Publicado por: Mariodoblas10 en 19 de Abril de 2025, 10:42:00 pm
E visto mucho por redes que daba degradaciones aunque sean LFP más altas de lo que se pueda esperar de estas.
En LFP si haces el test de batería y te dice un porcentaje es ese perfectamente calculado o al ser la BMS puede que no calcule perfectamente????
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Publicado por: inigoml en 20 de Abril de 2025, 05:32:37 pm
En LFP si haces el test de batería y te dice un porcentaje es ese perfectamente calculado o al ser la BMS puede que no calcule perfectamente????
Si tienes desbalanceo de celdas, la lectura de degradación será mayor a la real pq la primera celda que alcance el overvoltge protection interrumpira la carga de todas ellas.
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Publicado por: Mariodoblas10 en 21 de Abril de 2025, 01:32:33 am
Ósea que aunque se haga el test de batería de Tesla, si está desbalanceada puede que marque más de lo que realmente está, por eso que dices que una celda llegue antes a arriba del todo que las otras no?
Si tienes desbalanceo de celdas, la lectura de degradación será mayor a la real pq la primera celda que alcance el overvoltge protection interrumpira la carga de todas ellas.
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Publicado por: navra en 21 de Abril de 2025, 01:39:47 am
Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 08:30:18 am
Pero para mitigar ese posible error, cuando llega al 100% deja el coche durmiendo varias horas antes de dar el programa por finalizado y dar el resultado, no?Pero el test ya ha hecho sus cálculos, diría, antes de dormir.
Además, en un LFP pueden ser necesarios varios ciclos de carga al 100% si la batería está muy desbalanceada.
En mi prueba, en mi coche requirió 7, a modo de ejemplo.
Publicado por: inigoml en 21 de Abril de 2025, 10:19:34 am
Ósea que aunque se haga el test de batería de Tesla, si está desbalanceada puede que marque más de lo que realmente está, por eso que dices que una celda llegue antes a arriba del todo que las otras no?Al contrario. Si está desbalanceada alguna celda llegará al 100% antes que el resto, parará la carga y por lo tanto te dirá que tienes menos autonomía de la que potencialmente podrías tener y por lo tanto la información de degradación indicará que es más alta de la que realmente tienes.
Publicado por: inigoml en 21 de Abril de 2025, 10:21:32 am
Pero para mitigar ese posible error, cuando llega al 100% deja el coche durmiendo varias horas antes de dar el programa por finalizado y dar el resultado, no?Eso tendrías que haberlo hecho antes. Pero ojo, si el imbalance es grande, no va a ser suficiente. En cada "sesión de subir al 100%" y dejar el coche ahí arriba unas horas, como máximo, vas a reducir un 1% de imbalance (la explicación al hilo de cuidados de LFP). Normalmente esto no es problema si tienes una rutina de subir al 100% de forma regular (no a diario, no es necesario). Pero si no lo haces nunca, tendrás un imbalance importante acumulado y con una sesión no será suficiente.
Publicado por: Mariodoblas10 en 21 de Abril de 2025, 10:53:00 am
Al contrario. Si está desbalanceada alguna celda llegará al 100% antes que el resto, parará la carga y por lo tanto te dirá que tienes menos autonomía de la que potencialmente podrías tener y por lo tanto la información de degradación indicará que es más alta de la que realmente tienes.Sii me refería a eso, me e explicado regular
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Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 11:27:35 am
Pero si no lo haces nunca, tendrás un imbalance importante acumulado y con una sesión no será suficiente.
Jajajaja, tal cuál.
Acuérdate lo que me costó a mí balancear mi LFP, desde 370 km EPA a los 420 km EPA con los que acabó. Casi nada.
A Noé le estás hablando de lluvia.
Publicado por: navra en 21 de Abril de 2025, 05:15:05 pm
Debe ser bastante más completo que hacerlo por uno mismo aunque, no sé hasta qué punto porque no lo he hecho, viendo vídeos de YouTube, en los momentos precarga y postcarga, el coche se pone a dormir mucho más profundo de lo que lo hace habitualmente apagando todo, todo.
El día que me digne a subir la potencia de casa y a instalar el wall connector, lo probaré…
Por ahora decir que, en la última carga al 100% antes de volver para Málaga, después del perreo con las súper cargar y tal, me marcó 435km. No llega a las cifras de nueva que se lee por aquí pero bueno, para como ha estado, not bad. 21.000km y casi 6 meses. A ver hoy en casa cuando lo vuelva a cargar qué se cuenta. Acabo de llegar al 7% y durmiendo así lo he dejado.
Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 05:56:24 pm
Está claro que si el imbalance es importante, tendrás que hacer más de un ciclo pero, tal y como funciona el test, no en extrañaría que “forzase un balanceo” y/o lo tuviese en cuenta para dar el resultado.
Balancear, en un Tesla con LFP, sucede simplemente al dejar el coche dormir al 99% o 100%
Así que para saber si el test deja dormir al coche o no, habría que saber qué hace al llegar la recarga al 100%, si muestra el resultado en ese punto, lo que supongo, o si lo hace tras dormir.
Si fuese lo primero, una razón más para no hacer el test.
Publicado por: Mariodoblas10 en 21 de Abril de 2025, 05:58:13 pm
Si deja dormir creo
Balancear, en un Tesla con LFP, sucede simplemente al dejar el coche dormir al 99% o 100%
Así que para saber si el test deja dormir al coche o no, habría que saber qué hace al llegar la recarga al 100%, si muestra el resultado en ese punto, lo que supongo, o si lo hace tras dormir.
Si fuese lo primero, una razón más para no hacer el test.
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Publicado por: navra en 21 de Abril de 2025, 06:25:30 pm
Balancear, en un Tesla con LFP, sucede simplemente al dejar el coche dormir al 99% o 100%
Así que para saber si el test deja dormir al coche o no, habría que saber qué hace al llegar la recarga al 100%, si muestra el resultado en ese punto, lo que supongo, o si lo hace tras dormir.
Si fuese lo primero, una razón más para no hacer el test.
Lo deja dormir unas 3h después de descargarlo y unas 3h después de cargarlo a tope y cuando ese proceso termina, lanza el resultado. Para mi gusto, demasiado malo en el caso del vídeo: 95% con un año pero lo que se ve por ahí.
Minuto 12:40 se ve la perfección
Publicado por: Chan99 en 21 de Abril de 2025, 06:51:16 pm
Publicado por: navra en 21 de Abril de 2025, 07:13:58 pm
Yo lo hice hace unas semanas. Model 3 LR AWD de marzo de 2019, 117000km, 80%. Ha bajado mucho en el último año. Si me baja un 10% mas en estos 2 años siguientes, cambio de batería gratis.
Uff, que dolor. Lo veo muchísimo para lo que nos han intentado vender, pero lo standard según se va viendo que pasan los años.
Ese es NCA, que tiende a degradar más con el tiempo, no? Qué práctica de cargas has seguidos en este tiempo?
Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 08:28:12 pm
Yo lo hice hace unas semanas. Model 3 LR AWD de marzo de 2019, 117000km, 80%. Ha bajado mucho en el último año. Si me baja un 10% mas en estos 2 años siguientes, cambio de batería gratis.Que te vayan a cambiar la batería gratis en garantía por alta degradación es de lo casi único que seguro no va a pasar.
Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 08:30:26 pm
Lo deja dormir unas 3h después de descargarlo y unas 3h después de cargarlo a tope y cuando ese proceso termina, lanza el resultado. Para mi gusto, demasiado malo en el caso del vídeo: 95% con un año pero lo que se ve por ahí.
5% de degradación en LFP en un año significan una de las siguientes dos cosas con una altísima probabilidad:
1) batería desbalanceada que requiere más de un ciclo para balancearse.
La mía necesitó 7 ciclos.
2) batería durmiendo al 100% con una altísima asiduidad.
Me decanto por 1), a mucha distancia de 2).
Publicado por: deivit en 21 de Abril de 2025, 08:45:30 pm
Publicado por: Requena en 21 de Abril de 2025, 09:05:48 pm
Será fiable ?
Publicado por: Sergioj en 21 de Abril de 2025, 09:24:58 pm
5% de degradación en LFP en un año significan una de las siguientes dos cosas con una altísima probabilidad:
1) batería desbalanceada que requiere más de un ciclo para balancearse.
La mía necesitó 7 ciclos.
2) batería durmiendo al 100% con una altísima asiduidad.
Me decanto por 1), a mucha distancia de 2).
Creo que muchos de nosotros tendemos mas a lo primero que a lo segundo como comentas.
En mi caso mi coche tiene 6500km, es de diciembre de 2024, cuando lo cargué al 100% hace no mucho me indico una autonomía de 408km, la he cargado al máximo unicamente 2 veces ya que para entre la semana me muevo siempre entre el 20% como mínimo y el 60%. Soy consciente que mi bms está bastante perdida ya que no le dejo equilibrar. Os aseguro que llevo los cuidados de batería como ley escrita y sé que la degradación segun tessie de un 3,5% es ficticia. Dentro de poco tiempo me instalaré un dongle y miraré datos con SMT, sobre todo me interesa buffering para saber a lo que me enfrento. Mi idea es hacer 1 o 2 cargas al 100% y dejar equilibrar un par de horas mientras esté enchufado en el trabajo, y despúes hacer el test de estado de la batería un fin de semana para hacer una calibración profunda. Que opínais vosotros?
Yo en mi LFP llevo unos 10500km desde el 13 de Noviembre de 2024 y creo que habre dejado descansar al coche al 100% 5 o 6 veces con la maxima de no tener el coche a altos SoC. Me estoy dando cuenta ahora que no lo he hecho bien.
Lo de cargar al 100% creo que viene bien hacerlo cada x kilometros mas que por tiempo. Lo que no se que cifras son las razonables. ¿Quizás 1500-2000km? ¿Cuantos mV de desbalance son razonables al 100%? (he aprendido por el gran iñigoml que hay que mirarlo al 100%)
La degradacion de las apps no te puedes fiar nada, yo el otro dia despues de supercargar parcialmente pase de un 2 a un 5%.
Personalmente tampoco creo que tenga sentido mirar la degradación de la bateria y complicarse la vida con ello, es como mirar la temperatura interior del coche por que te la de. Seguro que a vuestros coches de combustion no le habeis hecho un test de compresion en la vida del vehiculo, por poner un ejemplo. Si no sospechais de nada, yo no lo haria ;D
Edito: Me parece interesante hacerlo desde un bajo SoC 5% o similar teniendo como fin cargar la bateria, tal y como hizo keops "a mano" :)
Un saludo
Sergio
Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 09:41:35 pm
En mi caso mi coche tiene 6500km, es de diciembre de 2024, cuando lo cargué al 100% hace no mucho me indico una autonomía de 408km, la he cargado al máximo unicamente 2 veces ya que para entre la semana me muevo siempre entre el 20% como mínimo y el 60%. Soy consciente que mi bms está bastante perdida ya que no le dejo equilibrar. Os aseguro que llevo los cuidados de batería como ley escrita y sé que la degradación segun tessie de un 3,5% es ficticia. Dentro de poco tiempo me instalaré un dongle y miraré datos con SMT, sobre todo me interesa buffering para saber a lo que me enfrento. Mi idea es hacer 1 o 2 cargas al 100% y dejar equilibrar un par de horas mientras esté enchufado en el trabajo, y despúes hacer el test de estado de la batería un fin de semana para hacer una calibración profunda. Que opínais vosotros?No tienes Buffering, o no solamente tienes Buffering.
Si en 4+ meses solamente has subido al 100 dos veces, tendrás Imbalance con casi seguridad.
Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 09:44:03 pm
Alguien ha comprobado el estado de la batería con la nueva versión de software 2025.8.7?El test, manual o usando la funcionalidad implementada por Tesla, es tan fiable como leve o inexistente sea el Imbalance de la batería.
Será fiable ?
Cuanto más Imbalance, más ciclos serán necesarios hasta conseguir un valor más cercano al real.
No tiene dependencia alguna con la versión del firmware del coche.
Publicado por: navra en 21 de Abril de 2025, 09:59:17 pm
Entonces, si el coche los cargas full y marca, como en mi caso, 435km, significa que no tiene casi degradación o no tiene casi imbalance o no tiene nada que ver y por qué?
Cargándolo al 100% desde el 7% estoy. Luego os cuento resultados después de las transpirenaica ;D
Publicado por: Sergioj en 21 de Abril de 2025, 11:00:14 pm
Pero ahora una duda, que se deriva en otra, pero esa para más adelante:
Entonces, si el coche los cargas full y marca, como en mi caso, 435km, significa que no tiene casi degradación o no tiene casi imbalance o no tiene nada que ver y por qué?
Cargándolo al 100% desde el 7% estoy. Luego os cuento resultados después de las transpirenaica ;D
Sin tener ni idea, diria que si tienes cargas bajas por desbalanceo de celdas o por alto buffering efectivamente deberia de reducir la autonomia disponible.
Por otro lado, dada una bateria desbalanceada. ¿Tendria sentido hacer varias cargas al 100% con un delta entre estas muy bajo con el unico objetivo de balancear la bateria? Es decir ciclos 100% 80%. ¿Cuando se considera que una bateria esta balanceada?
Seguiremos estudiando 8)
Publicado por: Mariodoblas10 en 21 de Abril de 2025, 11:00:58 pm
Al cargar al 100% la BMS puede dar lecciones erróneas como marcar 420 y al otro día 437, pero puede marcar 437 cuando en realidad esté en 430 por ejemplo no no? Cuenta cuando llega por ejemplo una pila al 100%
Eso quiere decir que si hoy me a marcado 437 Max tengo esa degradación?
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Publicado por: inigoml en 21 de Abril de 2025, 11:04:45 pm
Por otro lado, dada una bateria desbalanceada. ¿Tendria sentido hacer varias cargas al 100% con un delta entre estas muy bajo con el unico objetivo de balancear la bateria? Es decir ciclos 100% 80%. ¿Cuando se considera que una bateria esta balanceada?
Si, tendría sentido.
La batería se considera balanceada cuando al 100% todas las celdas andan por encima de 3.4V. Si además la diferencia de voltaje entre las mismas es del orden de decenas de mV, mejor.
No se sabe si una batería está o no desbalanceada aunque tenga una diferencia de 1mV si las celdas están por debajo de 3.4V.
Los 3.4V es el punto de la curva donde se produce la inflexión en el voltaje. Pero en general a partir de los 3.35V ya se empieza a ver.
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Publicado por: inigoml en 21 de Abril de 2025, 11:06:24 pm
Yo tengo una duda
Al cargar al 100% la BMS puede dar lecciones erróneas como marcar 420 y al otro día 437, pero puede marcar 437 cuando en realidad esté en 430 por ejemplo no no? Cuenta cuando llega por ejemplo una pila al 100%
Eso quiere decir que si hoy me a marcado 437 Max tengo esa degradación?
Generalmente siempre va a ser a la baja. Esto es, no te va a dar autonomía de más.
La única excepción es dormir con SOCs por debajo del 15-20% en LFP o del 5% en NMC donde pueden aparecer estimaciones "raras" pero duran un suspiro.
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Publicado por: keops en 21 de Abril de 2025, 11:24:30 pm
Cargándolo al 100% desde el 7% estoy. Luego os cuento resultados después de las transpirenaica ;D
Dime que no le vas a dejar muchas horas al 100 porque sí, por favor.
Miénteme si hace falta
Publicado por: navra en 21 de Abril de 2025, 11:56:01 pm
Dime que no le vas a dejar muchas horas al 100 porque sí, por favor.
Miénteme si hace falta
Hahaha, pues mi gozo en un poco. Marcó 416km después de todo el viaje, teniendo en este picos de 435. Curioso.
Lo dejé cargando desde el 7%, dormir 3h y acaba de terminar al 100%.
He ido a hacer un par de recados, 94% y ahora lo cargo al 100% de nuevo y a dormir hasta mañana. No muchas horas, sólo hasta las 6am. Estoy “desputeando” a la batería después de tantas medias recargas seguidas. O eso espero.
Publicado por: keops en 22 de Abril de 2025, 08:36:37 am
. Estoy “desputeando” a la batería después de tantas medias recargas seguidas. O eso espero.
No le pasa nada por eso, tranquilo, ni siquiera si son todas en DC.
Publicado por: inigoml en 22 de Abril de 2025, 08:58:13 am
Esta recuperando lo que no hizo en su momento.
No le pasa nada por eso, tranquilo, ni siquiera si son todas en DC.
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Publicado por: keops en 22 de Abril de 2025, 09:00:46 am
A mis 7 ciclos de balanceado y a mí, nos suena de algo esa película, jajaja.
Publicado por: navra en 22 de Abril de 2025, 10:41:46 am
Durante estos 3200km de viaje, la cargaba full y sí, marcaba 435km. En cuanto hacía una carga parcial, aunque fuese al 98%, la estimada eran 400km al 100%.
Vale que en una LFP no puedes hacer regla de 3 y demás pero, esa discrepancia “tan grande”, hace que tengas menos km de indicación en viaje.
No entiendo por qué mi batería hace eso todo el rato.
Sea como fuere, Seguiremos informando. Hoy, tras dejarlo toda la noche al 100%, sigue como antes de dejarlo. Veremos en la siguiente carga al 100% si ha mejorado algo.
Publicado por: keops en 22 de Abril de 2025, 03:13:52 pm
En cuanto hacía una carga parcial, aunque fuese al 98%, la estimada eran 400km al 100%.
Olvídate de lo que no sea al 100 y tras 3-4h de Deep Sleep.
Publicado por: Chan99 en 22 de Abril de 2025, 04:54:34 pm
Uff, que dolor. Lo veo muchísimo para lo que nos han intentado vender, pero lo standard según se va viendo que pasan los años.La recomendada por el fabricante. Diaria a 7kW del 50 al 80%.
Ese es NCA, que tiende a degradar más con el tiempo, no? Qué práctica de cargas has seguidos en este tiempo?
Publicado por: keops en 22 de Abril de 2025, 06:00:13 pm
La recomendada por el fabricante. Diaria a 7kW del 50 al 80%.Mala praxis, aunque lo diga Tesla.
La buena praxis para NCx es cargarlo diariamente hasta máximo el 60%, incluso al 50% si te es suficiente.
La potencia de carga en AC es indiferente.