Foro Club Tesla España

Foro => Compra/Venta => Mensaje iniciado por: nanin79 en 15 de Octubre de 2023, 06:12:43 pm

Título: Me siento estafado
Publicado por: nanin79 en 15 de Octubre de 2023, 06:12:43 pm
Hoy en Atalaya, operacion retorno, todos los suc ocupados, 3 de ellos por otras marcas, cuando por fin me roca la carga a 50kw (v2). Esto es no lo que me vendieron, la exclusividad de carga para Tesla y la carga rapida…
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Teslimano en 15 de Octubre de 2023, 06:34:21 pm
No sé quién te vendió la exclusividad de los cargadores. Tesla comenzó a abrir cargadores desde hace mucho. Quedan algunos exclusivos aún, pero son pocos.

Pero de la misma manera, también se puede cargar un Tesla en cualquier otro cargador.

Y sí, los cargadores V2 como el de Atalaya comparten velocidad de carga de 2 en 2 postes, y efectivamente ese es uno de los cargadores que suele estar más ocupado en puntas de tráfico.

Está planificado otro en Utiel, si mal no recuerdo, aunque yo creo que deberían ampliar también los postes en Atalaya.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 15 de Octubre de 2023, 09:11:12 pm
En Tesla no hay exclusividad de carga, con lo que nadie ha podido venderte eso.

Después, ¿a qué SOC y a qué temperatura en la batería llegaste?
En una carga rápida son factores clave para obtener el máximo de potencia que un PdR puede dar.

Y en tu caso, compartiendo potencia en un v2, éste no reparte al 50% (75 kW) sino que dá más potencia al coche que más puede aceptar.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: inigoml en 15 de Octubre de 2023, 11:42:51 pm


Y en tu caso, compartiendo potencia en un v2, éste no reparte al 50% (75 kW) sino que dá más potencia al coche que más puede aceptar.

Este verano pasado en Montalvos me pasó algo parecido y llegué con un 10% y caliente la batería. Me da que la acometida de la distribuidora no cubre toda la potencia necesaria y hay batería de respaldo que estaría agotada.

Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk

Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 15 de Octubre de 2023, 11:44:10 pm


Y en tu caso, compartiendo potencia en un v2, éste no reparte al 50% (75 kW) sino que dá más potencia al coche que más puede aceptar.

Este verano pasado en Montalvos me pasó algo parecido y llegué con un 10% y caliente la batería. Me da que la acometida de la distribuidora no cubre toda la potencia necesaria y hay batería de respaldo que estaría agotada.

Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk

Zaragoza p.e. son V2 que incluso con bajo SoC y temperatura adecuada de la batería, no dan los 150kW cargando solo.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Xawd en 21 de Octubre de 2023, 12:06:03 pm
Hubo un hilo hace un par de años que hablaba de si se tenían que abrir los Sucs a otras marcas...aquí hoy está la respuesta.No
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: JoseBQ en 21 de Octubre de 2023, 12:19:11 pm
Hubo un hilo hace un par de años que hablaba de si se tenían que abrir los Sucs a otras marcas...aquí hoy está la respuesta.No
Yo creo que es bueno abrirlos, eso genera una competencia que es buena para todos.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 21 de Octubre de 2023, 12:55:38 pm


Hubo un hilo hace un par de años que hablaba de si se tenían que abrir los Sucs a otras marcas...aquí hoy está la respuesta.No

Sí, por supuesto que hay que abrirlos.
Todos además, no solamente unos cuantos.

La experiencia ya ha demostrado que es un acierto absoluto, excepto para unos muy pocos momentos muy puntuales, de fechas muy puntuales, en países muy puntuales.

Y es una fuente de ingresos para Tesla enorme, además de un impulso a la movilidad eléctrica gigante.

Es solamente una cuestión de tiempo.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 21 de Octubre de 2023, 01:23:22 pm
Hubo un hilo hace un par de años que hablaba de si se tenían que abrir los Sucs a otras marcas...aquí hoy está la respuesta.No

Completamente de acuerdo.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Xawd en 21 de Octubre de 2023, 09:35:07 pm
Ese país puntual es España.El cual nos afecta a nosotros ,si hubiera más puntos de carga tal vez.Pero año tras año esto no mejora.Como siempre a la cola.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: ragnurenson en 21 de Octubre de 2023, 09:41:32 pm
Ese país puntual es España.El cual nos afecta a nosotros ,si hubiera más puntos de carga tal vez.Pero año tras año esto no mejora.Como siempre a la cola.

A ver, no voy a defender lo indefendible, ya que es verdad que debería haber más densidad de cargadores, pero es que también estamos a la cola en cuanto a la implantación del coche eléctrico.
Una cosa, lleva a la otra, cuanta mas densidad de vehículos, es más negocio para las empresas instalar puntos de carga. Aún a día de hoy, hay muchos SuC, quitando los ya sabidos (Madrid y las rutas entre Madrid y Valencia-Alicante), que están casi todo el tiempo con cargas de uso bajas, asi que no salen rentables. Es lo que hay, esto es un negocio, y nadie (menos Tesla), monta una estación con 10 puntos de carga, si no estima que va a tener una carga mínima de mas de la mitad, Es así.
Yo confío en que lleguemos a tener una densidad mayor, y que ver SuC con 28 puntos de carga, sea mas normal, como pasa en Francia y en otros paises. Ver un mapa de puntos de carga en ABRP de Francia, y ver el de españa, pues eso, que damos pena.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: JoseBQ en 21 de Octubre de 2023, 10:28:07 pm


Ese país puntual es España.El cual nos afecta a nosotros ,si hubiera más puntos de carga tal vez.Pero año tras año esto no mejora.Como siempre a la cola.

Una cosa, lleva a la otra, cuanta mas densidad de vehículos, es más negocio para las empresas instalar puntos de carga. Aún a día de hoy, hay muchos SuC, quitando los ya sabidos (Madrid y las rutas entre Madrid y Valencia-Alicante), que están casi todo el tiempo con cargas de uso bajas, asi que no salen rentables. Es lo que hay, esto es un negocio, y nadie (menos Tesla), monta una estación con 10 puntos de carga, si no estima que va a tener una carga mínima de mas de la mitad, Es así.


Por eso opino que las autonomías deben aumentar.

No es sostenible la implantación masiva del coche eléctrico si casi todos los VE deben parar en mitad de la meseta a cargar.

Esos cargadores se pasarán el 95% del tiempo sin uso y un 1% (cuando los utilizamos la mayoría de vacaciones o fines de semana) congestionados, ya que no es rentable colocar un cargador si está sin uso la mayor parte del tiempo.

Igual en países densamente poblados los cargadores están más homogéneamente repartidos, pero por las características de España, no es nuestro caso.

Quizás sea una de las razones que explica el retraso de la implantación  en España respecto a otros países.

Otra razón es la renta per capita y otro quizás que somos principalmente fabricantes de chatarra térmica y hay un lobby en contra de la implantación.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Xawd en 21 de Octubre de 2023, 11:15:43 pm
Portugal ,no es que tenga una renta por capita muy alta y matrícula el doble de coches eléctricos que España.Como he dicho antes a la cola.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: ragnurenson en 22 de Octubre de 2023, 10:56:40 am
Portugal ,no es que tenga una renta por capita muy alta y matrícula el doble de coches eléctricos que España.Como he dicho antes a la cola.

Comparto tu opinión. En el fondo, lo que pasa es que somos un país de cuñados. Que nos dejamos llevar por lo que digan los demás, y somos incapaces de hacer un estudio de rentabilidad/uso de lo que vamos a comprar. Estoy mas que convencido, que un EV es rentable para un 75% de los usuarios, seguramente más, pero un 75% seguro. Pero claro, nos pasa como con los alquileres, aquí, tener un alquiler es mas caro que comprar un piso, al contrario que en el resto de europa, porque la vivienda nos la han vendido siempre como una inversión, en vez de lo que es, un sitio donde vivir.
Pues los coches igual, cuñadismo. No es cierto que un EV sea mas caro que un ICE, a día de hoy no lo es, a poco que hagas números, realistas, no lo es, para mas del 75% de los usuarios. Para el resto, pues no sería rentable o conveniente. Pero nos dejamos llevar por lo que la gente diga, en vez de formar nuestra propia opinión.
Es la pescadilla que se muerde la cola, no se puede viajar con EV porque no hay puntos de recarga (cosa que al menos por este foro, se ha desmentido una y mil veces, con hechos), por lo tanto, no me compro un EV. Y si no hay EV, las empresas no instalan puntos de carga, y encima, la picaresca de los empresaurios españoles, que durante un tiempo, se pusieron a instalar puntos de recarga, solamente para cobrar las subvenciones, y luego, los han dejado sin uso, averiados, rotos.... y les da igual, porque los instalaron solo para cobrar la subvención
Como punto, os resumo el último viaje que ha hecho mi mujer con el M3. Málaga-Barcelona-Frankfurt-Paris-Vitoria-Madrid-Málaga. Tiempo de espera en cargadores, "0". Todo recarga en SuC Tesla. Casi 5000km, y ni un minuto de espera en ningún cargador. Ahora, que venga algún cuñado y me diga que no se puede. Y por supuesto, el gasto en las cargas, pues menos de un tercio de lo que hubiera costado con el ICE más económico.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 22 de Octubre de 2023, 12:08:27 pm
No confundas rentabilidad con otra cosa. Por muy rentable que pueda parecer, hay gente que no puede cargar el coche en casa, no tiene garaje, o no quiere tener que planificar en los viajes, o no le apetece hacer las paradas de carga como indica el coche. O simplemente no les apetece cambiar de tecnología.

Se puede, seguramente sí. Pero que no se quiera es perfectamente entendible, y hablar de cuñadismo es de ser aún más cuñado.

De la mala imagen que tienen los EV buena parte de culpa la tienen los propietarios con estas actitudes.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: ragnurenson en 22 de Octubre de 2023, 12:49:06 pm
No confundas rentabilidad con otra cosa. Por muy rentable que pueda parecer, hay gente que no puede cargar el coche en casa, no tiene garaje, o no quiere tener que planificar en los viajes, o no le apetece hacer las paradas de carga como indica el coche. O simplemente no les apetece cambiar de tecnología.

Se puede, seguramente sí. Pero que no se quiera es perfectamente entendible, y hablar de cuñadismo es de ser aún más cuñado.

De la mala imagen que tienen los EV buena parte de culpa la tienen los propietarios con estas actitudes.
@Oscar Black , precisamente por esos que comentas, he dicho que el 75%, si quieres, lo podemos bajar al 60%, me sigue valiendo. Te vuelvo a plantear mi punto de vista (por supuesto, mi punto de vista, no trato de convencer a nadie, y cuando hablo de EV con mi entorno, soy muy claro con los contras que tiene, que los se). Habitante de ciudad de mediano tamaño, tirando a grande, como puede ser Málaga. Con la peor orografia posible para tener un EV, ya que vaya donde vaya, tengo una montaña que subir, así de primeras. Para todos los que hacen un uso de ciudad del coche, hay posibilidad de cargar, en puntos públicos, centros comerciales, etc. Hay una mayoría de la población, que tiene garage en casa, y puede instalar cargador en el mismo. Puntos de carga rápida, también hay bastantes.
Vuelvo a lo mismo, que creo que no has entendido mi punto de vista. Cada uno, tiene que realizar un ejercicio de su uso acual, habitual y esporádico del coche, ver cuanto  gasta en su ICE actual (gasolina, mantenimientos, etc), y hacer una estimación de cuanto gastaría con un EV. Por supuesto, si eres un comercial que hace 200 km diarios de pueblo en pueblo, pues tu coche ideal no es un EV, pero hay de todo. Pero no se puede decir si o no, basados en que yo me encuentro siempre el cargador de camino a la playa lleno, y tengo que esperar 10 minutos, ni en la visión del que se hace 10000km en viajes sin haber esperado ni 1 min en los SuC. Cada cual, tiene a su disposición los datos, reales de usuarios, en sitios como este. Datos malos y buenos, que hay de todo, y hacer su valoración.
Pero que hay muchos que reniegan de los EV, sin haberse sentado a hacer balance (lo he dicho muchas veces y lo repito, yo era hace 3 meses uno de esos, y ahora mismo, en mi experiencia, el balance es mucho más favorable que desfavorable)
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 22 de Octubre de 2023, 12:55:57 pm
Vuelves a hacer lo mismo.

No todo se reduce a una disponibilidad de PdR o una estimación de gastos (donde generalmente no se cuenta con el mayor desembolso que supone cambiar de coche y por otro más caro además).

Mucha gente no quiere ni ver un EV como hay gente que no quiere un automático frente a un manual. Nada que ver con el uso, nada que ver con la economía. Simplemente no los quieren.

Y andar evangelizando a la fuerza sólo consigue más rechazo. Hasta yo lo siento con un EV en el garaje, lo pesados que son los EVangelistas tratando de convencer al resto o hablando desde su superioridad del que dice haber hecho las cuentas mejor que el resto.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 22 de Octubre de 2023, 01:24:06 pm
Hay una mayoría de la población, que tiene garage en casa, y puede instalar cargador en el mismo.

La última vez que miré los números era justamente al contrario, y por mucho, muchísimo.
La mayoría de coches en España duermen en la calle, decían aquellos número.
¿Nos compartes la fuente que asegura lo contrario, porfa?

Adicionalmente, y como hemos leído al compañero en el foro, tener garaje en casa no te asegura en absoluto la instalación de un PdR, así que la cifra de población aún se reduce más.

Yo optaría más por no imponer el EV, pero sí estaría a favor de un mix de tecnologías: diésel, gasolina, FCEV s, PHEVs, BEVs, REVs, etc.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: ragnurenson en 22 de Octubre de 2023, 01:44:37 pm
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: pedroglcq5 en 22 de Octubre de 2023, 01:52:14 pm
Yo pienso que cada uno ha de tomar sus decisiones en función de sus posibilidades y gustos. Yo tengo ICE y VE. Creo que hoy por hoy un VE no llega ni de lejos a un buen ICE (en autonomía), pero no por ello significa que no se pueda viajar. Es como decís, hay que cambiar el chip, solamente eso.

Pero los talibanes y los extremos son malos, insisto, también hay un factor de "apertura" mental a nuevas tecnologías que no todo el mundo quiere o está dispuesto. El VE hoy en día sigue siendo caro. Y aunque Tesla ha bajado sustancialmente sus precios, cuesta lo que cuesta. Sumado a lo de la plaza con cargador que no todo el mundo dispone.

Insisto, en mi situación personal un VE me compensa olvidando el factor precio de compra. El siguiente que tengo que renovar, pues según se de este año. Puede que lo pase a otro VE o puede que siga con ICE. Pero cada uno es libre de tomar la decisión que quiera dentro de sus posibilidades y gustos.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 22 de Octubre de 2023, 02:15:42 pm
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: mejiyon en 22 de Octubre de 2023, 03:14:16 pm
Pues en mi caso... Sé casi seguro que no le sacaré toda la rentabilidad a la inversión, pero no sólo es tener éste coche para sacarle la máxima rentabilidad. Para mi es un lujo tener con coche de estreno ( el primero) y que coche, que me parece una barbaridad para al final salirte por unos 34.000 después de las ayudas. Vamos que cada uno tenemos una opinión respecto a como invertimos el dinero, y creo que es válida una como otra. Y con el tiempo si la idea del EV no te renta o te es una complicación, siempre está la posibilidad de vender y listo. Con el tiempo os contaré!

Enviado desde mi CRT-NX1 mediante Tapatalk

Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 22 de Octubre de 2023, 04:05:48 pm


Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).

Si tuviera que calificar de algo a Gaitán frente al EV, me resultaría extremadamente difícil hacerlo de evangelizador.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 22 de Octubre de 2023, 04:07:41 pm


Vamos que cada uno tenemos una opinión respecto a como invertimos el dinero, y creo que es válida una como otra.

Estoy contigo, con la salvedad de que comprar un bien mueble es rarísima vez una inversión. Menos aún un coche fabricado en serie con tal carga de tecnología que se queda viejo en poco tiempo.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: mejiyon en 22 de Octubre de 2023, 04:11:13 pm
Si totalmente de acuerdo, es más yo lo hago como capricho y porque a partir del año que viene el trabajo me queda más retirado. Porque cierto es como inversión cualquier vehículo nuevo es sinónimo de perder dinero con el tiempo y más con estos!

Enviado desde mi CRT-NX1 mediante Tapatalk

Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Klik en 22 de Octubre de 2023, 05:56:11 pm
Perdón por el off-topic

Los que habláis de rentabilidad, sois taxistas??? O generáis algún tipo de ingreso con el coche???

Lo digo porque para el resto de los mortales, un coche es un gasto, mayor o menor, pero lejos de ser una inversión y mucho menos…. Rentable.

Y no olvidéis que lo que provoca placer es comprar lo que deseas, no lo que necesitas. Seguro (económicamente )que hay millones de casos donde el coche que necesitamos sería uno inferior al que tenemos, incluso algunos miles que no tendrían ni coche y les saldría más barato ir en taxi.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 22 de Octubre de 2023, 05:58:26 pm


Perdón por el off-topic

Los que habláis de rentabilidad, sois taxistas??? O generáis algún tipo de ingreso con el coche???

No hace falta ser profesional del coche, no generar ingresos alguno al usar el coche para poderlo definir como inversión, por otro lado.

Ah!, los buenos viejos tiempos, esos que ya no volverán.
Nostalgia ON.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Klik en 22 de Octubre de 2023, 06:14:23 pm


Perdón por el off-topic

Los que habláis de rentabilidad, sois taxistas??? O generáis algún tipo de ingreso con el coche???

No hace falta ser profesional del coche, no generar ingresos alguno al usar el coche para poderlo definir como inversión, por otro lado.

Ah!, los buenos viejos tiempos, esos que ya no volverán.
Nostalgia ON.

A nivel personal yo lo definiría como patrimonio. Una inversión espera una rentabilidad positiva, un coche es sólo un gasto que se depreciá con el tiempo. Un coche histórico podría ser una inversión a la que se le espera una rentabilidad positiva tras los años.

Un coche, una lavadora, un frigorífico, una tele, son gastos, excepto en una empresa que deberán justificarse su necesidad o se imputará como ingreso en Renta del beneficiario.

Normalmente hablamos así y no pasa nada, todos lo entendemos, pero hay veces que hay que recordarlo. Es como kW y kWh, seguro que todos entendemos lo que quiere decir.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Xawd en 22 de Octubre de 2023, 07:56:23 pm
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.

Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 22 de Octubre de 2023, 08:12:34 pm


Una inversión espera una rentabilidad positiva, un coche es sólo un gasto que se depreciá con el tiempo.

No tiene porqué, aunque coincido en que son excepciones.

Mis 3 Teslas anteriores son 3 contraejemplos a lo que dices y no se despreciaron con el tiempo.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 22 de Octubre de 2023, 08:19:15 pm
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.

Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.

Yo tengo un coche eléctrico. No necesito disfrazarlo, ni dialécticamente, por cómo lo llamen los demás.

Recalcar lo de los caballos me recuerda mucho a lo que se dice del tamaño del miembro.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 22 de Octubre de 2023, 09:45:28 pm


Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.

No hay Teslas de 500 CV, por cierto  ;-)
Y de haberlos, sacar esa potencia requiere una serie de condiciones tan inusuales, qué es altamente difícil conseguir la cifra de potencia que un EV da.

Y luego tener coches de esa potencia en países con límites de velocidad es un tema que podríamos discutir también si tiene sentido.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Xawd en 22 de Octubre de 2023, 10:33:48 pm
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.

Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.

Yo tengo un coche eléctrico. No necesito disfrazarlo, ni dialécticamente, por cómo lo llamen los demás.

Recalcar lo de los caballos me recuerda mucho a lo que se dice del tamaño del miembro.

Estoy bien servido no te preocupes.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 22 de Octubre de 2023, 10:38:18 pm
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.

Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.

Yo tengo un coche eléctrico. No necesito disfrazarlo, ni dialécticamente, por cómo lo llamen los demás.

Recalcar lo de los caballos me recuerda mucho a lo que se dice del tamaño del miembro.

Estoy bien servido no te preocupes.

No te equivoques. Me preocupa cero.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Xawd en 22 de Octubre de 2023, 10:42:01 pm
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.

Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.

Yo tengo un coche eléctrico. No necesito disfrazarlo, ni dialécticamente, por cómo lo llamen los demás.

Recalcar lo de los caballos me recuerda mucho a lo que se dice del tamaño del miembro.

Estoy bien servido no te preocupes.

No te equivoques. Me preocupa cero.

No lo parece.Por tu comentario.Y no le des más vueltas.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: inigoml en 22 de Octubre de 2023, 11:42:20 pm
esto es un negocio, y nadie (menos Tesla), monta una estación con 10 puntos de carga, si no estima que va a tener una carga mínima de mas de la mitad, Es así.

Carga mínima del 50%... Con dos c*j*n*s.
Teoría de colas de segundo. Con una carga minima del 50% estaría todo el día saturado.

Os habéis venido muy arriba en la discusión.


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Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Oscar Black en 23 de Octubre de 2023, 02:39:06 am
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.

Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.

Yo tengo un coche eléctrico. No necesito disfrazarlo, ni dialécticamente, por cómo lo llamen los demás.

Recalcar lo de los caballos me recuerda mucho a lo que se dice del tamaño del miembro.

Estoy bien servido no te preocupes.

No te equivoques. Me preocupa cero.

No lo parece.Por tu comentario.Y no le des más vueltas.

No pensaba dárselas tampoco. Comentarios así no tienen recorrido.
 Y hostia es con h.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: Xawd en 23 de Octubre de 2023, 09:10:53 am
Creo que no me explico bien. No pretendo ni quiero evangelizar. Soy de la opinión que hay lugar para todo, aunque igual no soy demasiado específico. Tengo la mala costumbre de meter en el saco de EV a todos los eléctricos e híbridos. Soy muy simplista, distingo solo entre combustión y no combustión. Solo digo que por lo general, la gente no hace cálculos reales cuando va a comprar un coche nuevo. Eso es lo que me da rabia, cuando le dan más importancia al color del coche, que al resto de cosas. Quizás yo soy muy raro, no lo se, pero siempre que he he comprado un coche, lo que he buscado en el coche, era su funcionalidad, y si me iba a ser rentable.
Por supuesto, que las alternativas híbridas (enchufables o no), son mas atractivas para el grueso de la población.
Por lo demás, comparto todo lo que decís, sobre todo, el hecho que  somos el culo de europa en cuanto a adopción de este tipo de tecnologías, y hacen mucho daño las personas que van de evangelizadores, (tipo gaitanes, alejandros perez, carwows, etc).
Todas las tecnologías tienes luces y sombras, y tienen bajo mi punto de vista, un lugar y un nicho de uso, pero lejos de evangelizar, lo que tenemos que hacer, es simplemente contar nuestra expericiencia (mala y buena, como que los SuC suelen estar en sitios raros, que tienes que desviarte a veces 10 minutos mas lo que tardes en cargar, o en sitios que parece que ha pasado un apocalipsis zombie, etc)

No pretenderás evangelizar, pero en tu mensaje anterior ya llamabas al resto "cuñados"

Más daño hace ésto que un Gaitán.

Ayer en un parking mientras ponía el coche a cargar, pasaron unos chavales muy jovencitos, rondarían los 14-16 años, hablando despectivamente del coche. Llegaron a decir lavadora con ruedas. Qué lo hiciera un adulto no me sorprendería, pero unos chavales...

Está lejos de que me afecte, pero estoy convencido de que es la consecuencia de tanto "listo" vendiendo bondades y llamando a los demás "cuñados" por no querer plantearse el cambio de tecnología.

Yo también tengo una lavadora de 500cv  y centrífuga que es la ostia.

Yo tengo un coche eléctrico. No necesito disfrazarlo, ni dialécticamente, por cómo lo llamen los demás.

Recalcar lo de los caballos me recuerda mucho a lo que se dice del tamaño del miembro.

Estoy bien servido no te preocupes.

No te equivoques. Me preocupa cero.

No lo parece.Por tu comentario.Y no le des más vueltas.

No pensaba dárselas tampoco. Comentarios así no tienen recorrido.
 Y hostia es con h.

Ok señor RAE.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: 77markus77 en 23 de Octubre de 2023, 01:10:42 pm
Aupa:

Hubo un hilo hace un par de años que hablaba de si se tenían que abrir los Sucs a otras marcas...aquí hoy está la respuesta.No

Pues aquí está mi respuesta. Rotundamente SÍ.

Agur,
Markus
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: enjoesmo en 15 de Diciembre de 2023, 07:25:25 pm
Hola a todos,

Desde un punto de vista egoísta, SI, cuanto mas llenos estén, mas estaciones pondrá TESLA y mas facil será cargar.
Desde un punto de vista solidario. SI. Todos podrán cargar con la mejor tecnología actualmente.

Tengo TESLA desde el 2019 y lo máximo que he tenido que esperar han sido 10 minutos para tener un poste libre. Y si la carga va mas lenta porque comparto con otro coche, me tomo un cafecito.

Saluditos
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: $TSLA en 16 de Diciembre de 2023, 09:04:58 am
Aupa:

Hubo un hilo hace un par de años que hablaba de si se tenían que abrir los Sucs a otras marcas...aquí hoy está la respuesta.No

Pues aquí está mi respuesta. Rotundamente SÍ.

Agur,
Markus

Completamente de acuerdo, Markus.
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: pedroglcq5 en 16 de Diciembre de 2023, 10:54:23 pm
A mi no me parece mal que estén abiertos, pero quizás la diferencia de precio debería de ser mayor entre el propietario de Tesla/ no Tesla. De esta forma serían más disuasorios
Título: Re: Me siento estafado
Publicado por: keops en 17 de Diciembre de 2023, 12:37:25 am
A mi no me parece mal que estén abiertos, pero quizás la diferencia de precio debería de ser mayor entre el propietario de Tesla/ no Tesla. De esta forma serían más disuasorios
Pero es que lo que quiere Tesla es vender kWh, no disuadir a los no-Teslas.
Su dinero es igual de bueno.