaja, claro. Xq el compañero habla de la nueva actualización y tu todavía estás con la rom del spectrum...


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Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 11:09:13 am
Habría salido publicado en los foros internacionales, y no he leído nada todavía.

Y esos valores de potencia que comenta el compañero a esos SOCs son los habituales también.
No es cosa de mi versión, diría.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: kurtxito en 17 de Noviembre de 2024, 11:09:50 am
Jaja, claro. Xq el compañero habla de la nueva actualización y tu todavía estás con la rom del spectrum...


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 ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 11:11:39 am
Por cierto, me habéis hecho mirarlo.

Tengo la v2024.32.6 instalada.
La v2024.38.7 pendiente de instalar, parece.

No estoy tan atrás como solía estar, jajaja.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: kurtxito en 17 de Noviembre de 2024, 11:14:07 am
Por cierto, se ha comentado algo en el foro de que los v4 van a llegar a 500 KW?

https://somoselectricos.com/supercharger-v4-tesla-potencias-hasta-500kw/
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: Teslimano en 17 de Noviembre de 2024, 11:22:28 am
Yo para estas cosas prefiero tirar de las pruebas de Bjorn. No sé si desde esta prueba que hizo hace un par de meses ha habido alguna otra mejora vía actualización, que lo dudo.


En resumen, la única diferencia relevante de esos puntos concretos de SoC es que el compañero ha tenido 10 kW más de carga al 70%. Al 81% son solo 2 kW, que es poco significativa.

En cualquier caso el adjetivo brutal se me queda algo largo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241117/63f5723f6dbe4db933dadbe975b0d5b6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241117/8304930d0323f506c23e5e49853ce1e3.jpg)
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 11:27:25 am
Yo lo comento porque las potencias de carga están 20kw por encima de las de la curva de la web que había adjuntado…
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 11:33:01 am
Por cierto, se ha comentado algo en el foro de que los v4 van a llegar a 500 KW?

https://somoselectricos.com/supercharger-v4-tesla-potencias-hasta-500kw/
Es que los Superchargers v4 actuales para mí no dejan de ser unos Superchargers v3.1

Hasta que no superen técnicamente a los v3, llamarlos v4 en Europa se me antoja demasiado.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 11:34:40 am




En resumen, la única diferencia relevante de esos puntos concretos de SoC es que el compañero ha tenido 10 kW más de carga al 70%. Al 81% son solo 2 kW, que es poco significativa.



Bueno, y la potencia pico, que ha ascendido ligerísimamente.

Antes nunca había llegado hasta los 178 kW que tuve recientemente.
Pero vamos, que es insignificante en cuanto a tiempo ahorrado en una Supercarga.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 11:37:43 am
Mañana volveré a probar.
La potencia de pico no ha pasado de 150, pero yo juraría que la potencia de carga entre 15 y 70 ha subido mucho, 40kw a ojo.
Repito, es una impresión.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 11:54:51 am
Yo para estas cosas prefiero tirar de las pruebas de Bjorn. No sé si desde esta prueba que hizo hace un par de meses ha habido alguna otra mejora vía actualización, que lo dudo.



En resumen, la única diferencia relevante de esos puntos concretos de SoC es que el compañero ha tenido 10 kW más de carga al 70%. Al 81% son solo 2 kW, que es poco significativa.

En cualquier caso el adjetivo brutal se me queda algo largo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241117/63f5723f6dbe4db933dadbe975b0d5b6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241117/8304930d0323f506c23e5e49853ce1e3.jpg)
Pongo brutal en contexto: mi última supercarga era de julio.
Al conectarlo me ha dicho 35 min hasta carga completa desde el 15%( no real)
En 25 o 30 min estaba al 80%

Alguien que cargue más, que lo ponga en contexto.
A mi me ha parecido una mejora desde julio, pero no afirmo nada, pregunto si es lo normal.
Yo se que me tiraba una hora para hacer un 30 100 mas la calibración de la lfp.

Mañana intentaré capturar potencias a menor porcentaje de carga, a ver si ha sido algo puntual
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 12:08:30 pm


Pongo brutal en contexto: mi última supercarga era de julio.
Al conectarlo me ha dicho 35 min hasta carga completa desde el 15%( no real)
En 25 o 30 min estaba al 80%

15%-80% en 25 minutos lo considero un tiempo normal, tirando quizás a un pelín largo, según nos cuentas de tu Supercarga de Julio.
Todo depende de a qué temperatura en el pack llegases.

Ahora has hecho 15% al 82% en menos de 30 minutos.

No le veo diferencia.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 12:13:20 pm
43.5kwh en 27 min
Me alegro que sea normal
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: Teslimano en 17 de Noviembre de 2024, 12:23:24 pm

Bueno, y la potencia pico, que ha ascendido ligerísimamente.

Antes nunca había llegado hasta los 178 kW que tuve recientemente.
Pero vamos, que es insignificante en cuanto a tiempo ahorrado en una Supercarga.
Yo me refiero a esos datos que comenta el compañero en este hilo.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 12:30:56 pm
Estamos de acuerdo en eso.

No veo mejora en las CATL, y mira que la deseo.
Mucho menos, una mejora brutal.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 12:39:07 pm
En mi caso, son las lfp byd.
He revisado mis cargas anteriores,  y esta me parece rápida, pero sin ser brutal
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: Teslimano en 17 de Noviembre de 2024, 12:40:01 pm
43.5kwh en 27 min
Me alegro que sea normal
Yo he cargado en mi M3SR de 2022 47-48 kWh en 27 minutos en los dos últimos veranos. Y una de esas veces en V2, que tampoco afecta demasiado a la curva de carga de un SR.

Pero no es una comparación exacta con tu caso.

Evidentemente hay muchos factores que considerar, sobre todo SoC de inicio y final de carga y temperatura de la batería.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: Teslimano en 17 de Noviembre de 2024, 12:41:23 pm
En mi caso, son las lfp byd.
He revisado mis cargas anteriores,  y esta me parece rápida, pero sin ser brutal
Un M3SR, highland o no, lleva baterías de CATL.

A día de hoy las BYD solo las llevan los MYSR de Berlín (salvo muy pocas excepciones).

Y esas se fuman a las de CATL cargando.

@VDV nos lo suele recordar cada 15 horas aproximadamente.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: I.X en 17 de Noviembre de 2024, 01:01:13 pm
Yo este verano en Zaragoza he cargado 47kWh en 30min (10-90%) y 52kWh en 36min (13-98%).
44kWh en 26min en marzo en Reocin…
Apurando la batería por debajo del 10% habría sido más rápido.
M3 SR
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: user2000 en 17 de Noviembre de 2024, 01:15:53 pm
Entonces lo anormal fueron mis primeras cargas en Julio.
Además, muchas veces cargué hasta el 100%.
Antes se tiraba 30 minutos calibrando.
Ahora, la app me sigue dando media hora más de carga(versus cargar al 99%) pero luego calibra en nada. Directamente, cuento media hora menos de lo que me dice el coche.
Entonces, la curva de carga de las lfp que he puesto al principio, o es errónea, o el M3H ha mejorado desde que salió, o ahora preacondiciona mejor.

La potencia máxima sigue siendo 170KW, pero las potencias más bajas son mayores que en esa curva.
Dónde puedo ver una curva de carga actualizada?
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: Qerc en 17 de Noviembre de 2024, 01:29:10 pm
Por cierto, se ha comentado algo en el foro de que los v4 van a llegar a 500 KW?

https://somoselectricos.com/supercharger-v4-tesla-potencias-hasta-500kw/

A día de hoy están capados a 250kw.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: Qerc en 17 de Noviembre de 2024, 01:45:31 pm
43.5kwh en 27 min
Me alegro que sea normal

Esta carga la hice en marzo en un teórico V4 en el de Vila-seca. No recuerdo inicio, pero sí final hasta el 80%. Voy con CATL 60, SR+ del 21
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: ampos en 17 de Noviembre de 2024, 03:14:53 pm
A día de hoy están capados a 250kw.
Eso los LR. Los Sr a 150 o así


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Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: Oscar Black en 17 de Noviembre de 2024, 03:21:51 pm
Eso los LR. Los Sr a 150 o así


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"O así" realmente es 170kW para la batería. No 150kW.

Lo que le entre de más no es carga. Es stator más clima.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 05:30:55 pm
Eso los LR. Los Sr a 150 o así


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El compi está hablando de la potencia de los v4, si no estoy encendiendo mal, no de los coches.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: ampos en 17 de Noviembre de 2024, 05:42:23 pm
El compi está hablando de la potencia de los v4, si no estoy encendiendo mal, no de los coches.
V3 plus


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Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: navra en 17 de Noviembre de 2024, 08:42:57 pm
En mi vida sólo he hecho 3 supercargas así que aún no estoy muy puesto pero una de ellas fue del 10 al 100% en dos versiones anterior a la última y las potencias que comentas son las que tenía yo, más o menos. Me estuve fijando en cada momento dada la novedad del momento de utilizar súper cargadores por primera vez.

A mí en cómputos generales, me parece lento de la leche y caro a rabiar a día de hoy para el tiempo que se pierde/velocidad a la que puedes ir en autovía respecto a un combustión de similar potencia pero eso ya es otra historia.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 17 de Noviembre de 2024, 09:09:42 pm




A mí en cómputos generales, me parece lento de la leche y caro a rabiar a día de hoy para el tiempo que se pierde/velocidad a la que puedes ir en autovía respecto a un combustión de similar potencia pero eso ya es otra historia.

Tirando de carga en DC, sí, la ventaja de precio por kilómetro de un eléctrico versus a un ICE se reduce, e incluso equipara.
Pero también hemos de tener en cuenta que los primeros 300-400 km desde que salimos de casa se realizan a un precio muy reducido al haber cargado en casa antes del viaje.

En cuanto a lento de la leche, a mí si quitaran 10 minutos de lo que es una recarga habitual ya me daría por satisfecho.

Lo de cargar al 100% que has hecho es un caso de uso raro en viajes, a menos que sea una parada larga, a comer, o similar.

Cuando viajo con la familia, no me desagradan los tiempos de una Supercarga, ya que el coche suele ser más rápido que nosotros. Viajando solo y queriendo llegar cuanto antes, la cosa ya cambia y el coche sí me hace esperar en esas circunstancias.

Para reducir las esperas, procuro llegar por debajo del 10% al Supercharger y salir en torno al 60%-70%. Especialmente si voy solo, y planificar para llegar a casa también con bajo SOC para poder desconectarme del SUC antes.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: ampos en 17 de Noviembre de 2024, 09:43:39 pm
Efectivamente, el tiempo del 80 al 100 puede ser tan largo como del 20 al 80. Por eso lo usual es cargar hasta el 80 o hasta tener suficiente para continuar hasta destino.

Solo se suele cargar al 100 por necesidad o porque estas comiendo. En mi caso, xq mi novia es muy lenta, y me dice "salimos en media hora" y luego es hora y media


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Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: navra en 17 de Noviembre de 2024, 11:42:13 pm
No es una dirección de %s válida

Tirando de carga en DC, sí, la ventaja de precio por kilómetro de un eléctrico versus a un ICE se reduce, e incluso equipara.
Pero también hemos de tener en cuenta que los primeros 300-400 km desde que salimos de casa se realizan a un precio muy reducido al haber cargado en casa antes del viaje.

En cuanto a lento de la leche, a mí si quitaran 10 minutos de lo que es una recarga habitual ya me daría por satisfecho.

Lo de cargar al 100% que has hecho es un caso de uso raro en viajes, a menos que sea una parada larga, a comer, o similar.

Cuando viajo con la familia, no me desagradan los tiempos de una Supercarga, ya que el coche suele ser más rápido que nosotros. Viajando solo y queriendo llegar cuanto antes, la cosa ya cambia y el coche sí me hace esperar en esas circunstancias.

Para reducir las esperas, procuro llegar por debajo del 10% al Supercharger y salir en torno al 60%-70%. Especialmente si voy solo, y planificar para llegar a casa también con bajo SOC para poder desconectarme del SUC antes.

Totalmente de acuerdo. Para menos de 800km digamos que “sólo pagas una vez el pato” y sale rentable. Eso sí, yendo por debajo de 120.

Respecto a cargar esa vez en el SUC hasta el 100%… “deformación profesional”, supongo jajaja. Tiene su explicación.

Como había tiempo mientras cargaba, mi novia jugaba con la pantalla y yo me puse a echar números y calculé dada la orografía el consumo estimado y el sobre consumo que iba a tener el coche dado el preacondicinamisnto de la batería para llegar a un tercer SUC. Llegué a la conclusión de que saliendo al 100% del primero se podían hacer los 550km con una sola parada y ahorrábamos dinero de no tener que preacondicionar para esa parada extra.

La diferencia además era de escasos minutos a perder entre cargar al 100% o salir con menos y parar dos veces.

Respecto a lo de si se hacen largos o no los tiempos de súper cargar, es lo que dices Keops. Si vas con la familia y demás, no está mal. En mi caso, es que estando en el sur de Andalucía, que todo lo que sea movernos implica desnivel positivo, para que la cosa no se vaya muy loca en paradas,  tengo que ir a 110 mínimo hasta Madrid + las pérdidas paradas y en 500km pierdes 1h. 

No está mal, y no hay problema en hacerlo. Seguiré siendo defensor del vehículo eléctrico en sus fortalezas e incluso para viajar me gusta la experiencia. Sobre todo el AP y demás del Tesla pero cuando vas con poco tiempo para una escapada
saliendo un viernes tarde y demás, pues tras haberlo probado, yo vuelvo a mi ICE para este menester. Es más, me voy a Galicia en el puente de Dic y creo que el Tesla se queda en casa porque para la vuelta voy a tener que llegar cuantos antes, mejor.

Si al menos fuese más barato, pues aún tendría su motivación pero como en mi caso no hay casi diferencia, pues se complica la cosa.

ICE= 1200km (a 5,6l con 67l) son 80€ a 1.20€/litro

Tesla = 350km 9€ en casa (después sale algo más caro según potencia y demás pero digamos eso) + 850km a 15kWh/100km a 44cent/kWh = 56,1 + 9€= 65€.

Si vas de viaje y puedes cargar en destino gratis, la cosa cambia.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: McMillan en 18 de Noviembre de 2024, 12:29:24 am
@navra
¿9€ cargar 350 km en casa? Muy caro me parece.
Hoy es fácil encontrar tarifas de 0.10 / 0.11€ kWh . Y menos.

Y si has calculado un consumo de 15 kWh a los 100 kms, cargar en casa 350 kms te costaría 5€ más impuestos... ¿6€?
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: navra en 18 de Noviembre de 2024, 01:28:03 am
@navra
¿9€ cargar 350 km en casa? Muy caro me parece.
Hoy es fácil encontrar tarifas de 0.10 / 0.11€ kWh . Y menos.

Y si has calculado un consumo de 15 kWh a los 100 kms, cargar en casa 350 kms te costaría 5€ más impuestos... ¿6€?


Bueno, 3€ de diferencia que porcentualmente disminuye conforme más km de hace es irrisorio pero, ya que lo comentas, en mi caso particular tengo 0,11cent/kWh fijo + impuestos y potencia por ahí irán los tiros pero no sólo es eso, si prorrateas lo que pagas en total, la recarga es más cara incluso.

Pero vaya, esto es simplemente en el caso de viajar. En el día a día, que salen hasta más km a la batería, 6, 9 ó 12€ sigue siendo irrisorio al lado de un ICE.

Saludos.

Pd. Añado que es cierto que ha habido un error. 350km a 15kWh son 52,5kWh y yo dije 9€ para los 60kWh. Contaba con no llegar al SUC a 0 y un pelín más barato saldría el cálculo si tenemos en cuenta ese “desfase” pero a la vez el SUC te cobra más de lo que le llega a la batería por las pérdidas con lo que el error acumulado es mínimo.

Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: keops en 18 de Noviembre de 2024, 08:19:12 am



Como había tiempo mientras cargaba, mi novia jugaba con la pantalla y yo me puse a echar números y calculé dada la orografía el consumo estimado y el sobre consumo que iba a tener el coche dado el preacondicinamisnto de la batería para llegar a un tercer SUC. Llegué a la conclusión de que saliendo al 100% del primero se podían hacer los 550km con una sola parada y ahorrábamos dinero de no tener que preacondicionar para esa parada extra.

Ojo a ese posible ahorro por no preacondicionar la batería dos veces, porque podría no ser tal.
La mayor parte del preacondicionamiento es pasiva, sin consumo extra de energía.

Además, si al salir de una Supercarga tú destino es otro Supercharger, he observado que el target para la batería no baja a los 30 grados habituales, sino que se queda en unos 38 grados, así que el salto térmico a dar es menor.

En cualquier caso, @navra , si quieres aumentar la eficiencia en viajes largos, lo más sencillo es llegar a los Superchargers con bajo SOC, y así el coche apenas calienta la batería.

Lo contaba por aquí:
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.msg91999#msg91999
Mejorar la eficiencia en viajes largos.

Saludos.
Título: Re: Mejora brutal supercharger LFP?
Publicado por: tompase en 18 de Noviembre de 2024, 04:25:24 pm

Bueno, 3€ de diferencia que porcentualmente disminuye conforme más km de hace es irrisorio pero, ya que lo comentas, en mi caso particular tengo 0,11cent/kWh fijo + impuestos y potencia por ahí irán los tiros pero no sólo es eso, si prorrateas lo que pagas en total, la recarga es más cara incluso.

Pero vaya, esto es simplemente en el caso de viajar. En el día a día, que salen hasta más km a la batería, 6, 9 ó 12€ sigue siendo irrisorio al lado de un ICE.

Saludos.

Pd. Añado que es cierto que ha habido un error. 350km a 15kWh son 52,5kWh y yo dije 9€ para los 60kWh. Contaba con no llegar al SUC a 0 y un pelín más barato saldría el cálculo si tenemos en cuenta ese “desfase” pero a la vez el SUC te cobra más de lo que le llega a la batería por las pérdidas con lo que el error acumulado es mínimo.

Pero si incluyes la potencia es porque tienes un contador separado para el coche? Porque yo, por ejemplo, tengo el mismo contador para el coche y la vivienda. Ya que no tuve que subir la potencia (tengo 4.6kW contratados y recurro alrededor de 100km/día máximo), yo en los consumos del coche considero solo los kWh de energía (más impuestos, obviamente), pero no la cuota de la potencia porque iba a pagarla igualmente para la casa :)