Publicado por: jesusma en 29 de Mayo de 2025, 03:42:38 pm
A parte del Model 3 recientemente me he comprado un BEV con arquitectura de 800V y me gustaría saber que cargadores de la red española tienen esa arquitectura.
Mi coche nuevo tiene carga máxima de 270 KW a 800 V y de 150 KW a 400 V. Ya he hecho un par de viajes con él y la experiencia de carga se nota mucho entre las dos arquitecturas. En términos de porcentaje de batería la experiencia de carga a 400V es bastante parecida a la que tengo con el Model 3, digamos que haces un 10-80% en unos 30-35 minutos, sin embargo a 800V se reduce a 20 minutos.
Hasta ahora tenía entendido que los cargadores de Ionity y Zunder de 350 KW eran de 800 V, pero por un comentario en otro hilo me he enterado que salvo los de Tesla de V3 para abajo y alguno más la mayoría de los cargadores de más de 100 KW son de 800 V.
He intentado entrar en las webs de las empresas de carga para enterarme de su arquitectura, pero debe ser que todavía no está muy extendido y no es algo muy importante para la mayoría de los usuarios, porque no lo publicitan en ningún sitio. Sé que a vosotros, usuarios de Tesla no os importa mucho de momento, pero en este foro hay mucha gente que controla bastante de estas cosas que me pueda guiar.
Si el cargador es de 150 KW o menos creo que me da igual, pero si es de más es cuando empieza a haber diferencias considerables.
¿Se podría decir que cualquier cargador de 160 KW o más salvo los V3 de Tesla son de 800V o hay alguna excepción más?
Muchas gracias por vuestra ayuda.
Publicado por: Tio Phill en 29 de Mayo de 2025, 03:50:43 pm
¿Se podría decir que cualquier cargador de 160 KW o más salvo los V3 de Tesla son de 800V o hay alguna excepción más?
Es que depende totalmente de los fabricantes de los puntos de recarga. Zunder por ejemplo estuvo instalando ingeteam al principio, después kempower y ahora está con Alpitrónic. Iberdrola estuvo instalando Circutor, y ahora parece que Alpitrónic. Por regla general. los que se están instalando de 1 año para acá, todos aceptan carga a 800V, es decir, podrás sacarle el máximo partido.
Pero no se si me atrevo a generalizar con la pregunta que haces ya que no conozco todos los fabricantes.
Hay otro fabricante catalán que se llaman Floox, que son extrabajadores de Circutor, pero esos no los controlo y parece que se están instalando también unos cuantos.
Los V4 de Tesla que están poniendo en todas las estaciones son compatibles a 1000V, así que, en teoría, queda poca miga a 400V, pero no lo puedo asegurar porque no viajo tanto, solo conozco algunos fabricantes
Publicado por: jesusma en 29 de Mayo de 2025, 04:00:00 pm
Es que depende totalmente de los fabricantes de los puntos de recarga. Zunder por ejemplo estuvo instalando ingeteam al principio, después kempower y ahora está con Alpitrónic. Iberdrola estuvo instalando Circutor, y ahora parece que Alpitrónic. Por regla general. los que se están instalando de 1 año para acá, todos aceptan carga a 800V, es decir, podrás sacarle el máximo partido.Muchas gracias Tio Phill.
Pero no se si me atrevo a generalizar con la pregunta que haces ya que no conozco todos los fabricantes.
Hay otro fabricante catalán que se llaman Floox, que son extrabajadores de Circutor, pero esos no los controlo y parece que se están instalando también unos cuantos.
Los V4 de Tesla que están poniendo en todas las estaciones son compatibles a 1000V, así que, en teoría, queda poca miga a 400V, pero no lo puedo asegurar porque no viajo tanto, solo conozco algunos fabricantes
Pues para controlar tan poco como dices yo creo que te manejas bien... ;D :P
Lo que sí que sabemos es que la tecnología de 400V tiene un límite de KW de potencia máxima, ¿no? Un cargador de más de 250 KW nunca podrá ser de 400 V. Uno de Zunder de 200 KW podrá ser de 400 V, pero uno de 350 KW seguro que es de 800 V.
Un saludo.
Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2025, 04:03:54 pm
Publicado por: jesusma en 29 de Mayo de 2025, 04:08:02 pm
Porsche Taycan o e-tron GT?Ja, Ja, ¡¡¡no hay quién te engañe!!!
El mismo que probaste tú hace tres añitos...
Aunque también podría ser un KIA... :P
Publicado por: navra en 29 de Mayo de 2025, 06:10:36 pm
Ja, Ja, ¡¡¡no hay quién te engañe!!!
El mismo que probaste tú hace tres añitos...
Aunque también podría ser un KIA... :P
Enhorabuena!! El primero que vi fue en Salzburg y es precioso. A disfrutarlo.
Yo te leo mientras secan las pinceladas de pintura de los 20.000 chinazos que tiene ya el Tesla. Envidia sana! A ese seguro que no le pasa ;D
(https://i.postimg.cc/c40HNvSP/IMG-3914.jpg) (https://postimg.cc/qgD0sMgG)
Publicado por: jesusma en 29 de Mayo de 2025, 06:19:45 pm
Enhorabuena!! El primero que vi fue en Salzburg y es precioso. A disfrutarlo.Lo peor que tienen nuestros Tesla es la pintura con diferencia. Yo tengo en el lateral trasero unos rozones indeterminados rarísimos que nunca he tenido en ningún otro coche, se araña con mirarlo, y eso pagando 2.000 pavos por el puñetero gris sigilo.
Yo mientras te leo mientras seca las pinceladas de pintura los 20.000 chinazos que tiene ya el Tesla. Envidia sana! A ese seguro que no le pasa ;D
(https://i.postimg.cc/c40HNvSP/IMG-3914.jpg) (https://postimg.cc/qgD0sMgG)
Gracias, la verdad que el otro coche es una pasada, encontré una buena oferta, me tasaron bien el antiguo ICE que tenía prácticamente parado y fui para delante.
Un saludo.
Publicado por: inigoml en 29 de Mayo de 2025, 09:30:12 pm
Lo que sí que sabemos es que la tecnología de 400V tiene un límite de KW de potencia máxima, ¿no? Un cargador de más de 250 KW nunca podrá ser de 400 V. Uno de Zunder de 200 KW podrá ser de 400 V, pero uno de 350 KW seguro que es de 800 V.
No exactamente. Un Tesla V4 de 250kW te va a poder dar esos 250kW tanto a 400V como a 800V.
La limitación en 400V la pone gerenalmente el amperaje máximo del cargador. Los SuC V4 llegan a 625A así que pueden ofrecerte 250kW a 400V. En teoría podrían llegar a 625kW a 1000V pero aún no han habilitado esas potencias. Así que tanto a 400V como a 800V pueden darte los 250kW.
Otros cargadores de otras marcas te dan 300kW hasta 1000V porque están limitados a 300A. En ese caso a 400V no puedes pasar de 120kW.
Al final la limitación puede venir bien por la potencia máxima (caso de Tesla) o bien por el amperaje máximo (lo normal en casi todos los cargadores de 800V cuando cargas a 400V).
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Publicado por: keops en 29 de Mayo de 2025, 09:33:33 pm
Ja, Ja, ¡¡¡no hay quién te engañe!!!Audi RS e-tron GT
El mismo que probaste tú hace tres añitos...
Aunque también podría ser un KIA...
En mi opinión, ell mejor BEV y el más bonito además.
Disfrútalo mucho.
Publicado por: Tio Phill en 30 de Mayo de 2025, 07:36:59 am
Muchas gracias Tio Phill.
Pues para controlar tan poco como dices yo creo que te manejas bien... ;D :P
Lo que sí que sabemos es que la tecnología de 400V tiene un límite de KW de potencia máxima, ¿no? Un cargador de más de 250 KW nunca podrá ser de 400 V. Uno de Zunder de 200 KW podrá ser de 400 V, pero uno de 350 KW seguro que es de 800 V.
Un saludo.
Como te comenta @inigoml no es exactamente así. La limitación siempre será la maguera, el amperaje que puede pasar por ella. Por ejemplo, las máquinas de Circutor de 200 y 400 kW (los Sonic, que son los nuevos) lo van a dar tanto a 400V como a 800V, no discrimina, como los V4 de Tesla. Pero encontrarte que sean únicamente de 400V va a ser rarete.
Publicado por: jesusma en 30 de Mayo de 2025, 09:55:11 am
Ahora lo que no tengo tan claro es como saber si un SUC de Tesla es V3 o V4, en la app y en la web solo indica que son de 250KW.
En los viajes que he hecho hasta ahora creo que he estado en dos V3, en Antequera y Córdoba. Entiendo que si fueran V4 habría llegado a 250KW y en ninguno de los dos pasé de 150KW.
Aquí en el de Antequera.
Muchas gracias a todos.
Publicado por: I.X en 30 de Mayo de 2025, 10:05:20 am
Publicado por: jesusma en 30 de Mayo de 2025, 11:25:07 am
Audi RS e-tron GTOpino lo mismo que tú.
En mi opinión, ell mejor BEV y el más bonito además.
Disfrútalo mucho.
Al principio tuve en el radar también el Taycan, pero sin desmerecerlo que también es precioso, en mi opinión es mucho más bonito el GT, además de mucho menos visto.
Otra cosa es que te compres el Taycan por tener un Porsche que también es respetable, pero me pudo más el gusto que el aparentar.
Lo disfrutaré te lo aseguro, ya lo estoy haciendo cada vez que lo cojo, aunque sea para ir a por el pan, es otra liga.
Un saludo.
Publicado por: jesusma en 30 de Mayo de 2025, 11:40:18 am
Las mangueras son V4 pero los armarios de potencia creo que siguen siendo todos V3¿Te refieres a los de la foto?
En Antequera es todo V3. En Córdoba que paré en otro viaje creo que son V4, sin embargo la carga tampoco pasó de 150KW que yo recuerde
A decir verdad, incluso capado por los 400V, la carga del 10 a 80% sigue siendo más rápida que en el Model 3. El Audi tiene 83KWh netos y el Tesla que yo recuerde 60KWh y tardan más o menos lo mismo en hacer el 10%-80%. Es impresionante como mantiene velocidades de carga de 150KW incluso llegando al 80%.
También es verdad que a la hora de consumirlos también es más rápido... ;D Pero no es muy tragón teniendo en cuenta el bicharraco que es.
Un saludo.
Publicado por: inigoml en 31 de Mayo de 2025, 10:32:43 am
Ok, ya me queda más claro.Si el SuC tiene esos postes que sacas en la foto son v3 (o v2, pero de esos quedan pocos). Si es el poste blanco y negro sin "agujero" en medio, es V4.
Ahora lo que no tengo tan claro es como saber si un SUC de Tesla es V3 o V4, en la app y en la web solo indica que son de 250KW.
En los viajes que he hecho hasta ahora creo que he estado en dos V3, en Antequera y Córdoba. Entiendo que si fueran V4 habría llegado a 250KW y en ninguno de los dos pasé de 150KW.
Aquí en el de Antequera.
Muchas gracias a todos.
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Publicado por: jesusma en 31 de Mayo de 2025, 10:37:31 am
Si el SuC tiene esos postes que sacas en la foto son v3 (o v2, pero de esos quedan pocos). Si es el poste blanco y negro sin "agujero" en medio, es V4.Gracias.
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Eso lo sé, lo que no sé es como saberlo antes de llegar al SUC... No hay información en ningún sitio, solo pone la potencia máxima.
De todas formas cargué en el de Córdoba V4 esta semana santa y tampoco pareció cargar a más de 150. Es posible que como ha dicho el compañero la infraestructura todavía no esté preparada.
Un saludo.
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Publicado por: inigoml en 31 de Mayo de 2025, 10:39:21 am
Gracias.https://supercharge.info/
Eso lo sé, lo que no sé es como saberlo antes de llegar al SUC... No hay información en ningún sitio, solo pone la potencia máxima.
De todas formas cargué en el de Córdoba V4 esta semana santa y tampoco pareció cargar a más de 150. Es posible que como ha dicho el compañero la infraestructura todavía no esté preparada.
Un saludo.
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Publicado por: jesusma en 31 de Mayo de 2025, 10:50:45 am
https://supercharge.info/Perfecto. Muchas gracias.
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Publicado por: keops en 31 de Mayo de 2025, 11:50:42 am
Eso lo sé, lo que no sé es como saberlo antes de llegar al SUC... No hay información en ningún sitio, solo pone la potencia máxima.
Eso es todo lo que necesitas.
Si te anuncia 150 kW o menos, es un Supercharger v2.
Si te anuncia 250 kW, es un v3 o un v3.1 (los mal llamados SUC v4).
Publicado por: jesusma en 31 de Mayo de 2025, 11:54:49 am
¿Entonces se confirma que los mal llamados V4 todavía no están usando la infraestructura de 800V? Yo no noté que el V4 de Córdoba fuera mejor que el V3 de Antequera, nada parecido a Ionity.
Eso es todo lo que necesitas.
Si te anuncia 150 kW o menos, es un Supercharger v2.
Si te anuncia 250 kW, es un v3 o un v3.1 (los mal llamados SUC v4).
Un saludo.
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Publicado por: keops en 31 de Mayo de 2025, 12:38:10 pm
Los actuales, que no dejan de ser Superchargers v3.1, están limitados a 350 kW, y mucho más habitualmente a 250 kW, pero sí sirven hasta 1.000V teóricos.
El cuello de botella actual no son los postes, sino la electrónica de potencia.
Hasta que lleguen los Supercabinet.
Mientras tanto, yo los llamo Superchargers v3.1
Con múltiples ventajas sobre los anteriores, particularmente para los no-Teslas.
Publicado por: jesusma en 31 de Mayo de 2025, 01:38:34 pm
Los Superchargers v4 operan teóricamente hasta 1.000V y hasta 500 kW.Pues seguramente este verano volveré a parar en Córdoba que tiene V4 a ver si sube a 250Kw, la última vez no me lo pareció.
Los actuales, que no dejan de ser Superchargers v3.1, están limitados a 350 kW, y mucho más habitualmente a 250 kW, pero sí sirven hasta 1.000V teóricos.
El cuello de botella actual no son los postes, sino la electrónica de potencia.
Hasta que lleguen los Supercabinet.
Mientras tanto, yo los llamo Superchargers v3.1
Con múltiples ventajas sobre los anteriores, particularmente para los no-Teslas.
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Publicado por: keops en 31 de Mayo de 2025, 02:43:36 pm
No te obsesiones.
Publicado por: keops en 31 de Mayo de 2025, 08:29:52 pm
Publicado por: Coulver en 31 de Mayo de 2025, 08:34:29 pm
Publicado por: inigoml en 31 de Mayo de 2025, 09:01:01 pm
Ahora estoy confundido, para un model 3 LR, hay mejora cargar en un cargador de 800 que en uno de 400?Tesla no carga a 800V. Solo a 400V. Si vas a un cargador de 800V pues fenomenal. Pero cargaras a 400V.
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Publicado por: jesusma en 01 de Junio de 2025, 01:30:25 pm
Yo supongo que se refirirá a probar con la bateria de 800V del etron, que no solo llegará sino que aguantará mas tiempo como hacen los simples Ioniq 5 o EV6.Efectivamente. Hablo del GT. Que la única vez que paré en un V4 no me dió la sensación de cargar a 800V ya que no subió de 150KW igual que cuando cargué en un V3.
Volveré a parar en algún V4 este verano a ver si lo hace.
Un saludo.
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Publicado por: keops en 01 de Junio de 2025, 03:26:51 pm
Los postes sí suben hasta 1.000V, pero la electrónica de potencia actual que manejan son de Supercharger v3.
Los Superchargers v4 actuales instalados en Europa son Superchargers v3.1, no Superchargers v4 reales.
Publicado por: jesusma en 01 de Junio de 2025, 05:49:55 pm
Varias veces os lo he mencionado.Pues no había llegado a entenderte. Es decir qué de momento sea V3 o V4 solo cargaré a 400V, máximo 150Kw.
Los postes sí suben hasta 1.000V, pero la electrónica de potencia actual que manejan son de Supercharger v3.
Los Superchargers v4 actuales instalados en Europa son Superchargers v3.1, no Superchargers v4 reales.
Un saludo.
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Publicado por: keops en 01 de Junio de 2025, 05:57:49 pm
¿375A?
Publicado por: jesusma en 02 de Junio de 2025, 08:49:48 am
¿Me recuerdas el amperaje máximo de carga de los e-tron GT?Sí 375A.
¿375A?
Publicado por: keops en 02 de Junio de 2025, 09:14:57 am
Sí 375A.Pues ahí lo tienes.
Multiplicas por los 400V que sueltan los Superchargers v2, los v3 y los v3.1, y tienes los 150 kW máximos que le pueden ofrecer a tu coche.
Que ojo, con la curva plana que tienen esas máquinas, del 10 al 80 planos a 150 kW, ya te digo yo que lo preferiría antes que la engañifa de los 250 kW de un M3/MY.
Publicado por: jesusma en 02 de Junio de 2025, 09:19:30 am
Pues ahí lo tienes.Gracias Keops, conozco la fórmula.
Multiplicas por los 400V que sueltan los Superchargers v2, los v3 y los v3.1, y tienes los 150 kW máximos que le pueden ofrecer a tu coche.
Mi pregunta venía por si en algún momento podré cargar a 800V en algún Suc de Tesla, la limitación de 150Kw en 400V la conozco bastante bien, la sufro cada vez que cargo en Tesla...
Sí, la curva es bastante plana y sigue cargando más rápido que el Model 3 SR que tengo, pero al gastar más se diluye la ventaja.
Para que te hagas una idea, los 83 Kwh netos del E-tron a mi ritmo de viaje me aguantan más o menos lo mismo que los 60Kwh netos de mi Model 3, pero la diferencia en el tiempo de carga cuando cargo a 800V es estratosférica, si lo hago a 400V ya no hay diferencia.
Un saludo.
Publicado por: keops en 02 de Junio de 2025, 09:26:50 am
Lo actual, usar electrónica de potencia de los v3, pero postes de los v4 no es más que una ñapa temporal de Tesla.
Publicado por: marhermi88 en 02 de Junio de 2025, 08:25:24 pm
Sí, en cuanto Tesla introduzca los Supercabinet y haga pasar los actuales Superchargers v3.1 a Superchargers v4 de verdad, como decía más arriba, podrán subir hasta 1.000VHabra que esperar entonces para cargar el CLA sin conversor DC en los V4. Hay suficientes Zunder e Ionity en las rutas que uso normalmente y supongo que en un par de años habrá muchos más.
Lo actual, usar electrónica de potencia de los v3, pero postes de los v4 no es más que una ñapa temporal de Tesla.
Publicado por: inigoml en 02 de Junio de 2025, 10:00:39 pm
Sí, en cuanto Tesla introduzca los Supercabinet y haga pasar los actuales Superchargers v3.1 a Superchargers v4 de verdad, como decía más arriba, podrán subir hasta 1.000VTengo claro que no suben más allá de 250kW, pero no tan claro que no estén dando 800V. No pongo mi mano en el fuego pq no tengo ningun EV de 800V pero desde luego en USA con los armarios de siempre, están dando 800V...
Lo actual, usar electrónica de potencia de los v3, pero postes de los v4 no es más que una ñapa temporal de Tesla.
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Publicado por: jesusma en 02 de Junio de 2025, 10:32:46 pm
Tengo claro que no suben más allá de 250kW, pero no tan claro que no estén dando 800V. No pongo mi mano en el fuego pq no tengo ningun EV de 800V pero desde luego en USA con los armarios de siempre, están dando 800V...En mi caso no dio 800 V esta semana santa el V4 de Córdoba
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Publicado por: keops en 02 de Junio de 2025, 10:36:47 pm
Tengo claro que no suben más allá de 250kW, pero no tan claro que no estén dando 800V. No pongo mi mano en el fuego pq no tengo ningun EV de 800V pero desde luego en USA con los armarios de siempre, están dando 800V...
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Yo sí tengo claro que no llegan a 800V en Europa, sea por la razón que sea, pero no la conozco.
Pero a la vista de lo que comentan los usuarios de coches a 800V es la situación actual.
Superchargers v3.1