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Zona Tesla => General => Mensaje iniciado por: migroslinx en 17 de Febrero de 2023, 07:31:15 pm

Título: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: migroslinx en 17 de Febrero de 2023, 07:31:15 pm
Hola grupo,
Pues tengo un par de cargadores genéricos cerca del pueblo de mis padres, de 150 y 50 kWh, y me preguntaba si se puede precalentar la batería, al igual que se hace con los supercargadores de Tesla.
Se puede hacer eso de alguna manera?

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Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 17 de Febrero de 2023, 07:53:20 pm
Hola grupo,
Pues tengo un par de cargadores genéricos cerca del pueblo de mis padres, de 150 y 50 kWh, y me preguntaba si se puede precalentar la batería, al igual que se hace con los supercargadores de Tesla.
Se puede hacer eso de alguna manera?

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El coche solamente preacondiciona la batería si los PdR en DC en concreto están dentro de la lista que contempla Tesla.

Si no están en la lista, se puede engañar al coche si hay alguno de ellos en las cercanías, como un SUC cercano.

Si no hay ninguno cercano, con los Sexy Buttons.

Sino, no se puede.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Klik en 05 de Abril de 2023, 04:56:30 pm
Que tiempo se tarda de más enchufándolo en uno genérico sin precalentar?
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Chispa en 05 de Abril de 2023, 05:27:30 pm
Hola.
Hablando de cargas, mañana salgo para granada, Almuñécar y me toca cargar en el ejido,super carga de Tesla de 250 kWh.
Yo prisa no tengo, me da igual estar 10 que 30 minutos,bajando los amperios le bajó la carga?
No quiero maltratar mucho la batería.
Eso es así?
Por cierto hoy he cargado por primera vez al 95 el coche, ya tiene 1000km y madre mía el coche como acelera..........Es brutal



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Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Oscar Black en 05 de Abril de 2023, 05:44:53 pm
Hola.
Hablando de cargas, mañana salgo para granada, Almuñécar y me toca cargar en el ejido,super carga de Tesla de 250 kWh.
Yo prisa no tengo, me da igual estar 10 que 30 minutos,bajando los amperios le bajó la carga?
No quiero maltratar mucho la batería.
Eso es así?
Por cierto hoy he cargado por primera vez al 95 el coche, ya tiene 1000km y madre mía el coche como acelera..........Es brutal



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En DC no puedes jugar con la potencia de carga. Es un Tesla, no un Porsche...
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 05 de Abril de 2023, 05:49:50 pm
Hola.
Hablando de cargas, mañana salgo para granada, Almuñécar y me toca cargar en el ejido,super carga de Tesla de 250 kWh.
Yo prisa no tengo, me da igual estar 10 que 30 minutos,bajando los amperios le bajó la carga?
No quiero maltratar mucho la batería.
Eso es así?
Por cierto hoy he cargado por primera vez al 95 el coche, ya tiene 1000km y madre mía el coche como acelera..........Es brutal



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En lo del amperaje, ya te ha contestado Óscar.

En lo de la potencia, sí, a altos SOCs la potencia cambia mucho.
Y si encima la batería está caliente, más aún.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Chispa en 05 de Abril de 2023, 05:58:04 pm
Gracias a los dos.
Preparé la batería para la carga y cargaré lo justo para llegar a mi destino.

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Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 05 de Abril de 2023, 06:01:55 pm
Gracias a los dos.
Preparé la batería para la carga y cargaré lo justo para llegar a mi destino.

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Puedes limitar del 50% al 100% en cualquier punto.

Y recuerda que una vez finalizada la carga la tasa por inactividad no empieza hasta que el SUC alcance el 50% de ocupación.

Yo lo uso para cuando quiero parar a comer y no interrumpir mi comida para ir a mover el coche.
Pero vigilando la ocupación.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Chispa en 05 de Abril de 2023, 06:03:04 pm
Gracias a los dos.
Preparé la batería para la carga y cargaré lo justo para llegar a mi destino.

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Puedes limitar del 50% al 100% en cualquier punto.

Y recuerda que una vez finalizada la carga la tasa por inactividad no empieza hasta que el SUC alcance el 50% de ocupación.

Yo lo uso para cuando quiero parar a comer y no interrumpir mi comida para ir a mover el coche.
Pero vigilando la ocupación.
Ok, gracias.

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Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: mmick en 09 de Abril de 2023, 09:48:44 am
me toca cargar en el ejido,super carga de Tesla de 250 kWh.
Yo prisa no tengo, me da igual estar 10 que 30 minutos,bajando los amperios le bajó la carga?

Creo que es justo en el NO preacondicionamiento de la batería con lo que puedes jugar, ejemplo:

- si haces preacondicionamiento, la batería carga a alta velocidad y se desgasta más

- si no haces (como yo ayer en uno de galp) cargas por ejemplo a 70 kWh en vez de 150 o 250 kwh

Lo que no termino de entender es como los sexy buttons pueden activar el preacondicionamiento y de la forma manual no...
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2023, 11:16:37 am
Los Sexy Buttons hacen un pequeño hack al coche, como cuándo desactivan los limpias o las luces en auto, aún llevando AP activo.

En cuanto al precalentamiento, deja siempre que el coche lo haga.
Es la mejor manera de aumentar la eficiencia en la carga.

Sino, al llegar con una batería fría al PdR, tu coche quemará hasta 11 kW tan solo para generar calor, y toda esa gran cantidad de energía te la facturarán.

Como regla general, SIEMPRE deja que el coche haga el preacondicionamiento para recargar.
Y también como regla general, cuanto antes lo dispare, más eficiente será.

Luego te paso un hilo en el que explico el porqué.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2023, 11:18:58 am
@mmick , éste.


Mejorar la eficiencia del M3 en viajes largos en base al SoC.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.0

Y seguro encuentras también muy interesante el hilo enlazado a partir del enlace que te paso arriba.

Cualquier duda, pregunta en ese hilo.
Saludos.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: mmick en 09 de Abril de 2023, 10:08:50 pm
@mmick , éste.


Mejorar la eficiencia del M3 en viajes largos en base al SoC.
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.0

Y seguro encuentras también muy interesante el hilo enlazado a partir del enlace que te paso arriba.

Cualquier duda, pregunta en ese hilo.
Saludos.

Gracias por el enlace, lo voy a ver. Me refería que si tienes un soc de 150 kwh pero quieres cargar a 70, no tienes como forzar. Por otro lado si no preacondicionas, no te carga al máximo.

Que quede constancia de que, tardar más de lo que se debe quita hueco a uno otro coche que puede tener prisa...
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 09 de Abril de 2023, 10:31:16 pm
Gracias por el enlace, lo voy a ver. Me refería que si tienes un soc de 150 kwh pero quieres cargar a 70, no tienes como forzar.

De nada.
Pero no entiendo lo que dices. Tienes una buena macedonia de conceptos en esa tu segunda frase.

¿Podrías re-frasear lo que quieres decir?
Tal como está, es ininteligible.




Por otro lado si no preacondicionas, no te carga al máximo.

Preacondicionar no te asegura obtener la velocidad máxima de carga.

Primero, porque depende del amperaje que pueda dar un PdR a 400V, y que solamente los v3 son capaces de dar para un Dual Motor.

680A aproximadamente, que es mucho, muchísimo. Ni un iOnity llega a tales números.

Segundo, porque no es un tema de temperatura en la batería.
Es la combinación de temperatura y SOC, teniendo en cuenta que cuanto menos SoC de llegada tengas, menor temperatura es necesaria: léete mi post  ;-)

Saludos.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Avillo en 14 de Mayo de 2023, 06:10:37 pm
Hola a todos,

Después de leer el post de Keops sobre la mejora de la eficiencia en viajes largo (muy muy currado la verdad) y el tema de los S3XY buttons, me pregunto en que momento se debería activar el precalentamiento para llegar al punto de carga no Tesla en optimas condiciones y evitar pagar energía extra.

Es decir, tengo claro que mejor llegar con el SoC más bajo posible pero hay veces que esto no es posible. De ahí mi pregunta. Cual sería el procedimiento optimo? (Por ejemplo, media hora antes de llegar, 1 hora… Ni idea, la verdad). Entiendo también que habrá otros factores que influyan pero unas pautas me vendrían bien. Sobre todo para no cagarla  ;D

Tengo claro que pillaré los S3XY buttons
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 14 de Mayo de 2023, 06:19:28 pm
Hola a todos,

Después de leer el post de Keops sobre la mejora de la eficiencia en viajes largo (muy muy currado la verdad) y el tema de los S3XY buttons, me pregunto en que momento se debería activar el precalentamiento para llegar al punto de carga no Tesla en optimas condiciones y evitar pagar energía extra.

Es decir, tengo claro que mejor llegar con el SoC más bajo posible pero hay veces que esto no es posible. De ahí mi pregunta. Cual sería el procedimiento optimo? (Por ejemplo, media hora antes de llegar, 1 hora… Ni idea, la verdad). Entiendo también que habrá otros factores que influyan pero unas pautas me vendrían bien. Sobre todo para no cagarla  ;D

Tengo claro que pillaré los S3XY buttons
Me alegra que encontraras aquel hilo interesante.

Si vas a un SUC, ni te preocupes, cuánto antes mejor.
Lo hace el coche solo.

Si en viaje vas a un PdR de 50 kW y llegas con SOC bajo, no necesitas hacerlo.
Si llegas con SOC medio, diría que 10 minutos antes es suficiente.

Si el PdR es de más de 100 kW a 400V y llegas con SOC bajo, 10 minutos antes.

Yo lo haría así, pero no hay nada matemático.
Habría que ir probando.

También depende de si lo que pretendes es conseguir el menor tiempo de recarga o la mayor eficiencia.
En cualquier caso, preocúpate más por llegar tan vacío como puedes, que es más importante que la temperatura de la batería.

2%-5% es ideal y la batería apenas necesita estar caliente.
Menos de 10% es bueno.
Menos de 20%, regular.

En el post explicaba justamente eso.
La eficiencia en viajes es más alta cuanto menos SOC de llegada al PdR tengas, ya que todo lo que el coche haría sería preacondicionamiento pasivo.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 14 de Mayo de 2023, 06:21:43 pm
Y aquí el hilo aquél, por si alguien más quisiera echarle un vistazo:

https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6749.msg91999#msg91999

También MUY interesante es el hilo que enlazo desde el hilo cuyo enlace pongo ahí arriba.
Saludos.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Avillo en 14 de Mayo de 2023, 06:29:03 pm
Lo que pretendo en cuidar la batería lo mejor posible… una vez cargando me da lo mismo estar 5 o 10 minutos más…
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 14 de Mayo de 2023, 06:39:05 pm
Lo que pretendo en cuidar la batería lo mejor posible… una vez cargando me da lo mismo estar 5 o 10 minutos más…
Entonces, para conseguir eso, no hagas precalentamiento alguno y preocúpate tan solo de llegar al SOC más bajo al que te atrevas llegar.

Lo que más estropea una batería es la alta temperatura que alcanzan durante una carga DC.

Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Mad Med en 14 de Mayo de 2023, 07:57:43 pm
Hola.

Tengo una duda no directamente relacionada con el tema pero ahí va:

El otro día llegué con un 6% de batería y el coche me decía que conectade a cargar que podía quedarme tirado y dañar la batería. Lo dejé un par de horas con el 6 % antes de cargar. Esto es malo para la degradación?
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: keops en 14 de Mayo de 2023, 08:13:15 pm
Hola.

Tengo una duda no directamente relacionada con el tema pero ahí va:

El otro día llegué con un 6% de batería y el coche me decía que conectade a cargar que podía quedarme tirado y dañar la batería. Lo dejé un par de horas con el 6 % antes de cargar. Esto es malo para la degradación?
Hay múltiples hilos al respecto, en especial de Íñigo y míos, acerca de los mejores rangos de SOC dependiendo de la química de la batería.

Échale un vistazo al buscador y así dejamos este hilo para lo que es, si te parece.
Un saludo.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: inigoml en 14 de Mayo de 2023, 08:22:20 pm


El otro día llegué con un 6% de batería y el coche me decía que conectade a cargar que podía quedarme tirado y dañar la batería. Lo dejé un par de horas con el 6 % antes de cargar. Esto es malo para la degradación?

Para nada. Otra cosa es que a la BMS se le vaya un poquito la pinza y te calcule un poco mal la autonomía (en esos rangos de SoC las caídas de voltaje son grandes y veces da medidas sorprendentes ). Pero en cuanto a degradación, nada de qué preocuparse.
Es más, indirectamente puede que le venga bien a la BMS para tener puntos de referencia y calibrarse mejor, sobre todo si dejas que el coche se duerma (sin centinela).



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Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Oscar Black en 14 de Mayo de 2023, 09:25:59 pm
Hola a todos,

Después de leer el post de Keops sobre la mejora de la eficiencia en viajes largo (muy muy currado la verdad) y el tema de los S3XY buttons, me pregunto en que momento se debería activar el precalentamiento para llegar al punto de carga no Tesla en optimas condiciones y evitar pagar energía extra.

Es decir, tengo claro que mejor llegar con el SoC más bajo posible pero hay veces que esto no es posible. De ahí mi pregunta. Cual sería el procedimiento optimo? (Por ejemplo, media hora antes de llegar, 1 hora… Ni idea, la verdad). Entiendo también que habrá otros factores que influyan pero unas pautas me vendrían bien. Sobre todo para no cagarla  ;D

Tengo claro que pillaré los S3XY buttons

Media hora antes circulando.
Con eso la batería se pone a 50°.
Si además llegas con bajo SoC, mejor. Sobre todo para los cargadores de 800V.
Título: Re: Precalentar batería para cargadores genéricos
Publicado por: Avillo en 14 de Mayo de 2023, 11:30:10 pm
Graicas a todos por vuestra ayuda!