Publicado por: asoler en 25 de Mayo de 2018, 10:58:12 pm
You You xue ha tenido un accidente con el Model 3 y el autopilot conectado.El coche ha quedado destrozado.Menos mal que está ileso,parece ser que el coche ha virado bruscamente a 120 km/h con el Autopilot funcionando y se ha estrellado con una mediana.Imagino que no tener la configuración adaptada a Europa haya tenido que ver.Ojalá que sea eso.....🙄
Publicado por: Lord Vader en 25 de Mayo de 2018, 11:20:48 pm
Buenas a todos!
You You xue ha tenido un accidente con el Model 3 y el autopilot conectado.El coche ha quedado destrozado.Menos mal que está ileso,parece ser que el coche ha virado bruscamente a 120 km/h con el Autopilot funcionando y se ha estrellado con una mediana.Imagino que no tener la configuración adaptada a Europa haya tenido que ver.Ojalá que sea eso.....
No fastidies!!!! Lo importante es que él esté bien. El coche es lo de menos pero no deja de ser una lástima. Aquí en Europa no se va a hacer cargo nadie de el.
Publicado por: ramospacho en 25 de Mayo de 2018, 11:21:42 pm
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Publicado por: Lord Vader en 25 de Mayo de 2018, 11:48:57 pm
Publicado por: Vayatoalla en 25 de Mayo de 2018, 11:57:34 pm
Y bueno, toda esta cantidad de noticias con el autopilot me hacen cuestionar mucho que sea seguro. Además, parece que las malas noticias con el autopilot se acumulan desde que dejaron mobileye.
Publicado por: asoler en 26 de Mayo de 2018, 12:10:09 am
Publicado por: FurKen en 26 de Mayo de 2018, 08:55:59 am
Publicado por: karlosk2 en 26 de Mayo de 2018, 09:43:46 am
Yo es que eso de hacer más de 35.000Km en 5 meses viviendo en el coche conduciendo casi las 24horas...... No sé.... No me parece muy seguro....35.000 en 5 meses no es nada.
Una pena, pero si estas en la carretera puede pasar esto o mucho peor, lo bueno es que solo son daños materiales.
Y recordad que el AP es una ayuda, nunca confiarse demasiado, siempre atentos con manos en el volante.
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Publicado por: ma4t en 26 de Mayo de 2018, 12:17:20 pm
Una autentica pena.
Y bueno, toda esta cantidad de noticias con el autopilot me hacen cuestionar mucho que sea seguro. Además, parece que las malas noticias con el autopilot se acumulan desde que dejaron mobileye.
Hombre, no me parece muy riguroso basarse solamente en estas noticias para calificar al sistema de Autopilot... creo que lo importante y lo que indica si realmente es fiable o no este sistema son los datos, y no la percepción que tengamos por más o menos noticias sobre este tema.
Publicado por: Mobzga en 26 de Mayo de 2018, 01:22:44 pm
Citar
Statement
Re: Model 3 crash on Autopilot
Statement regarding collision
26 May 2018
FLORINA, GREECE
Thank you everyone for your kind wishes and messages of support following the collision late yesterday night. This is an absolutely devastating loss for me and brings a great journey to a sudden end.
I was driving southbound on highway E65 near the city of Florina, Greece. I was headed towards Kozani, Greece, where I planned to charge and spend the night. At this time, I was not tired after having 8 hours of sleep the previous night. I engaged Autopilot upon entering the highway after crossing the border between Macedonia (FYROM) and Greece. My Autopilot maximum speed was set at approximately 120 km/h, the speed limit for this highway. The highway was well-marked, well-maintained, and well-lit. The conditions were dry, and there was no traffic around me. The highway was two lanes in each direction, separated by a concrete median. The highway in my direction of travel divided at a fork, with the #2 right lane changing into the exit lane, and the #1 left lane remaining the lane for thru traffic. I was travelling in the #1 lane.
My left hand was grasping the bottom of the steering wheel during the drive, my right hand was resting on my lap. The vehicle showed no signs of difficulty following the road up until this fork. As the gore point began, approximately 8m before the crash barrier and end of the fork, my Model 3 veered suddenly and with great force to the right. I was taking a glance at the navigation on my phone, and was not paying full attention to the road. I was startled by the sudden change in direction of the car, and I attempted to apply additional grip onto the steering wheel in an attempt to correct the steering. This input was too late and although I was only a few inches from clearing the crash barrier, the front left of the vehicle near the wheel well crashed into the right edge of the barrier, resulting in severe damage.
I was not harmed in the collision, and no medical attention has been sought. I was wearing my seatbelt before and during the collision. None of the airbags deployed.
My Model 3 is not drivable as the front left wheel is completely shattered, and the axle is out of alignment. The damage is severe on the left of the front bumper, running to the front lip of the driver’s door, and is moderately severe from there to the left of the back bumper. The vehicle has been towed to a shop, and at 09:00 today, I will accompany the vehicle on a tow truck to Thessaloniki. I am towing the car there under recommendation from locals as more resources are available there, including resources to repatriate the vehicle back to the United States. I will make a decision soon as to whether or not it makes sense to bring this car back to the United States in an attempt to fix it, as the cost to repair the vehicle may substantially exceed its value after repair or salvage value.
Tesla states in an on-screen warning that both hands should be on the wheel when Autopilot is activated. Furthermore, Tesla states that drivers should be paying attention and monitoring the performance of Autopilot at all times. It is likely true that if all drivers obeyed the warnings surrounding this software, that most of the collisions we hear about in the press would never happen. Autopilot has limitations that currently can only be overcome through human intervention. For example, it cannot detect stationary objects, which explains collisions where Model S has rear-ended stationary vehicles parked on the side of the road.
By looking at my navigation and by not having both hands on the wheel, I was not paying full attention to the road while the vehicle was in Autopilot and was not following Tesla’s directions in regards to the correct use of the software. I want to make it clear that I take responsibility in regards to my actions. With that being said, I do not believe that there are many Tesla owners who, when using Autopilot, always keep both hands on the wheel and provide their undivided attention to monitoring the road and the software. This collision was directly caused by the Autopilot software seriously malfunctioning and misinterpreting the road. This collision could have happened to anyone who does not expect a car travelling at a fast speed in a straight line to suddenly and without warning, veer off course. After tens of thousands of kilometres worth of Autopilot driving without major incidents, I have learned to trust the software. Autopilot provides users with a strong sense of security and reliability as it takes you to your destination and navigates traffic on your behalf. Clearly, I had become too trusting of the software.
Autopilot is marketed as a driver assistance feature that reduces stress and improves safety. However, the vigilance required to use the software, such as keeping both hands on the wheel and constantly monitoring the system for malfunctions or abnormal behaviour, arguably requires significantly more attention than just driving the vehicle normally without use of Autopilot. Furthermore, I believe that if Autopilot even has the small potential of misreading a clearly marked gore point, and has the potential to drive into a gore point and crash into a barrier, it should not be tested in beta, on the open road, and by normal consumers. My experience is not unique as many drivers have reported similar behaviour from Autopilot, and a fatal crash involving Autopilot on a Model X may have been caused by a disturbingly similar malfunction.
Many Tesla fans will likely dismiss this as fully my fault, but I implore those who believe so to take a full step back and put themselves in my shoes, as a driver who had used this amazing software for so long, and who could not have anticipated such a sudden and violent jerk of the wheel to one direction while travelling at a fast speed. I hope that my fellow owners will be less dismissive of various incidents regarding Autopilot, and understand that the general public views these severe collisions differently from the owner community. Tesla is moving quickly into the mass market, and potential customers in that segment aren’t going to ask, “why were both of his hands not on the wheel while the car was in Autopilot?”, rather, they are going to ask “why did the car swerve into the gore point without warning?”. The autonomous driving movement as well as the Tesla community can only get stronger when we tackle these questions and resolve the issues behind them.
I love my Teslas and I have owned a Tesla since 2014. I am upset with myself for being part of the growing list of individuals who have been involved in collisions while their Tesla was on Autopilot. I strongly believe in the capability of self-driving vehicles to not only eliminate all collisions on the road but to revolutionise our society. However, malfunctions like this greatly reduce the public’s confidence in a technology that should indeed be tested and rolled out to the public as soon as it is safe for use. I do not want to cause Tesla damage to its brand or image as I wholly support its mission and I am a big supporter. I only hope that Tesla will investigate this incident to determine what went wrong with the software, and make improvements that will enhance other people’s experiences with the car.
I am very grateful to be alive after what could have easily been a fatal collision. This incident was not more severe thanks to an excellent crash barrier on the Greek highway. I want to thank everyone again for your messages of support. I am honoured to have had this opportunity to spread the EV movement not only around my country but around the world. In closing, I want to address some of my critics who have used this collision to laugh at me or to otherwise make fun of this incident. On this road trip, there have indeed been crazy posts where I push the limit of my car and I have only done these things to share my excitement about my Model 3 with others. Please understand that there was nothing out of the ordinary occurring before this collision. I was not sleeping at the wheel, I was not tired, I was not eating at the wheel (which by the way, I have not done before), no videos were being filmed - the vehicle was being operated normally. I am truly sorry and deeply regret that some of my actions have caused a bad taste in people’s mouths, I ask those people to judge my road trip thus far as a whole and not by my craziest or worst moments. I have met with over 8000 people on the road in three continents and 25 countries, and have demonstrated that not only is it possible to drive an EV across the world, it is absolutely exhilarating and brings along great adventure along the way. I have also seen the potential and power of the EV owners community, which when leveraged, can make a great difference in our world. I ask those who disapprove of my actions to reconsider their stance, and I want to see what positive things can come of this collision.
What happens next on this road trip is uncertain. I will keep everyone posted.
Edit: small typo
Publicado por: Vayatoalla en 26 de Mayo de 2018, 02:10:49 pm
Si al final hay que estar más pendiente cuando llevas el Autopilot que cuando no lo llevas, esta opción pasa de ser algo diferencial a algo en lo que no sé si vale la pena gastarse el dinero.
Publicado por: valenciano en 26 de Mayo de 2018, 03:39:32 pm
Muy bien explicado, y desde luego coincido con lo que dice este hombre:
Si al final hay que estar más pendiente cuando llevas el Autopilot que cuando no lo llevas, esta opción pasa de ser algo diferencial a algo en lo que no sé si vale la pena gastarse el dinero.
Como sabreis se guia tambien por la info que tiene el gps y su mapa descargado , esta claro que ahi algo no cuadra cuando los de Tesla dicen que no esta homologado su model 3 para viajar fuera de EE.UU, De que tenian miedo You Yue Xue vinieraa Europa....
Me parece impresentable esa excusa por parte de tesla.
Encima el articulo que he leido en un post, que os he pasado el enlace mio en seccion noticias...
Dicen no a sido posible accedera los datos del vehiculo para ver que a psadao para que le apsara esto en el autopilot, no me fastidies...
Que esta pasando en Tesla que ocultan de este accidente ?.
Acaso nos estan mintiendo y habran borrado ciertos datos que si culparian del automatico de Tesla ?.
No es normal eso de que se le girara de golpe , podria ser por grecia no funcione bien todos los sistemas del autopilot pero de ahia que digan no a sido posible acceder a los datos cuando en otros coches de la casa con accidentes mucho mas graves si han podido...
Algo ocultan, lo siento si soy tan mal pensado, pero si viendo las fotos que he visto no se pueden acceder a los datos.
Una de dos o Tesla miente y oculta algo que no quiere se sepa...
o no estan bien protegidos los datos en caso de accidente en un Tesla model 3 ,
me parece mas eso algo ocultan que les puede perjudicar.
Estoy seguro de todos los coches ya en circulacion a parte de recabar datos,
seguro tienen una copia de cada coche por donde circula y como es la forma de conducir de cada propietario, sin saberlo nosotros,
estoy seguro pueden acceder al coche que esta haciendo en cada momento si esta parado o circulando.
Y ahora voy a ser mas mal pensado y no tirar toda la culpa a Tesla..
Igual que robaron varios Tesla este verano pasado en Holanda,
de los cuales apenas recuperaron unas puertas y algunas cosas mas bateria etc..
y de chiripa por alemania.
en un control a una furgoneta matricula Lituania direccion por polonia como digo de chiripa
la pararon y se encontaron la sorpresa ,
son la ostia estos tios en 2 horas coche robado en 2 min y desguazado en menos de 2horas
y en ruta a destino se supone Lituania pasando por polonia...
Transporte en varios vehiculos y repartidas las piezas...
Quien garantiza no a sido un fallo de fabrica hardaware o software ?.
Ahora al cabo de tanto tiempo le a dado por fallar...
O peor aun alguien a accedido remotamente a su tesla model 3 sin saberlo
y a provocado ese viraje,
el cual a termidado en accidente
Menos mal el esta ileso, jolin a 120km/h .
Ni os cuento los que como yo a menos velocidad ya hemos sufrido esa mala experiencia.
Publicado por: asoler en 26 de Mayo de 2018, 04:29:27 pm
Publicado por: 8yn815 en 26 de Mayo de 2018, 05:14:05 pm
Muy bien explicado, y desde luego coincido con lo que dice este hombre:Agree
Si al final hay que estar más pendiente cuando llevas el Autopilot que cuando no lo llevas, esta opción pasa de ser algo diferencial a algo en lo que no sé si vale la pena gastarse el dinero.
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Publicado por: rmodel3 en 26 de Mayo de 2018, 06:40:32 pm
Muy bien explicado, y desde luego coincido con lo que dice este hombre:+1000
Si al final hay que estar más pendiente cuando llevas el Autopilot que cuando no lo llevas, esta opción pasa de ser algo diferencial a algo en lo que no sé si vale la pena gastarse el dinero.
Publicado por: ma4t en 26 de Mayo de 2018, 07:05:17 pm
Mi conclusión después de esto y otras noticias similares es que hasta que el Autopilot no alcance el nivel 5 y lleve un tiempo funcionando con un porcentaje de “incidencias” nulo,yo no pongo en juego mi vida y la de los míos.You You lo ha podido contar de primera mano y me alegro por ello,pero ha estado muy cerca de no poder hacerlo seguramente por un exceso de confianza en el sistema.
No se que entiendes tu por "incidencias", pero por lo que entiendo ese porcentaje de incidencias nulo al que te refieres no va a llegar nunca, y es algo que ha dicho el propio Elon Musk y que cualquiera que entienda que la perfección no existe lo va a respaldar.
Por otra parte, no entiendo que exijas infinito mas a este sistema que, ya no a un conductor medio, si no al mejor conductor del mundo, que como cualquier humano y cualquier máquina puede tener "incidencias".
Cada vez que subes a un coche pones en riesgo tu vida. ¿Porque prefieres poner mas en riesgo tu vida conduciendo tú que haciéndolo un sistema autónomo?
Publicado por: valenciano en 26 de Mayo de 2018, 09:09:23 pm
Como es que el coche vira a la derecha y el golpe lo tiene en el lado izquierdo? Dice en algún otro mensaje dónde ha sido?
observa bien la foto donde tiene mas impacto y va poc a poco desapareciendo la profundidad va quedando el rascado.
Por experiencia creo se le a girado a la derecha tal como lo dice y a 120km/h... igual a intentado el aun rectificar demasiado tarde ya...
y de ahi ese golpe en alguna señal o la barrera si habia o obstaculo por la rascada imagino seria la barrera de la carretera si es que hay, pues si no indica publicamente el punto exacto para poder desde el google maps verlo creo a sido asi como se hecho eso el coche.
Te cuento un accidente similar a menos velocidad pero casia 100km/h ,
Paso el viernes pasado no ayer...
Me voy direccion Xativa por el interior y a la salida de la localidad Quatretonda unos casi 2km...
Cuesta abajo recta y apunto de llegar a unas doble curvas un Audi A3 , se estampo frontalmente y lateralmente el lado del copiloto contra el coche que venia direccion hacia Gandia ,
el audi tenia el golpe y rascado exactamente como el coche de You Yue Xue ,
pero como te digo por el lado del copiloto .
El otro ni te cuento...
El morro del coche destrozado, los dos coches la direccion delantera etc destrozado.
Los conductores a pesar de lo grave que parecia ,
ambos vivos y nada grave que lamentar,
excepto que los coches ya para el desguace ,
ellos bajaron por su propio pie
y dio la casualidad en ese momento estaba pasando por alli la G.Civil motorizada.
Asi que incluso una ambulancia de las que suelen trasladar a los enfermos diariamente paro por si necesitaban sus servicios cosa que menos mal no necesitaron ayuda medica eso si el disgusto y el susto de su vida se llevaron seguro.
Publicado por: valenciano en 26 de Mayo de 2018, 09:23:58 pm
Mi conclusión después de esto y otras noticias similares es que hasta que el Autopilot no alcance el nivel 5 y lleve un tiempo funcionando con un porcentaje de “incidencias” nulo,yo no pongo en juego mi vida y la de los míos.You You lo ha podido contar de primera mano y me alegro por ello,pero ha estado muy cerca de no poder hacerlo seguramente por un exceso de confianza en el sistema.
Ya te adelanto yo que el nivel 5 no lo veremos nunca nosotros puede dentro 100 años y sera didferente como suponemos sera pues en 25 años cambian mucho las cosas a futuro.
esta claro que no debes confiar en dejar el coche lo haga todo pero me extraña mucho que en todos los accidentes que ha habido Tesla siempre a colaborado y explicado las causas de los accidentes cuando a podido ser lo del autopilot y si se es asistencia no autonomo.
Imaginate como pasa con los moviles este chico la de miles de km que a hecho y hasta ahora el coche no le habia hecho nada raro que le hiciera sospechar no bajar la guardia que puede ser lo mas seguro a pasado eso.
Como te decia imaginate por lo que fuera fuera un fallo del software ...
Como averiaguamos eso si Tesal dice que no puede acceder alos datos que segun ellos se han borrado..
A mi esto me suena muy pero que muy extraño
ha ahbiado otros accidentes de coches tesla mucho mas graves y destrozados y pudieron acceder como te explicas no han podido acceder al model 3 ?
te acuerdas cuando el Opel calibra cojio mala fama como algunos despues por que se paraban mientras conducias y era defecto de la centralita de fabrica y hasta que no les pasa amuchos como suele pasar los fabricantes se callan ?
Esperemos no pase amas tesla model 3 , pero ya he visto por youtube varios de EE.UU con su model S despues de una actualizacion de este mismo año ellos mismo han colgado los videos , los coches se les van ala mediana de golpe ala horad e girar las curvas.
En fin lo dicho nunca confies del todo en una maquina,
no hay ninguna perfecta.
Incluso nosotros nos equivocamos muchas veces asi que el nivel 5 olvidate de eso,
seguro que nosotros no llegaremos a verlo.
Si algun dia de verdad lo permiten en Europa habra excepciones , limitaciones, etc
Para el uso de un coche asi no creo a todo el mundo se le permita .
Un vehiculo asi hasta que no se demuestre sobre el terreno en condiciones reales es seguro no creo.
Lo del model 3 puede ser un problema en el software,
pues como he dicho le a pasado a muchos model S en EE.UU este año,
:-\ se les iba el coche en las curvas sin motivo.
Publicado por: DGM73 en 26 de Mayo de 2018, 09:51:43 pm
Publicado por: valenciano en 26 de Mayo de 2018, 09:58:38 pm
Una lástima, la verdad. Y un millón de excusas por parte de You You. El sistema lo dice bien claro: has de mantener la atención en la carretera y las manos en el volante (esto último es menos importante que lo primero). Si no vas a hacerlo, no lo actives (o ni lo compres, que es una opción para quien lo quiera). Punto.
Donde he leido la noticia esta mañana , decian que Tesla no habia podido acceder alos datos para saber que a pasado.
No te extraña eso mucho, que en otros coches Tesla con accidentes mas graves,
si han podido y con el de You yue Xue dicen que no ?
O el informante de la web donde lo he leido igual se a equivocado con eso no ?
Publicado por: 8yn815 en 26 de Mayo de 2018, 10:07:17 pm
Una lástima, la verdad. Y un millón de excusas por parte de You You. El sistema lo dice bien claro: has de mantener la atención en la carretera y las manos en el volante (esto último es menos importante que lo primero). Si no vas a hacerlo, no lo actives (o ni lo compres, que es una opción para quien lo quiera). Punto.
No le veo mucho sentido a tener AUTOpilot y tener que llevar las manos en el volante de forma permanente. Y en todo caso si el coche giró de golpe no creo que con las manos en el volante hubiera tenido nada que hacer yendo a esa velocidad.
Entonces que le llamen drive assist o conducción semiautónoma, no? Capacidad de conducción autónoma total no es.
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Publicado por: Sagan28 en 26 de Mayo de 2018, 10:18:47 pm
El sistema falla, y el humano falla al no estar atento como debe con una asistencia.
Publicado por: valenciano en 26 de Mayo de 2018, 10:21:43 pm
Una lástima, la verdad. Y un millón de excusas por parte de You You. El sistema lo dice bien claro: has de mantener la atención en la carretera y las manos en el volante (esto último es menos importante que lo primero). Si no vas a hacerlo, no lo actives (o ni lo compres, que es una opción para quien lo quiera). Punto.
No le veo mucho sentido a tener AUTOpilot y tener que llevar las manos en el volante de forma permanente. Y en todo caso si el coche giró de golpe no creo que con las manos en el volante hubiera tenido nada que hacer yendo a esa velocidad.
Entonces que le llamen drive assist o conducción semiautónoma, no? Capacidad de conducción autónoma total no es.
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ya lo han explicado en muchas ocasiones esto..
En realidad es una sistente en la conduccion ,
pero como ellos lo pusieron asi Autopilot..
Pues de ahi la confusion que tenemos la mayoria,
vamos que no es automatico al 100% es una ayuda.
Por eso los de Tesla, ya te avisan que no dejes de prestar atencion cuando conduces y las manos al volante....
La verdad que a sido muy mala suerte le pasara esto al chico,
menos mal esta bien y no a sufrido ninguna herida ni fractura.
En otro coche de otra marca, no se como quedaria si igual o peor eso ni idea, yo el mo me han dado la de ost..
por detras que todos han terminado sus morros hechos mierda y al taller
La mayoria alguno al desguace se lo llevaron ,ya que se le rompio la direccion y eso dentro de ciudad
Asi que imaginate yo en el semaforo en rojo parado,
y el tio va y me suelta que como vio deje de tocar yo en mi coche el freno...
Pues eso vio las luces de freno del mio se apagaron penso me movia ,
ya ves y eso accidentes asi un monton he visto,
no es solo por despiste son las prisas de la gente y poca paciencia :-\
Publicado por: DGM73 en 26 de Mayo de 2018, 10:55:45 pm
El AP se desconecta con extrema facilidad si recibe cualquier mínima resistencia, como la provocada por unas manos atentas en el volante.
Publicado por: rmodel3 en 27 de Mayo de 2018, 08:03:07 am
No, no es capacidad autónoma completa. Y así lo dicen también. Y You You también lo sabe y lo dice. La excusa de que como está acostumbrado, se ha confiado y no estaba atento es solo eso: Una excusa. Y mala. Es más: es una excusa que deja claro que lo normal es que el AP funcione bien. De ahí que puedas caer en complacencia y exceso de confianza. Algo que jamas hay que hacer cuando conduces. Y menos a 120 km/h.Totalmente de acuerdo el AP funciona muy bien y eso hace que en ocasiones puedas caer en un exceso de confianza.
El AP se desconecta con extrema facilidad si recibe cualquier mínima resistencia, como la provocada por unas manos atentas en el volante.
Por eso creo que al final es necesario prestar una mayor atención con AP y por eso prescindiré de su uso.
Publicado por: Itaque en 27 de Mayo de 2018, 08:06:43 am
No tiene sentido lo que dices. Si sabemos que ayuda y dices que por ese motivo hay que prestar más atención y no lo vas a poner..... a mi me parece que el motivo es justo al contrario. Hay que ir pendiente siempre y si además te ayudan....No, no es capacidad autónoma completa. Y así lo dicen también. Y You You también lo sabe y lo dice. La excusa de que como está acostumbrado, se ha confiado y no estaba atento es solo eso: Una excusa. Y mala. Es más: es una excusa que deja claro que lo normal es que el AP funcione bien. De ahí que puedas caer en complacencia y exceso de confianza. Algo que jamas hay que hacer cuando conduces. Y menos a 120 km/h.Totalmente de acuerdo el AP funciona muy bien y eso hace que en ocasiones puedas caer en un exceso de confianza.
El AP se desconecta con extrema facilidad si recibe cualquier mínima resistencia, como la provocada por unas manos atentas en el volante.
Por eso creo que al final es necesario prestar una mayor atención con AP y por eso prescindiré de su uso.
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Publicado por: rmodel3 en 27 de Mayo de 2018, 08:09:51 am
Para ir pendiente mejor coger el volante y mirar a la carretera y eso solo lo puedes garantizar dejando las "ayudas" apagadas.No tiene sentido lo que dices. Si sabemos que ayuda y dices que por ese motivo hay que prestar más atención y no lo vas a poner..... a mi me parece que el motivo es justo al contrario. Hay que ir pendiente siempre y si además te ayudan....No, no es capacidad autónoma completa. Y así lo dicen también. Y You You también lo sabe y lo dice. La excusa de que como está acostumbrado, se ha confiado y no estaba atento es solo eso: Una excusa. Y mala. Es más: es una excusa que deja claro que lo normal es que el AP funcione bien. De ahí que puedas caer en complacencia y exceso de confianza. Algo que jamas hay que hacer cuando conduces. Y menos a 120 km/h.Totalmente de acuerdo el AP funciona muy bien y eso hace que en ocasiones puedas caer en un exceso de confianza.
El AP se desconecta con extrema facilidad si recibe cualquier mínima resistencia, como la provocada por unas manos atentas en el volante.
Por eso creo que al final es necesario prestar una mayor atención con AP y por eso prescindiré de su uso.
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Publicado por: Itaque en 27 de Mayo de 2018, 08:11:06 am
No lo veo así. Por ese mismo motivo habría que desconectar las luces automáticas para cambiar de largas a cortas, el control de aparcamiento, control de velocidad .....Para ir pendiente mejor coger el volante y mirar a la carretera y eso solo lo puedes garantizar dejando las "ayudas" apagadas.No tiene sentido lo que dices. Si sabemos que ayuda y dices que por ese motivo hay que prestar más atención y no lo vas a poner..... a mi me parece que el motivo es justo al contrario. Hay que ir pendiente siempre y si además te ayudan....No, no es capacidad autónoma completa. Y así lo dicen también. Y You You también lo sabe y lo dice. La excusa de que como está acostumbrado, se ha confiado y no estaba atento es solo eso: Una excusa. Y mala. Es más: es una excusa que deja claro que lo normal es que el AP funcione bien. De ahí que puedas caer en complacencia y exceso de confianza. Algo que jamas hay que hacer cuando conduces. Y menos a 120 km/h.Totalmente de acuerdo el AP funciona muy bien y eso hace que en ocasiones puedas caer en un exceso de confianza.
El AP se desconecta con extrema facilidad si recibe cualquier mínima resistencia, como la provocada por unas manos atentas en el volante.
Por eso creo que al final es necesario prestar una mayor atención con AP y por eso prescindiré de su uso.
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Publicado por: .COM en 27 de Mayo de 2018, 08:12:20 am
Creo que en estos comentarios hay dos tipos: los que han utilizado el AP y los que no, y no creo que haya muchos, por no decir ninguno, que utilizando el AP diga que supone una carga y va más tranquilo sin el.
Otra cosa es que no es autónomo, es una asistencia, pero bendita asistencia!!!!
Quizás el extra más indispensable junto con la suspensión en cualquier model S
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Publicado por: Itaque en 27 de Mayo de 2018, 08:18:14 am
Llevo ya dos años conduciendo con el AP en los viajes ( y no viajes, caravanas, carreteras secundarias, ....) y puedo asegurar que no tienes que estar más pendiente del AP de lo que estarías de la carretera.A eso me refería. Si rechazamos las ayudas porque creemos que nos hace más peligroso el conducir...entonces el problema es nuestro
Creo que en estos comentarios hay dos tipos: los que han utilizado el AP y los que no, y no creo que haya muchos, por no decir ninguno, que utilizando el AP diga que supone una carga y va más tranquilo sin el.
Otra cosa es que no es autónomo, es una asistencia, pero bendita asistencia!!!!
Quizás el extra más indispensable junto con la suspensión en cualquier model S
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Publicado por: Vayatoalla en 27 de Mayo de 2018, 11:27:15 am
Llevo ya dos años conduciendo con el AP en los viajes ( y no viajes, caravanas, carreteras secundarias, ....) y puedo asegurar que no tienes que estar más pendiente del AP de lo que estarías de la carretera.A eso me refería. Si rechazamos las ayudas porque creemos que nos hace más peligroso el conducir...entonces el problema es nuestro
Creo que en estos comentarios hay dos tipos: los que han utilizado el AP y los que no, y no creo que haya muchos, por no decir ninguno, que utilizando el AP diga que supone una carga y va más tranquilo sin el.
Otra cosa es que no es autónomo, es una asistencia, pero bendita asistencia!!!!
Quizás el extra más indispensable junto con la suspensión en cualquier model S
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yo estoy entre los que no he utilizado nunca el autopilot. Pero he oído mucho hablar de el, y por eso hasta ayer era uno de los motivos por los que quiero un Tesla. En ese sentido, agradezco los comentarios que hacéis los que lo estáis utilizando ya, porque desde luego lo de este accidente me cuestiona mucho su interés.
Publicado por: Itaque en 27 de Mayo de 2018, 12:01:57 pm
Pues a mi el que haya accidentes mientras se usa MAL el AP no es algo que me cuestione no ponerlo. De hecho, estoy deseando que llegue el mío para experimentar con el. Pero si lo que pretendo es ir leyendo la prensa mientras mi coche me lleva al destino, entonces mejor compro otro cocheLlevo ya dos años conduciendo con el AP en los viajes ( y no viajes, caravanas, carreteras secundarias, ....) y puedo asegurar que no tienes que estar más pendiente del AP de lo que estarías de la carretera.A eso me refería. Si rechazamos las ayudas porque creemos que nos hace más peligroso el conducir...entonces el problema es nuestro
Creo que en estos comentarios hay dos tipos: los que han utilizado el AP y los que no, y no creo que haya muchos, por no decir ninguno, que utilizando el AP diga que supone una carga y va más tranquilo sin el.
Otra cosa es que no es autónomo, es una asistencia, pero bendita asistencia!!!!
Quizás el extra más indispensable junto con la suspensión en cualquier model S
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yo estoy entre los que no he utilizado nunca el autopilot. Pero he oído mucho hablar de el, y por eso hasta ayer era uno de los motivos por los que quiero un Tesla. En ese sentido, agradezco los comentarios que hacéis los que lo estáis utilizando ya, porque desde luego lo de este accidente me cuestiona mucho su interés.
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Publicado por: enjoesmo en 27 de Mayo de 2018, 12:09:16 pm
Por lo que he leído, el autopilot de Tesla es un sistema que va aprendiendo de la multitud de datos que recopila de todos los coches de la marca.
Si vas por algún sitio, donde nunca ha pasado un Tesla, el sistema no tiene experiencia y puede cometer errores graves como este caso. (lineas mal pintadas fundamentalmente).
En Europa, cada país usa sistemas de señalización, que aunque son parecidos, son muy distintos de unos países a otros.
Yo lo usaría por sitios por donde antes he pasado y no lo usaría por sitios recónditos de Europa o países con apenas datos recopilados por los coches.
El autopilot funciona con una red neuronal que va aprendiendo a medida que los coches circulan por las carreteras.
Creo que debemos de tener paciencia y ser cautos en su uso.
También debemos de tener en cuenta la cantidad de coches vs accidentes. Un eléctrico con baterías en los bajos, siempre va a ser mas seguro que un térmico, tanto en impactos laterales, frontales o vuelco.
En mi caso tengo un X4 con sistema de crucero adaptativo, y falla en bastantes ocasiones acelerando el coche a pesar de que hay uno delante de el, o dando un frenazo sin motivo. Esto pasa en curvas de 60 o menos, o cuando adelanto a un camión.
No olvidemos que son máquinas programadas por personas. Cuando los coches lleguen al nivel 5, seguirá habiendo accidentes, pues son innumerables las situaciones a evitar y personas que no harán caso de los indicadores del coche y lo usaran en situaciones no autorizadas o similar.
Vaya rollo!!!!
Publicado por: TESBIAN en 27 de Mayo de 2018, 10:32:38 pm
La evolución del sistema y la llegada del nivel 3 a pleno rendimiento será otra historia. De momento no confundir el Autopilot de Tesla con un piloto automático, porque no lo es (de momento). Y cuando pueda serlo con el nivel 3, tampoco lo será en cualquier via y circunstancia. Eso si, para entonces quizá ya se podrá hablar de responsabilidades por parte del fabricante ante errores producidos por el vehículo cuando éste toma el control. Aunque la eficacia del sistema para entonces tendrá que ser tan buena que será poco probable que ocurran.
Publicado por: Sergi0 en 28 de Mayo de 2018, 01:42:55 am
Pues ahora que lo dices, si, mejor desconectarlas. Yo no veo seguridad ninguna en esas ayudas que comentas. No he conducido coches con autopilot, pero he conducido coches con luces automáticas y control de crucero. Las luces a veces se quedaban o apagaban tarde deslumbrando a otros conductores y decidí quitarlo, y el control de crucero no aporta ninguna seguridad, mas bien si te pasa algo el coche sigue acelerando.No lo veo así. Por ese mismo motivo habría que desconectar las luces automáticas para cambiar de largas a cortas, el control de aparcamiento, control de velocidad .....Para ir pendiente mejor coger el volante y mirar a la carretera y eso solo lo puedes garantizar dejando las "ayudas" apagadas.No tiene sentido lo que dices. Si sabemos que ayuda y dices que por ese motivo hay que prestar más atención y no lo vas a poner..... a mi me parece que el motivo es justo al contrario. Hay que ir pendiente siempre y si además te ayudan....No, no es capacidad autónoma completa. Y así lo dicen también. Y You You también lo sabe y lo dice. La excusa de que como está acostumbrado, se ha confiado y no estaba atento es solo eso: Una excusa. Y mala. Es más: es una excusa que deja claro que lo normal es que el AP funcione bien. De ahí que puedas caer en complacencia y exceso de confianza. Algo que jamas hay que hacer cuando conduces. Y menos a 120 km/h.Totalmente de acuerdo el AP funciona muy bien y eso hace que en ocasiones puedas caer en un exceso de confianza.
El AP se desconecta con extrema facilidad si recibe cualquier mínima resistencia, como la provocada por unas manos atentas en el volante.
Por eso creo que al final es necesario prestar una mayor atención con AP y por eso prescindiré de su uso.
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De hecho un accidente por despiste con control de crucero activado es peor que sin el. Si tu te duermes o distraes tiendes a levantar el pie del acelerador.
Publicado por: disartriba en 28 de Mayo de 2018, 08:42:28 am
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Publicado por: FurKen en 28 de Mayo de 2018, 09:03:44 am
No sé qué coches has conducido..pero yo utilizo todo esto que has dicho y no he tenido ningún problema. Es más.. ahora no sabría encender las luces... Ni poner el limpiacristales XD
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+1000
Desde 2009 tengo luces y limpias automáticos y jamás me han fallado. Tengo el mando de las luces en auto desde que me dieron el coche, siempre me ha ido bien. Mi padre tiene ahora un i30 con largas y cortar auto y también, delux.
Publicado por: ramospacho en 28 de Mayo de 2018, 09:57:22 am
Luego hace falta el sentido común de la gente..en situaciones de poca luz...como el coche nos la pone ..yo tampoco..Se te verá mejor ...grrNo sé qué coches has conducido..pero yo utilizo todo esto que has dicho y no he tenido ningún problema. Es más.. ahora no sabría encender las luces... Ni poner el limpiacristales XD
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Desde 2009 tengo luces y limpias automáticos y jamás me han fallado. Tengo el mando de las luces en auto desde que me dieron el coche, siempre me ha ido bien. Mi padre tiene ahora un i30 con largas y cortar auto y también, delux.
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Publicado por: disartriba en 28 de Mayo de 2018, 10:14:54 am
És que en situaciones de poca luz se encienden XD de allí la gracia.. eso la mayoría de coches nuevos.Luego hace falta el sentido común de la gente..en situaciones de poca luz...como el coche nos la pone ..yo tampoco..Se te verá mejor ...grrNo sé qué coches has conducido..pero yo utilizo todo esto que has dicho y no he tenido ningún problema. Es más.. ahora no sabría encender las luces... Ni poner el limpiacristales XD
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Desde 2009 tengo luces y limpias automáticos y jamás me han fallado. Tengo el mando de las luces en auto desde que me dieron el coche, siempre me ha ido bien. Mi padre tiene ahora un i30 con largas y cortar auto y también, delux.
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"Puede" que años atras no fuera así.. eso ya no lo sé.
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Publicado por: FurKen en 28 de Mayo de 2018, 11:02:27 am
Publicado por: juanjerr84 en 28 de Mayo de 2018, 11:13:59 am
Mi conclusión después de esto y otras noticias similares es que hasta que el Autopilot no alcance el nivel 5 y lleve un tiempo funcionando con un porcentaje de “incidencias” nulo,yo no pongo en juego mi vida y la de los míos.You You lo ha podido contar de primera mano y me alegro por ello,pero ha estado muy cerca de no poder hacerlo seguramente por un exceso de confianza en el sistema.
Ya te adelanto yo que el nivel 5 no lo veremos nunca nosotros puede dentro 100 años y sera didferente como suponemos sera pues en 25 años cambian mucho las cosas a futuro.
esta claro que no debes confiar en dejar el coche lo haga todo pero me extraña mucho que en todos los accidentes que ha habido Tesla siempre a colaborado y explicado las causas de los accidentes cuando a podido ser lo del autopilot y si se es asistencia no autonomo.
Imaginate como pasa con los moviles este chico la de miles de km que a hecho y hasta ahora el coche no le habia hecho nada raro que le hiciera sospechar no bajar la guardia que puede ser lo mas seguro a pasado eso.
Como te decia imaginate por lo que fuera fuera un fallo del software ...
Como averiaguamos eso si Tesal dice que no puede acceder alos datos que segun ellos se han borrado..
A mi esto me suena muy pero que muy extraño
ha ahbiado otros accidentes de coches tesla mucho mas graves y destrozados y pudieron acceder como te explicas no han podido acceder al model 3 ?
te acuerdas cuando el Opel calibra cojio mala fama como algunos despues por que se paraban mientras conducias y era defecto de la centralita de fabrica y hasta que no les pasa amuchos como suele pasar los fabricantes se callan ?
Esperemos no pase amas tesla model 3 , pero ya he visto por youtube varios de EE.UU con su model S despues de una actualizacion de este mismo año ellos mismo han colgado los videos , los coches se les van ala mediana de golpe ala horad e girar las curvas.
En fin lo dicho nunca confies del todo en una maquina,
no hay ninguna perfecta.
Incluso nosotros nos equivocamos muchas veces asi que el nivel 5 olvidate de eso,
seguro que nosotros no llegaremos a verlo.
Si algun dia de verdad lo permiten en Europa habra excepciones , limitaciones, etc
Para el uso de un coche asi no creo a todo el mundo se le permita .
Un vehiculo asi hasta que no se demuestre sobre el terreno en condiciones reales es seguro no creo.
Lo del model 3 puede ser un problema en el software,
pues como he dicho le a pasado a muchos model S en EE.UU este año,
:-\ se les iba el coche en las curvas sin motivo.
Buenas @valenciano hay algo que no sé de donde sacas....
cito tu comentario:
Como averiaguamos eso si Tesal dice que no puede acceder alos datos que segun ellos se han borrado..
A mi esto me suena muy pero que muy extraño
ha ahbiado otros accidentes de coches tesla mucho mas graves y destrozados y pudieron acceder como te explicas no han podido acceder al model 3 ?
Me he leído todos los posts de Youyou y varias noticias sobre el accidente de distintas fuentes, no entiendo de donde sacas que segun Tesla no pueden acceder a los datos porque se han borrado? y comparas otros accidentes en USA con otros Teslas con un Tesla accidentado en Grecia que a día de hoy no tienen abierto ni si quiera un Tesla Service centre?
A ver vamos por pasos....
Primero el accidente ocurrió en un Pais Europeo, el vehículo es americano y no está homologado para conducir fuera de USA o Canada(de ahí que las compañias de seguros no le quisieran cubrir más allá de un terceros) y sin cobertura de mapas o gps a tiempo real. Tesla no puede acceder a esos datos "de momento" (porque en un post reciente de Youyou ha dicho que a través de una llamada por parte de Tesla (America) a Youyou donde le decían que en Alemania si podrían seguramente acceder a los datos a través de un Tesla Service Centre en Dortmund creo que era) entonces no es que no quieran! es que no pueden, como van obtener los datos en Grecia que ni tienen service centre? si ni siquiera pudieron conectarse via wifi al Tesla Service centre de Barcelona????entiendes por donde voy? vamos a ser pacientes y no a lanzar conjeturas porque te veo con mucha ansia por querer saber lo que no puedes saber si no vas leyendo todo lo relacionado con el accidente. Me acuerdo que me comentabas anteriormente en otro hilo lo de que no hablas o entiendes bien inglés y supongo que los posts de los accidentes de youyou no los habrás podido entender al 100% pero ya te digo yo que ahí es donde entenderías todo esto que te estoy comentando.
Al final espero que recopilen todos esos datos para los que queremos añadir autopilot a nuestro futuro M3. Por cierto, para mi este accidente no ha cambiado para nada mi percepción del sistema autopilot de Tesla. Yo he conducido varios días con autopilot por Canadá y ese mismo autopilot que ha estrellado ese vehículo también lo he activado y no dio ningún problema durante los 5 minutos que lo llevé de los 15 minutos que lo conduje.
Un saludo
Publicado por: valenciano en 28 de Mayo de 2018, 01:15:41 pm
Mi conclusión después de esto y otras noticias similares es que hasta que el Autopilot no alcance el nivel 5 y lleve un tiempo funcionando con un porcentaje de “incidencias” nulo,yo no pongo en juego mi vida y la de los míos.You You lo ha podido contar de primera mano y me alegro por ello,pero ha estado muy cerca de no poder hacerlo seguramente por un exceso de confianza en el sistema.
Ya te adelanto yo que el nivel 5 no lo veremos nunca nosotros puede dentro 100 años y sera didferente como suponemos sera pues en 25 años cambian mucho las cosas a futuro.
esta claro que no debes confiar en dejar el coche lo haga todo pero me extraña mucho que en todos los accidentes que ha habido Tesla siempre a colaborado y explicado las causas de los accidentes cuando a podido ser lo del autopilot y si se es asistencia no autonomo.
Imaginate como pasa con los moviles este chico la de miles de km que a hecho y hasta ahora el coche no le habia hecho nada raro que le hiciera sospechar no bajar la guardia que puede ser lo mas seguro a pasado eso.
Como te decia imaginate por lo que fuera fuera un fallo del software ...
Como averiaguamos eso si Tesal dice que no puede acceder alos datos que segun ellos se han borrado..
A mi esto me suena muy pero que muy extraño
ha ahbiado otros accidentes de coches tesla mucho mas graves y destrozados y pudieron acceder como te explicas no han podido acceder al model 3 ?
te acuerdas cuando el Opel calibra cojio mala fama como algunos despues por que se paraban mientras conducias y era defecto de la centralita de fabrica y hasta que no les pasa amuchos como suele pasar los fabricantes se callan ?
Esperemos no pase amas tesla model 3 , pero ya he visto por youtube varios de EE.UU con su model S despues de una actualizacion de este mismo año ellos mismo han colgado los videos , los coches se les van ala mediana de golpe ala horad e girar las curvas.
En fin lo dicho nunca confies del todo en una maquina,
no hay ninguna perfecta.
Incluso nosotros nos equivocamos muchas veces asi que el nivel 5 olvidate de eso,
seguro que nosotros no llegaremos a verlo.
Si algun dia de verdad lo permiten en Europa habra excepciones , limitaciones, etc
Para el uso de un coche asi no creo a todo el mundo se le permita .
Un vehiculo asi hasta que no se demuestre sobre el terreno en condiciones reales es seguro no creo.
Lo del model 3 puede ser un problema en el software,
pues como he dicho le a pasado a muchos model S en EE.UU este año,
:-\ se les iba el coche en las curvas sin motivo.
Buenas @valenciano hay algo que no sé de donde sacas....
cito tu comentario:
Como averiaguamos eso si Tesal dice que no puede acceder alos datos que segun ellos se han borrado..
A mi esto me suena muy pero que muy extraño
ha ahbiado otros accidentes de coches tesla mucho mas graves y destrozados y pudieron acceder como te explicas no han podido acceder al model 3 ?
Me he leído todos los posts de Youyou y varias noticias sobre el accidente de distintas fuentes, no entiendo de donde sacas que segun Tesla no pueden acceder a los datos porque se han borrado? y comparas otros accidentes en USA con otros Teslas con un Tesla accidentado en Grecia que a día de hoy no tienen abierto ni si quiera un Tesla Service centre?
A ver vamos por pasos....
Primero el accidente ocurrió en un Pais Europeo, el vehículo es americano y no está homologado para conducir fuera de USA o Canada(de ahí que las compañias de seguros no le quisieran cubrir más allá de un terceros) y sin cobertura de mapas o gps a tiempo real. Tesla no puede acceder a esos datos "de momento" (porque en un post reciente de Youyou ha dicho que a través de una llamada por parte de Tesla (America) a Youyou donde le decían que en Alemania si podrían seguramente acceder a los datos a través de un Tesla Service Centre en Dortmund creo que era) entonces no es que no quieran! es que no pueden, como van obtener los datos en Grecia que ni tienen service centre? si ni siquiera pudieron conectarse via wifi al Tesla Service centre de Barcelona????entiendes por donde voy? vamos a ser pacientes y no a lanzar conjeturas porque te veo con mucha ansia por querer saber lo que no puedes saber si no vas leyendo todo lo relacionado con el accidente. Me acuerdo que me comentabas anteriormente en otro hilo lo de que no hablas o entiendes bien inglés y supongo que los posts de los accidentes de youyou no los habrás podido entender al 100% pero ya te digo yo que ahí es donde entenderías todo esto que te estoy comentando.
Al final espero que recopilen todos esos datos para los que queremos añadir autopilot a nuestro futuro M3. Por cierto, para mi este accidente no ha cambiado para nada mi percepción del sistema autopilot de Tesla. Yo he conducido varios días con autopilot por Canadá y ese mismo autopilot que ha estrellado ese vehículo también lo he activado y no dio ningún problema durante los 5 minutos que lo llevé de los 15 minutos que lo conduje.
Un saludo
Igual no me explicado bien
Me borraon mi post este domingo y los puse este sabado amedio dia ya que estaba viajando y no puse ponerlo alas 08:00h de la mañana.
Es cuando lo lei buscando por el San google a ver por donde estaba este sabado con su model3 y salieron varias web hablaban de su accidente en Grecia y salio 3 webs en español y una era esta que ponia eso el autor del articulo.
Lo puse en la seccion noticias asi que como no me apunte la direccion web donde lo lei y encima me lo borraron sin decirme nada los de aqui el foro cosa que me hubiera gustado aunque sea por privado una explicacion por que se borro mi post , la verdad esperaba me hubieran avisado antes
Al final voy a pensar se me censuro mi post,
por que tambien daba yo la noticia del accidente...
Pues cuando pueda por fin de nuevo encontrarla la pondre o te la paso por privado para que lo leas.
Siendo una web de vehiculos, imagino el autor del articulo sera un periodista no ?
Me refiero a que tesla en otros accidentes si pudo acceder a los datos via internet.
Bueno tendre que buscar de nuevo la web donde lo ponian , no es que lo dijera eso You Yue el que no podian acceder a su tesla era el que escribio el articulo el que lo decia que decian desde Tesla eso.
Yo no tengo nada encontra del autopilot ni Tesla.
Solo digo que puede haber un fallo en el software como a pasado en algunos moviles , por ejemplo recien comprados se te apagan sin motivo aparente o la bateria se agota sin motivo mas pronto de lo normal sin usarlo casi.
No se si me entenderas ahora lo que intentadba decir pues eso que en otros accidentes si pudieron y en este me extraño mucho pero bueno tu dices en alemania se lo miraran pues perfecto.
Para mi es eso debe haber algun problema en el softaware , igual en su coche la ultima actualizacion nose le instalo bien o en algunos coses por lo que sea les pasa eso.
Videos por youtube hay por lo menos entre 5 o 10 cero recordar algun model 3 de EE.UU que les paso alli asi que esto de la homologacion ahora mismo nose que decirte Juan alli se supone si estara homologa no ?.
Y sin embargo les a pasado a algunos y unos han puesto sus videos para que la gente pueda ver que si es verdad que les pasa eso sin motivo
a unos se les va a la derecha en recta a otros esta girando una curva y de repente se mete casi del todo dentor del carril de enfrente y ves que el tio coje enseguida y gira el volante ala dercha para volver a su carril.
No creo sea eso por que sueltes un momento el volante ahi algo a fallado en esos coches , como te decia y conste no soy informatico pero deber haber algo mal para que pase eso no ?
Bueno Un saludo y feliz Lunes a todos en especial alos que ya teneis vuestro Tesla que lo disfruteis a ser posible toda la vida a noser tengais el capricho ya de renovarlo por otro nuevo Tesla.... ;D ;) 8)
Publicado por: valenciano en 28 de Mayo de 2018, 01:28:42 pm
Mi post el titulo .
Aun figura por San google pero como me lo borraron sin ninguna explicacion :( ,
cosa que considero lo minimo hubiera sido me dijeran el motivo
por que se me censuro este finde semana mi post ?. :'(
Otras personas aqui en foro, han abierto otros post,
hablando sobre mismas noticias relacionadas y ahi siguen los post y el mio me lo borran ? :'(
Mal me a parecido muy mal ni han tenido el detalle decirme yo no tengo problema me lo brren si consideran oportuno pero que minimo decirmelo antes no y poder yo antes si considero oportuno decir si estoy de acuerdo o no aunque me lo borren igualmente no ?.
http://www.clubtesla.es/foro/noticias/you-yue-xue-se-a-quedado-sin-tesla-model-3-tuvoa-120km-h-accidente-en-grecia/
Publicado por: asoler en 28 de Mayo de 2018, 03:45:47 pm
Por otra parte,también Tesla tiene una parte de culpa en todo esto,ya que aunque especifican que no es un sistema autónomo de conducción y que hay que prestar atención a la carretera con las manos puestas en el volante,su campaña de marketing nos “vende”otra cosa,empezando por el nombre del propio sistema.Por eso entre otras cosas van a asumir la denuncia colectiva por un importe pactado de unos 5 millones de dólares de varios clientes que afirmaron que el Autopilot era "esencialmente inutilizable y demostradamente peligroso" y además habían tenido que pagar 5.000 dólares adicionales para obtenerlo.No es nuevo que Tesla “venda”cosas antes de tiempo.Cada uno es libre y que decida lo que quiera,yo lo tengo claro.
Publicado por: karlosk2 en 28 de Mayo de 2018, 04:17:15 pm
Súper Chargers gratuitos e ilimitados en tu nuevo Tesla model S o X, pinchando aquí http://ts.la/alanfuertes8942
Publicado por: juanjerr84 en 28 de Mayo de 2018, 04:39:28 pm
Siempre he opinado que el nombre es un error, y a mi me parece un sistema muy bueno, que utilizado correctamente hace que sea un vehículo más seguro.
Súper Chargers gratuitos e ilimitados en tu nuevo Tesla model S o X, pinchando aquí http://ts.la/alanfuertes8942
+1 Pienso exactamente igual, encima en un futuro no muy lejano se hará honor a su nombre pero es verdad que Tesla en este aspecto ha vendido la piel del oso antes de cazarlo...
Publicado por: DGM73 en 28 de Mayo de 2018, 04:54:12 pm
Publicado por: Itaque en 28 de Mayo de 2018, 04:57:15 pm
Como que el nombre de Nissan tampoco crea confusiones.... Pro Pilot... y no llega ni a la altura de Amateur PilotCon lo fácil que es la eleccion... quien no lo vea claro, que no lo ponga. Yo lo poco que lo he probado tengo claro que, a pesar de que me llevaba algo nervioso, estoy seguro que bien usado es una súper ayuda para conducir más relajado y seguro
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: TESBIAN en 28 de Mayo de 2018, 09:38:38 pm
Publicado por: TESBIAN en 29 de Mayo de 2018, 10:34:46 am
Publicado por: juanjerr84 en 29 de Mayo de 2018, 11:53:47 am
Os recomiendo echar un ojo al vídeo que Juan Francisco Calero acaba de publicar en Youtube (la 1ª parte de varias) con información muy interesante y esclarecedora sobre el momento en el que se encuentra la tecnología de conducción autónoma y en el que también se hacen algunas referencias a Tesla y su Autopilot. Algunas de las cosas que argumenta ya se han comentado por aquí en más de una ocasión. Se trata de una entrevista con un experto en la en la materia que no puede desvelar su identidad pero viendo la línea periodística y objetiva de JFC, yo creo que se le puede dar toda credibilidad.
@TESBIAN hay algo en lo que no estoy de acuerdo, este hombre que es una eminencia según Calero (con su camiseta de Slayer...me ha hecho gracia) y tanto sabe de LIDAR, por que no ha comentado que los LIDAR también están limitados en condiciones meteorológicas adversas?si sabe tanto.... sabrá que un haz de rayo láser cuando se envía "rebota" y así mide los objetos además de distintos parámetros que luego envía al procesador. Pues bien, está demostrado que los LIDAR en condiciones adversas (lluvia intensa y nevadas) no son capaces de realizar lecturas precisas. A parte de que un sistema LIDAR cuesta de media unos 40.000$ y les recuerdo señores que eso es lo que costará en USA el M3 standard. Desde mi punto de vista, este tío se cree con la verdad absoluta y se nota a la legua que defiende la empresa para la que trabaja, está barriendo para su tejado. Yo no digo que el sistema de radar que utiliza Tesla sea el mejor del mundo, pero ya te digo a tí que si waymo ve limitaciones en LIDAR en condiciones adversas cuando esta tecnología todavía no es perfecta... no me vale que me la pongas de ejemplo a seguir cuando su coste es cuanto menos irrisorio....
Le tiene ganas a Tesla igual que Calero, se ha notado mucho jajaja! pero luego alaba las OTA y el marketing jajaja en fin.....
Publicado por: FurKen en 29 de Mayo de 2018, 12:39:49 pm
Os recomiendo echar un ojo al vídeo que Juan Francisco Calero acaba de publicar en Youtube (la 1ª parte de varias) con información muy interesante y esclarecedora sobre el momento en el que se encuentra la tecnología de conducción autónoma y en el que también se hacen algunas referencias a Tesla y su Autopilot. Algunas de las cosas que argumenta ya se han comentado por aquí en más de una ocasión. Se trata de una entrevista con un experto en la en la materia que no puede desvelar su identidad pero viendo la línea periodística y objetiva de JFC, yo creo que se le puede dar toda credibilidad.
@TESBIAN hay algo en lo que no estoy de acuerdo, este hombre que es una eminencia según Calero (con su camiseta de Slayer...me ha hecho gracia) y tanto sabe de LIDAR, por que no ha comentado que los LIDAR también están limitados en condiciones meteorológicas adversas?si sabe tanto.... sabrá que un haz de rayo láser cuando se envía "rebota" y así mide los objetos además de distintos parámetros que luego envía al procesador. Pues bien, está demostrado que los LIDAR en condiciones adversas (lluvia intensa y nevadas) no son capaces de realizar lecturas precisas. A parte de que un sistema LIDAR cuesta de media unos 40.000$ y les recuerdo señores que eso es lo que costará en USA el M3 standard. Desde mi punto de vista, este tío se cree con la verdad absoluta y se nota a la legua que defiende la empresa para la que trabaja, está barriendo para su tejado. Yo no digo que el sistema de radar que utiliza Tesla sea el mejor del mundo, pero ya te digo a tí que si waymo ve limitaciones en LIDAR en condiciones adversas cuando esta tecnología todavía no es perfecta... no me vale que me la pongas de ejemplo a seguir cuando su coste es cuanto menos irrisorio....
Le tiene ganas a Tesla igual que Calero, se ha notado mucho jajaja! pero luego alaba las OTA y el marketing jajaja en fin.....
+10000 Ese tío no tiene NPI de sensores ni de coche eléctrico. No sabría diferencia lo que es un McPherson de un Multibrazo ni las características de uno u otro, lo que es un sub chasis de aluminio de uno de acero y las ventajas de uno u otro. Ese tío en general se dedica a hablar sin tener ni idea, es un mero titere, un charlatán, un bufón. Su canal huele a hollín de Repsol que mata.
Publicado por: DlasEV en 29 de Mayo de 2018, 01:47:29 pm
Le tiene ganas a Tesla igual que Calero, se ha notado mucho jajaja! pero luego alaba las OTA y el marketing jajaja en fin.....Calero es un petrolhead que intenta parecer imparcial sin conseguirlo. Tiene un video comparando consumos de eléctrico / combustión que concluye que un consumo de 14-15 kWh/100km es equivalente a consumir 5-6 l de gasolina, porque como el motor de combustión sólo aprovecha el 30%, el otro 70% no lo cuenta. Es increible a lo que llega a recurrir esta gente, y lo peor es que, mirando los comentarios, hay gente que se lo traga.
Publicado por: juanjerr84 en 29 de Mayo de 2018, 01:53:27 pm
Le tiene ganas a Tesla igual que Calero, se ha notado mucho jajaja! pero luego alaba las OTA y el marketing jajaja en fin.....Calero es un petrolhead que intenta parecer imparcial sin conseguirlo. Tiene un video comparando consumos de eléctrico / combustión que concluye que un consumo de 14-15 kWh/100km es equivalente a consumir 5-6 l de gasolina, porque como el motor de combustión sólo aprovecha el 30%, el otro 70% no lo cuenta. Es increible a lo que llega a recurrir esta gente, y lo peor es que, mirando los comentarios, hay gente que se lo traga.
+10000 correcto!!! se le ha visto el plumero.... no te creas todo lo que veas @TESBIAN de lo que veas creete la mitad de lo que no veas no te creas nada....;) este hombre no es objetivo por mucho que la gente diga eso en los comentarios de sus vídeos. Su vida ha girado en torno al motor desde joven y le joderá el cambio inevitable como al que más....Y quiera él o no (como bien dijo Saul en su charla en Gijón y Madrid) esto va a suceder y lo mismo con el coche autónomo de Tesla. El tiempo da y quita la razón a su antojo.
Publicado por: TESBIAN en 29 de Mayo de 2018, 02:56:22 pm
Le tiene ganas a Tesla igual que Calero, se ha notado mucho jajaja! pero luego alaba las OTA y el marketing jajaja en fin.....Calero es un petrolhead que intenta parecer imparcial sin conseguirlo. Tiene un video comparando consumos de eléctrico / combustión que concluye que un consumo de 14-15 kWh/100km es equivalente a consumir 5-6 l de gasolina, porque como el motor de combustión sólo aprovecha el 30%, el otro 70% no lo cuenta. Es increible a lo que llega a recurrir esta gente, y lo peor es que, mirando los comentarios, hay gente que se lo traga.
Eso no es así. Puede que no lo hayas mirado completo o que no lo hayas entendido. Si que destaca lo de la eficiencia del motor eléctrico, que califica de un insuperable respecto al térmico y estima en un 90%.
Por otra parte, la comparativa de consumo eléctrico o fósil la iguala a energía en julios y, aparte, lo de comparar kwh/100km con litros/100km es sencillamente para tener una referencia comparable. Es decir, para determinar (eficiencia del motor aparte) si un vehículo del segmento X y de tamaño y peso Y que consuma Z está teniendo un consumo razonable, elevado o bajo. Esto en los ICE lo tenemos muy asimilado con los litros/100km pero no tanto en los eléctricos. El vídeo iba más encaminado a dar esas referencias como ejemplo que a una conspiración pro-petróleo que algunos no entiendo por qué os empeñáis en ver. Como si a JFC le beneficiara en algo defender a los ICE. Su labor es periodística y continuará difundiendo sobre el mundo del motor sea cual sea la energía que lo alimente.
Publicado por: TESBIAN en 29 de Mayo de 2018, 03:03:14 pm
Le tiene ganas a Tesla igual que Calero, se ha notado mucho jajaja! pero luego alaba las OTA y el marketing jajaja en fin.....Calero es un petrolhead que intenta parecer imparcial sin conseguirlo. Tiene un video comparando consumos de eléctrico / combustión que concluye que un consumo de 14-15 kWh/100km es equivalente a consumir 5-6 l de gasolina, porque como el motor de combustión sólo aprovecha el 30%, el otro 70% no lo cuenta. Es increible a lo que llega a recurrir esta gente, y lo peor es que, mirando los comentarios, hay gente que se lo traga.
+10000 correcto!!! se le ha visto el plumero.... no te creas todo lo que veas @TESBIAN de lo que veas creete la mitad de lo que no veas no te creas nada....;) este hombre no es objetivo por mucho que la gente diga eso en los comentarios de sus vídeos. Su vida ha girado en torno al motor desde joven y le joderá el cambio inevitable como al que más....Y quiera él o no (como bien dijo Saul en su charla en Gijón y Madrid) esto va a suceder y lo mismo con el coche autónomo de Tesla. El tiempo da y quita la razón a su antojo.
Gracias por el consejo. Lo cierto es que no soy de los que se creen todo lo que ven y suelo mirar artículos y vídeos con opiniones totalmente opuestas y sacar mis propias conclusiones. Simplemente me pareció interesante el vídeo y decidí compartirlo aquí porque hablaba precisamente sobre un tema que estaba calentito en el hilo. Yo no soy el tio pixelado ni el primo de JFC, que conste, eh! 😜
Publicado por: juanjerr84 en 29 de Mayo de 2018, 05:38:22 pm
Le tiene ganas a Tesla igual que Calero, se ha notado mucho jajaja! pero luego alaba las OTA y el marketing jajaja en fin.....Calero es un petrolhead que intenta parecer imparcial sin conseguirlo. Tiene un video comparando consumos de eléctrico / combustión que concluye que un consumo de 14-15 kWh/100km es equivalente a consumir 5-6 l de gasolina, porque como el motor de combustión sólo aprovecha el 30%, el otro 70% no lo cuenta. Es increible a lo que llega a recurrir esta gente, y lo peor es que, mirando los comentarios, hay gente que se lo traga.
+10000 correcto!!! se le ha visto el plumero.... no te creas todo lo que veas @TESBIAN de lo que veas creete la mitad de lo que no veas no te creas nada....;) este hombre no es objetivo por mucho que la gente diga eso en los comentarios de sus vídeos. Su vida ha girado en torno al motor desde joven y le joderá el cambio inevitable como al que más....Y quiera él o no (como bien dijo Saul en su charla en Gijón y Madrid) esto va a suceder y lo mismo con el coche autónomo de Tesla. El tiempo da y quita la razón a su antojo.
Gracias por el consejo. Lo cierto es que no soy de los que se creen todo lo que ven y suelo mirar artículos y vídeos con opiniones totalmente opuestas y sacar mis propias conclusiones. Simplemente me pareció interesante el vídeo y decidí compartirlo aquí porque hablaba precisamente sobre un tema que estaba calentito en el hilo. Yo no soy el tio pixelado ni el primo de JFC, que conste, eh! 😜
Se agradece igualmente, porque hay que ver de todo para luego poder defender con argumento y uso de razón. Está claro que dice algunas cosas coherentes y con sentido, pero yo no me retracto en mi argumento porque estoy seguro y defiendo sobre los defectos del Lidar, he léido bastante de este tema, es lo más parecido que hay al sistema de ecolocalización que utilizan los delfines o los murciélagos. No es la panacea, las cosas claras y esta eminencia dice aquí que sin Lidar Tesla no va a ninguna parte, pues vale don DOCTOR X, lo que usted diga DON SABELOTODO...Ya veremos si tiene usted razón o no ser todopoderoso ;D
Publicado por: JoseBQ en 29 de Mayo de 2018, 08:00:58 pm
Claro que tenemos un procesador mucho más potente.
Publicado por: enjoesmo en 30 de Mayo de 2018, 11:11:36 am
Publicado por: Mobzga en 31 de Mayo de 2018, 01:12:55 am
Para los escepticos que proponen que es necesario LIDAR para gestionar el entorno, mirar este trasto:
https://www.skydio.com/technology/
No sé si será necesario LIDAR para nivel 5, también puede pasar que se obtenga primero con LIDAR y otros desarrollos sin LIDAR lleguen más tarde. Esto es una carrera de fondo y nadie saber como va a terminar.
Publicado por: juanjerr84 en 31 de Mayo de 2018, 10:29:09 am
Me encanta como siempre los hilos acaban degenerando (o mutando) a cualquier otra cosa :-) .
Para los escepticos que proponen que es necesario LIDAR para gestionar el entorno, mirar este trasto:
https://www.skydio.com/technology/
No sé si será necesario LIDAR para nivel 5, también puede pasar que se obtenga primero con LIDAR y otros desarrollos sin LIDAR lleguen más tarde. Esto es una carrera de fondo y nadie saber como va a terminar.
Según Doctor X y Calero LIDAR es necesario para cualquier nivel de autonomía superior a nivel 3 que por cierto menciona en su vídeo que el nuevo AUDI A8 y AUDI A7 ya poseen ;D ;D, tienen un mero TACC avanzado y eso ya les hace nivel 3 SAE????NIVEL 3 SAE es aquel en el que aparte desplazamiento longitudinal y lateral el vehículo es capaz de reconocer obstáculos y señales en su entorno y sabe interpretarlas, dudo mucho que un A8 con su Trafic Jam Pilot pueda reconocer un semáforo en ámbar y sepa que coño hacer....Pero claro el tiene la verdad absoluta porque es una eminencia en sistemas de autónomos....JA JA Y JA... que coja Audi y mejore la frenada de sus vehículos mediante una actualización de la calibración del ABS via OTA. Señores eso si que es TECNOLOGÍA y es digno de alabar. Los hechos demuestran, las palabras se las lleva el viento.
Un saludo
Publicado por: TESBIAN en 31 de Mayo de 2018, 11:44:18 am
Cuelgo a continuación la parte II de la entrevista con el dr X. Quizá esté hablando de interpretaciones y opiniones suyas pero como supuesto ingeniero del sector y por tanto entendido en la materia yo les daría bastante credibilidad, se nota que domina el tema y quizá si esté aportando algo de claridad y objetividad. Y no voy más al detalle que luego encima me echáis la caballeria encima. Ahí dejo el vídeo (quizá habría que abrir un nuevo hilo para debatir sobre lo que argumenta este tipo).
Publicado por: Mobzga en 31 de Mayo de 2018, 11:48:35 am
Publicado por: FurKen en 31 de Mayo de 2018, 12:05:05 pm
Yo de Lidar entiendo más bién tirando a nada. Pero lo que parece que dice es que la resolución y distancia que pueden tener es mucho mayor que los radares de otro tipo. Lo que comenta el dr. X es que se está trabajando en hacerlos adaptables a un vehículo, es decir, mucho más compactos y simples (sin partes móviles). Supongo que para interpretar los colores de un semáforo (nivel 4) se necesitará además combinarlo con una cámara.
Cuelgo a continuación la parte II de la entrevista con el dr X. Quizá esté hablando de interpretaciones y opiniones suyas pero como supuesto ingeniero del sector y por tanto entendido en la materia yo les daría bastante credibilidad, se nota que domina el tema y quizá si esté aportando algo de claridad y objetividad. Y no voy más al detalle que luego encima me echáis la caballeria encima. Ahí dejo el vídeo (quizá habría que abrir un nuevo hilo para debatir sobre lo que argumenta este tipo).
Por favor. Encima no le deis visitas, que es lo que busca, monetizar y ganar dinero.
Este tío no tiene NPI. Es un tío pagado por Repsol.
Publicado por: juanjerr84 en 31 de Mayo de 2018, 12:24:51 pm
No comment...facepalm!
Publicado por: TESBIAN en 31 de Mayo de 2018, 01:00:30 pm
Publicado por: ma4t en 03 de Junio de 2018, 10:55:06 pm
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180603/076039e0a27cc724701485bff802c4f0.jpg)
Publicado por: TESBIAN en 04 de Junio de 2018, 08:57:11 am