Foro Club Tesla España
Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: navra en 20 de Noviembre de 2024, 04:51:46 pm
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Buenas, compañeros. Ya es la segunda vez que me doy de bruces con este tema.
La primera vez fue, a los pocos días de tener el coche, y habiendo hecho muy buenas migas con uno de los coordinadores de taller del SC, me lo comentó como el que no quiere la cosa, no teniendo yo ni idea.
La segunda vez fue, en uno de los 40.000 vídeos que llevo vistos en algún momento de estos últimos 9 días (estoy recién operado y no me da el dolor para más) volver a escucharlo y pensar… “pues tiene razón”.
El tema es que, para los que no lo sepáis, el highland SR, es un vehículo de masas y, dado esto, para que todo el que se lo comprase no tuviese problemas, entiéndase ni dolor de cuello, que por lo visto mucha gente se ha quejado de eso, ni reventar el coche contra el muro de un parking, la aceleración por debajo de X km/h está limitada.
En algunos lados he leído 30, en otros hasta 80km/h. Es decir, tú pisas a fondo y la potencia te la va dando de manera progresiva hasta llegar al 100%. Y es cierto que se nota porque, en alguna incorporación desde parado he dicho: “que poco anda esto” y en otras ocasiones de nota el coche bastante solvente y es, claro, cuando ya está a más velocidad.
Además, que se nota claramente, si lo comparas con un SR Legacy o un highland LR (salvando la diferencia de potencia) donde la entrega es instantánea y no va desde abajo, poco a poco…
Yo pienso que no sólo por lo de “hacer un coche más fácil”, el tema va también con que no se rompan demasiadas transmisiones por aplicar el par de manera instantánea pero bueno… el tema es, ¿se sabe de alguna manera o de alguien que pueda cambiar esto? Haciendo una curva de entrega de potencia lineal y no exponencial. El commander o alguna cosa de esas?
Un saludo
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Ostras, no había oido hablar de esto jamas. Y sinceramente, tampoco he dicho jamás con mi Highland: que poco anda esto...
A ver que nos comentan los entendidos.
Buenas, compañeros. Ya es la segunda vez que me doy de bruces con este tema.
La primera vez fue, a los pocos días de tener el coche, y habiendo hecho muy buenas migas con uno de los coordinadores de taller del SC, me lo comentó como el que no quiere la cosa, no teniendo yo ni idea.
La segunda vez fue, en uno de los 40.000 vídeos que llevo vistos en algún momento de estos últimos 9 días (estoy recién operado y no me da el dolor para más) volver a escucharlo y pensar… “pues tiene razón”.
El tema es que, para los que no lo sepáis, el highland SR, es un vehículo de masas y, dado esto, para que todo el que se lo comprase no tuviese problemas, entiéndase ni dolor de cuello/reventar el coche contra el muro de un parking, la aceleración desde menos de X km/h está limitada. En algunos lados he leído 30, en otros hasta 80km/h. Es decir, tú pisas a fondo y la potencia te la va dando de manera progresiva hasta llegar al 100%. Y es cierto que se nota porque, en alguna incorporación desde parado he dicho: “que poco anda esto” y en otras ocasiones de nota el coche bastante solvente y es claro, cuando ya está a más velocidad.
Además, que se nota claramente, si lo comparas con un SR Legacy o un highland LR (salvando la diferencia de potencia) donde la entrega es instantánea y no va desde abajo, poco a poco…
Yo pienso que no sólo por lo de “hacer un coche más fácil”, el tema va también con que no se rompan demasiadas transmisiones por aplicar el par de manera instantánea pero bueno… el tema es, ¿se sabe de alguna manera o de alguien que pueda cambiar esto? Haciendo una curva de entrega de potencia lineal y no exponencial. El commander o alguna cosa de esas?
Un saludo
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Ostras, no había oido hablar de esto jamas. Y sinceramente, tampoco he dicho jamás con mi Highland: que poco anda esto...
A ver que nos comentan los entendidos.
Yo alguna vez me había fijado pero pensé que serían cosas mías. Sobre todo saliendo a tope desde parado a alguna incorporación a autovía por tráfico o lo que sea, o que el TC había limitado algo la entrega de potencia pero no… una vez te fijas, es algo sistemático y el empuje desde muy baja velocidad es progresivo y desde más alta, instantáneo.
Saludos
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Sin entrar en detalles porque lo tengo ya bastante olvidado, seguro que alguno lo puede elaborar mejor…
Todo motor eléctrico tiene una curva de par en función de las rpms a las que gira.
Si “aceleras” demasiado rápido el rotor se puede “desenganchar” del campo magnético que está girando en el estator y quedarse parado.
Hay que mantenerse por debajo de cierta rampa de aceleración de la frecuencia eléctrica para que esto no pase nunca.
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Sin entrar en detalles porque lo tengo ya bastante olvidado, seguro que alguno lo puede elaborar mejor…
Todo motor eléctrico tiene una curva de par en función de las rpms a las que gira.
Si “aceleras” demasiado rápido el rotor se puede “desenganchar” del campo magnético que está girando en el estator y quedarse parado.
Hay que mantenerse por debajo de cierta rampa de aceleración de la frecuencia eléctrica para que esto no pase nunca.
No, si por supuesto. Sé a lo que te refieres pero no es eso. Es una limitación hecha a consciencia para X motivos, más allá de las teorías expuestas, que sólo Tesla sabe.
Para muestra, lo que me comentó el coordinador de taller de Tesla y que, ciertamente, el legacy no lo hace y el highland sí, llevando el mismo grupo motriz.
Saludos!
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No se donde lo vi o lo lei, pero la información que recogí fue que Tesla limitó en el Highland la aceleración hasta 70 km/h siendo más progresiva para poder reducir futuros accidentes a cierta velocidad pudiéndose escapar el coche por aceleraciones por descuido
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Me parece coherente que lo hagan, en una berlina familiar sin aspiraciones deportivas.
No se donde lo vi o lo lei, pero la información que recogí fue que Tesla limitó en el Highland la aceleración hasta 70 km/h siendo más progresiva para poder reducir futuros accidentes a cierta velocidad pudiéndose escapar el coche por aceleraciones por descuido
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A mi también me parece bien que lo hayan planteado así. De hecho, una de las cosas que me llamó la atención, en este caso para bien, es lo bien que tracciona desde parado y la forma progresiva de hacerlo, sin sobresaltos. Y para nada lo noto lento.
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Pues yo lo veo desde el punto que eso debería ser configurable, como tantas cosas que no lo son.
Al igual que está el modo relax y el standard, pues quizá un modo sport que no lo haga.
Pero viendo que en el legacy se podía seleccionar cómo se detenía el coche y si avanzaba como un automático o no y este ni lo hace, pues poco podemos esperar.
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Todo motor eléctrico tiene una curva de par en función de las rpms a las que gira.
Eso en un ICE sí sucede, pero no en un motor eléctrico, donde se consigue prácticamente el par máximo desde cero rpms y dibujando una curva de par prácticamente plana.
Pero darle tanto par de manera tan instantánea al conductor medio no es una buena idea: es hasta peligroso.
Esa es mi explicación de porqué Tesla ha implementado una curva de par más suave, especialmente a baja velocidad, domesticando los coches.
Por otro lado, la curva de potencia de un motor eléctrico sí que depende de las rpms al que gire, habiendo un rango óptimo de rpms donde se obtiene la potencia máxima.
Esto en el caso del Legacy al menos sucede entre 50 km/h y 75 km/h, aproximadamente. Fuera de ese rango de velocidades, que tienen una relación directa con las rpms del motor en coches sin cambios como los Teslas, la potencia es menor.
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Si “aceleras” demasiado rápido el rotor se puede “desenganchar” del campo magnético que está girando en el estator y quedarse parado.
Hay que mantenerse por debajo de cierta rampa de aceleración de la frecuencia eléctrica para que esto no pase nunca.
Esto se aprecia muy bien en los Teslas, pero sucede ligado a altas rpms, no a altas aceleraciones.
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Modo drift con el commander y se te quitan las ganas de volverlo a poner jejeje
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Pues yo lo veo desde el punto que eso debería ser configurable, como tantas cosas que no lo son.
Al igual que está el modo relax y el standard, pues quizá un modo sport que no lo haga.
Pero viendo que en el legacy se podía seleccionar cómo se detenía el coche y si avanzaba como un automático o no y este ni lo hace, pues poco podemos esperar.
Tal vez en los Performance sea configurable ... aunque con 3 segundos en el 0-100 no sé qué más se puede pedir ::)
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Buenas, compañeros. Ya es la segunda vez que me doy de bruces con este tema.
La primera vez fue, a los pocos días de tener el coche, y habiendo hecho muy buenas migas con uno de los coordinadores de taller del SC, me lo comentó como el que no quiere la cosa, no teniendo yo ni idea.
La segunda vez fue, en uno de los 40.000 vídeos que llevo vistos en algún momento de estos últimos 9 días (estoy recién operado y no me da el dolor para más) volver a escucharlo y pensar… “pues tiene razón”.
El tema es que, para los que no lo sepáis, el highland SR, es un vehículo de masas y, dado esto, para que todo el que se lo comprase no tuviese problemas, entiéndase ni dolor de cuello, que por lo visto mucha gente se ha quejado de eso, ni reventar el coche contra el muro de un parking, la aceleración por debajo de X km/h está limitada.
En algunos lados he leído 30, en otros hasta 80km/h. Es decir, tú pisas a fondo y la potencia te la va dando de manera progresiva hasta llegar al 100%. Y es cierto que se nota porque, en alguna incorporación desde parado he dicho: “que poco anda esto” y en otras ocasiones de nota el coche bastante solvente y es, claro, cuando ya está a más velocidad.
Además, que se nota claramente, si lo comparas con un SR Legacy o un highland LR (salvando la diferencia de potencia) donde la entrega es instantánea y no va desde abajo, poco a poco…
Yo pienso que no sólo por lo de “hacer un coche más fácil”, el tema va también con que no se rompan demasiadas transmisiones por aplicar el par de manera instantánea pero bueno… el tema es, ¿se sabe de alguna manera o de alguien que pueda cambiar esto? Haciendo una curva de entrega de potencia lineal y no exponencial. El commander o alguna cosa de esas?
Un saludo
Hay una cosa a la que le veo lagunas.
Si realmente han cambiado la curva, y ahora acelera mas despacio a bajas velocidades, afectaria al tiempo 0-100, y sigue siendo de 6.1
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Hay una cosa a la que le veo lagunas.
Si realmente han cambiado la curva, y ahora acelera mas despacio a bajas velocidades, afectaria al tiempo 0-100, y sigue siendo de 6.1
Vicesat hace una comparativa de aceleración de ambos coches y el Legacy le gana. Aunque toque muchos palos el chaval, sabe lo que se hace con los coches
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Hay una cosa a la que le veo lagunas.
Si realmente han cambiado la curva, y ahora acelera mas despacio a bajas velocidades, afectaria al tiempo 0-100, y sigue siendo de 6.1
No tiene nada que ver el tiempo en el 0-100 con la entrega de potencia. Me explico:
En el tiempo del 0-100 entra mucho en juego la capacidad de tracción. El dulcificar la curva puede que haga que el highland salga mejor desde parado y a partir de poca velocidad, el legacy tenga toda la capacidad de tracción y recupere metros al estar en ese momento entregando toda la potencia.
Contando con que la curva esté dulcificada, cosa que no dudo porque se nota perfectamente la entrega paulatina de potencia, hasta 70km/h, si abres has a fondo en ambos desde parado y ninguno de los dos patina, el legacy sí o sí debe ser más rápido. Por poco, porque no estamos hablando de que no entregue toda la potencia hasta 70 sino que lo hace paulatinamente, pero sí algo.
Es algo muy claro que he notado en otros Tesla y no en el highland; los otros son como “clack, clack” si aceleras a fondo. Este va como suave. Y está genial para preservar la mecánica pero a mí no me gusta, o no siempre.
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Hay una cosa a la que le veo lagunas.
Si realmente han cambiado la curva, y ahora acelera mas despacio a bajas velocidades, afectaria al tiempo 0-100, y sigue siendo de 6.1
El lego y creo que eran 5,6
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El lego y creo que eran 5,6
Ojalá hermano! El Legacy hace el 0-100 igual en 6.1.
Lo que no entiendo es porqué en los Model Y y en los LR RWD la potencia disponible es mayor.
Maldito Ylon Muc!
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Ojalá hermano! El Legacy hace el 0-100 igual en 6.1.
Lo que no entiendo es porqué en los Model Y y en los LR RWD la potencia disponible es mayor.
Maldito Ylon Muc!
En el LR RWD el motor y batería son distintos
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Ojalá hermano! El Legacy hace el 0-100 igual en 6.1.
Lo que no entiendo es porqué en los Model Y y en los LR RWD la potencia disponible es mayor.
Maldito Ylon Muc!
El Y tarda 6.9s teniendo un poco más de potencia que el 3.
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Yo también notaba que el model 3 RWD HL tenía una aceleración muy progresiva. Di por hecho que lo hacen así para aumentar la eficiencia/autonomía. Echaba de menos un modo sport, porque me daba la sensación de que técnicamente el coche podía dar más.
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Bendito Legacy!!
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Con lo poco que llevo con el coche sólo puedo decir que no me molesta y hasta me gusta esta aceleración progresiva, me recuerda el efecto turbo aunque ya pega bien desde el inicio ;D
Mejor dicho, me recuerda el efecto biturbo, con turbo pequeño para bajas vueltas y turbo gordo para altas... te echo de menos 335xi :-\
Aún con esa aceleración "capada" he notado alguna pérdida de adherencia minima, entiendo que lo hacer para optimizar la aceleración, para no quemar ruedas ni perder tracción en la medida de lo posible.
Cierto es que un modo "sport" con la aceleración a full estaría interesante, pero sólo para salidas en parado. Una vez lanzado la respuesta del motor y aceleración no me ha dejado ninguna sensación de limitación. Me equivoco?
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Lo de no quemar ruedas está claro. Mi laguna con la mitad de CV gasta más rueda si le vas pisando fuerte.
Parece que entre control de tracción y mapeo de acelerador/motor han conseguido limitar la aceleración justo a lo que aguantan las cubiertas sin deslizar absolutamente nada y se minimiza el desgaste. Al menos en el RWD.
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te echo de menos 335xi :-\
Y menos mal que tuviste "solamente"'el 4 cilindros, que si hubieras catado el 6 cilindros (340i), estarías llorando amargamente cada tarde, como le pasa a @DaniBopboop al acordarse de su ex-motor :D
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Y menos mal que tuviste "solamente"'el 4 cilindros, que si hubieras catado el 6 cilindros (340i), estarías llorando amargamente cada tarde, como le pasa a @DaniBopboop al acordarse de su ex-motor :D
En la serie 3, los 35i fueron los n54 y n55 de 6 cilindros. 35i 4 cilindros son solo los serie 1 y sucedáneos delantera actuales.
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De hecho, los 335i dejaron de existir hace tiempo, sí.
Ahora saltan del 330i de 4 cilindros al M340i de 6 cilindros.
Igual con los 435i y 235i, pero en cambio el 135i sigue a la venta.
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De hecho, los 335i dejaron de existir hace tiempo, sí.
Ahora saltan del 330i de 4 cilindros al M340i de 6 cilindros.
Igual con los 435i y 235i, pero en cambio el 135i sigue a la venta.
Sí, pero ese serie 1 actual es de la malísima neue Klasse, traición delantera y 4 cil. Sacrilegio puro.
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Sí, pero ese serie 1 actual es de la malísima neue Klasse, traición delantera y 4 cil. Sacrilegio puro.
Recuerdo una encuesta que BMW hizo a sus clientes y salió que la inmensa mayoría no tenían npi de si su coche de esta marca era tracción o propulsión.
Para la masa, esto son detalles que ni entienden, ni quieren entender.
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Sí, pero ese serie 1 actual es de la malísima neue Klasse, traición delantera y 4 cil. Sacrilegio puro.
El 135i es cuatro permanente
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El 135i es cuatro permanente
Bueno, el 135i, sí. Pero con predominancia en el eje delantero. No es un xDrive como los de antaño tampoco. Me refería al serie 1 nuevo en general. Tracción delantera y motor transversal…
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Sí, pero ese serie 1 actual es de la malísima neue Klasse, traición delantera y 4 cil. Sacrilegio puro.
No se si era ironía jajaja (tampoco me gustan los BMW FWD) pero la Neue Klasse es la nueva plataforma de BMW para vehículos eléctricos y que he de decir que pinta muy muy bien. Si con el i4 han conseguido un muy buen EV usando una plataforma de combustión no me imagino lo que harán en esta nueva generación.
Entre el mercedes CLA eléctrico que dicen va a ser bastante eficiente y la nueva gama de BMW, parece que por fin va a tener competencia Tesla, aunque seguramente considerablemente más cara.
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Y menos mal que tuviste "solamente"'el 4 cilindros, que si hubieras catado el 6 cilindros (340i), estarías llorando amargamente cada tarde, como le pasa a @DaniBopboop al acordarse de su ex-motor :D
No no, el mío era motor N54 con 6 cilindros en línea bi-turbo (peque+grande) y 3000cc ;D
306cv y un burro al volante 8)
Edit: Mi bebé
(https://dl.dropbox.com/scl/fi/rmsagyo9glram6hc9acru/2016-11-03-20.43.08.jpg?rlkey=pg4yd6gf7mwrp4022qrd308h8&st=d41ub9n6&dl=0)
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Bueno, el 135i, sí. Pero con predominancia en el eje delantero. No es un xDrive como los de antaño tampoco. Me refería al serie 1 nuevo en general. Tracción delantera y motor transversal…
La tracción permanente en BMW es por defecto 40 delante y 60 detrás y reparte automáticamente según necesidades.
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La tracción permanente en BMW es por defecto 40 delante y 60 detrás y reparte automáticamente según necesidades.
No.
En los los xDrive de mecánicas longitudinales y propulsión antiguos funcionaba así, y no del todo, ni en todos. En motor transversal hace lo que yo he dicho. Un tracción delantera con apoyo en el eje trasero.
“De forma contraria al sistema previo, el nuevo eje de transmisión envía hasta un 50% de la fuerza del motor al eje posterior, siendo un tracción delantera en condiciones normales.”
https://espirituracer.com/noticias/bmw-m135i-xdrive-2019/
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No se si era ironía jajaja (tampoco me gustan los BMW FWD) pero la Neue Klasse es la nueva plataforma de BMW para vehículos eléctricos y que he de decir que pinta muy muy bien. Si con el i4 han conseguido un muy buen EV usando una plataforma de combustión no me imagino lo que harán en esta nueva generación.
Entre el mercedes CLA eléctrico que dicen va a ser bastante eficiente y la nueva gama de BMW, parece que por fin va a tener competencia Tesla, aunque seguramente considerablemente más cara.
Una pasada, sí. Un amigo trabaja en BMW y justo ayer me estuvo contando un poco acerca de este tema. Respecto al término en sí, era ironía, sí. Jajaja, creo que eres el único que lo ha entendido. Me refería a la decadencia de la nueva era, ya no por lo eléctrico, ni mucho menos, sino por todo lo demás… desde cómo se centra bmw solo en hacer coches para ser los más molones de las redes sociales, hasta los diseños y mecánicas actuales. Menos mal que acaban de cambiar a todos los diseñadores. A ver si remonta.
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No.
En los los xDrive de mecánicas longitudinales y propulsión antiguos funcionaba así, y no del todo, ni en todos. En motor transversal hace lo que yo he dicho. Un tracción delantera con apoyo en el eje trasero.
“De forma contraria al sistema previo, el nuevo eje de transmisión envía hasta un 50% de la fuerza del motor al eje posterior, siendo un tracción delantera en condiciones normales.”
https://espirituracer.com/noticias/bmw-m135i-xdrive-2019/
Pues vaya pasos atrás de BMW.
Mi 435d es como te he indicado y un X3 que he tenido idem
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La tracción permanente en BMW es por defecto 40 delante y 60 detrás y reparte automáticamente según necesidades.
Mi 335xi también era 40-60… muy divertido ;D
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Mi 335xi también era 40-60… muy divertido ;D
El mío lo tengo a la venta.
Por si alguien se aburre del coche eléctrico o quiere darle el típico capricho, que me avise.
Es el coupe-cabrio con techo duro, alicatado hasta arriba.