Publicado por: lledogras en 14 de Diciembre de 2023, 12:13:16 pm
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
Publicado por: Teslimano en 14 de Diciembre de 2023, 12:27:19 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.Mírate el fantástico hilo de @inigoml sobre el cuidado de las baterías.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
En resumen, por tiempo se degradan casi por igual LFP y NMC, siempre que se mantengan a una temperatura por debajo de 25 grados. Si vas a tener el coche mucho tiempo aparcado al sol, las LFP se degradan menos.
Pero aquí la clave es qué uso le vas a dar al coche y qué tipo de desplazamientos. Si prefieres tener más autonomía vete a por el LR, pero a ser posible no lo aparques al sol muchos días.
Pero en base a lo que dices, yo me iría a por un SR si no vas a hacer grandes viajes de continuo. Aunque tengas un 5-10% de degradación con los años, seguirás teniendo probablemente suficiente para tu día a día, y en viajes largos la diferencia tampoco será demasiado grande.
Lo importante es que lleves un ritmo de cargas correcto para minimizar la degradación que puedes controlar. Está todo en el hilo de inigoml.
Yo hago unos 25000 kms año incluyendo varios viajes de más de 1000 kms con mi M3 SR sin mayor problema. Tengo aprox un 3% de degradación en 15 meses.
Publicado por: lledogras en 14 de Diciembre de 2023, 01:07:34 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.Mírate el fantástico hilo de @inigoml sobre el cuidado de las baterías.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
En resumen, por tiempo se degradan casi por igual LFP y NMC, siempre que se mantengan a una temperatura por debajo de 25 grados. Si vas a tener el coche mucho tiempo aparcado al sol, las LFP se degradan menos.
Pero aquí la clave es qué uso le vas a dar al coche y qué tipo de desplazamientos. Si prefieres tener más autonomía vete a por el LR, pero a ser posible no lo aparques al sol muchos días.
Pero en base a lo que dices, yo me iría a por un SR si no vas a hacer grandes viajes de continuo. Aunque tengas un 5-10% de degradación con los años, seguirás teniendo probablemente suficiente para tu día a día, y en viajes largos la diferencia tampoco será demasiado grande.
Lo importante es que lleves un ritmo de cargas correcto para minimizar la degradación que puedes controlar. Está todo en el hilo de inigoml.
Yo hago unos 25000 kms año incluyendo varios viajes de más de 1000 kms con mi M3 SR sin mayor problema. Tengo aprox un 3% de degradación en 15 meses.
Muchas gracias por contestar. Me leí el hilo pero no me quedó del todo claro. Dormirá en garaje dentro de mi vivienda. Es que a priori todo son ventajas en el SR el único inconveniente que veo es la potencia y la autonomía en todo lo demás no entiendo como cuesta tan caro el LR. Gracias
Publicado por: Teslimano en 14 de Diciembre de 2023, 01:31:38 pm
El LR no es caro para lo que ofrece, comparado con la competencia. Lo que pasa es que el SR está a precio de derribo.Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.Mírate el fantástico hilo de @inigoml sobre el cuidado de las baterías.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
En resumen, por tiempo se degradan casi por igual LFP y NMC, siempre que se mantengan a una temperatura por debajo de 25 grados. Si vas a tener el coche mucho tiempo aparcado al sol, las LFP se degradan menos.
Pero aquí la clave es qué uso le vas a dar al coche y qué tipo de desplazamientos. Si prefieres tener más autonomía vete a por el LR, pero a ser posible no lo aparques al sol muchos días.
Pero en base a lo que dices, yo me iría a por un SR si no vas a hacer grandes viajes de continuo. Aunque tengas un 5-10% de degradación con los años, seguirás teniendo probablemente suficiente para tu día a día, y en viajes largos la diferencia tampoco será demasiado grande.
Lo importante es que lleves un ritmo de cargas correcto para minimizar la degradación que puedes controlar. Está todo en el hilo de inigoml.
Yo hago unos 25000 kms año incluyendo varios viajes de más de 1000 kms con mi M3 SR sin mayor problema. Tengo aprox un 3% de degradación en 15 meses.
Muchas gracias por contestar. Me leí el hilo pero no me quedó del todo claro. Dormirá en garaje dentro de mi vivienda. Es que a priori todo son ventajas en el SR el único inconveniente que veo es la potencia y la autonomía en todo lo demás no entiendo como cuesta tan caro el LR. Gracias
Publicado por: Teslimano en 14 de Diciembre de 2023, 01:35:11 pm
El LR tiene NCM (o NMC como aparece en esa gráfica), y el SR tiene LFP como es sabido.
Ten en cuenta que en garaje de media normalmente estará por debajo de 25 grados, así que se supone que la degradación por tiempo será incluso menor, al menos en mi experiencia.
Esos son estudios de laboratorio, a temperatura constante
Publicado por: lledogras en 15 de Diciembre de 2023, 11:26:50 am
Aunque también mi duda está sobre la vida útil del coche ya que en teoria las baterías LFP (del SR) son muchísimo mas duraderas respecto del LR por lo que dudo de la vida útil del coche ya que supuestamente las LFP pueden durar 1,5 mill km frente a los 500k km del LR (o bateria NMC). No sé si me he explicado y si alguien puede arrojarme algo de luz en esta bendita tesitura.
Muchas gracias.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Diciembre de 2023, 11:43:04 am
Muchas gracias por las respuestas. Estoy hecho un lío, el kit de la cuestión es que supongo que como todos los que vamos o habéis hecho esta inversión queréis que dure el máximo de años posible por lo que no sé si realmente merece la pena ir a por el LR para que cuando la degradación dentro de unos cuantos años sea más acusada haya una diferencia sustancial con la versión SR y sea todavía un coche muy usable por los km restantes después de las cargas.
Aunque también mi duda está sobre la vida útil del coche ya que en teoria las baterías LFP (del SR) son muchísimo mas duraderas respecto del LR por lo que dudo de la vida útil del coche ya que supuestamente las LFP pueden durar 1,5 mill km frente a los 500k km del LR (o bateria NMC). No sé si me he explicado y si alguien puede arrojarme algo de luz en esta bendita tesitura.
Muchas gracias.
No, no generalices. Yo llevo un LR pero en mi cabeza nunca ha estado la idea de alargar la vida útil del coche, ni que dure el máximo número de años. Precisamente un producto tan tecnológico no le veo ese recorrido antes de que salga otro que lo deje obsoleto.
Si coges LR que sea también por otros motivos.
Publicado por: mustone en 15 de Diciembre de 2023, 12:05:36 pm
No, no generalices. Yo llevo un LR pero en mi cabeza nunca ha estado la idea de alargar la vida útil del coche, ni que dure el máximo número de años. Precisamente un producto tan tecnológico no le veo ese recorrido antes de que salga otro que lo deje obsoleto.
Si coges LR que sea también por otros motivos.
Eso pienso yo.
Precisamente por los motivos que dices, me quedaría antes el SR.
Por otro lado, ¿cuántos kms haces? Porque hay gente que se preocupa mucho por "la vida limitada a 500.000kms"... pero hace 10k kms al año. Hay que poner esos datos en perspectiva siempre.
Publicado por: lledogras en 15 de Diciembre de 2023, 12:14:32 pm
No, no generalices. Yo llevo un LR pero en mi cabeza nunca ha estado la idea de alargar la vida útil del coche, ni que dure el máximo número de años. Precisamente un producto tan tecnológico no le veo ese recorrido antes de que salga otro que lo deje obsoleto.
Si coges LR que sea también por otros motivos.
Eso pienso yo.
Precisamente por los motivos que dices, me quedaría antes el SR.
Por otro lado, ¿cuántos kms haces? Porque hay gente que se preocupa mucho por "la vida limitada a 500.000kms"... pero hace 10k kms al año. Hay que poner esos datos en perspectiva siempre.
Km al año ahora pocos, unos 20-25k. Por eso también me preocupaba el tema de la degradación por edad que ya he visto que mas o menos están parejos.
Publicado por: mustone en 15 de Diciembre de 2023, 12:18:05 pm
Diferente es que quisieras más potencia, o mayor autonomía por viajes diarios, o algo que el LR diese que necesitases sí o sí... pero en mi opinión, sólo por eso, me quedaría el SR.
Publicado por: stumbleine en 15 de Diciembre de 2023, 01:08:43 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
Buenas compañero.
Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km
Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km
Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.
Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)
Espero haberte ayudado.
Publicado por: jospat10 en 15 de Diciembre de 2023, 01:12:47 pm
En los nuevos Long Range hightland ¿hay alguna diferencia a nivel de batería con el antiguo LR? ¿Los consejos de carga son los mismos?
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Oscar Black en 15 de Diciembre de 2023, 01:13:30 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
Buenas compañero.
Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km
Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km
Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.
Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)
Espero haberte ayudado.
De nuevo...
Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.
Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.
Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Diciembre de 2023, 01:14:23 pm
Buenos dias
En los nuevos Long Range hightland ¿hay alguna diferencia a nivel de batería con el antiguo LR? ¿Los consejos de carga son los mismos?
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Son exactamente iguales que los que han sustituido. Una de las grandes "novedades" del HL es que no ha habido cambio en motores ni baterías.
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2023, 03:33:17 pm
De nuevo...
Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.
Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.
Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.
+1
Publicado por: lledogras en 15 de Diciembre de 2023, 03:44:07 pm
Y sobre la autonomía REAL de uno u otro ? He visto una prueba del SR a 120km/h contantes con un total de 347km de autonomía pero no he conseguido encontrar la autonomía del LR en condiciones “reales”. También tengo que confesar que soy de pie ligero y claro, no he encontrado prueba a una velocidad de 140-150km/h (siempre en circuito claro ;D)
Publicado por: mustone en 15 de Diciembre de 2023, 04:51:55 pm
Un LR te diría que unos 80 kms más, pero todo esto son disparos al aire, sinceramente.
A esas velocidades, en el mío (consumo de SR con batería LR) le saco unos 330 kms (100% - 4%).
Todo esto muy simplificado porque afectan muchísimas cosas evidentemente.
Publicado por: inigoml en 15 de Diciembre de 2023, 04:55:57 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.Como te indica @Teslimano, el calendar aging es similar en ambas. No así el cycling aging donde las LFP tienen una ventaja considerable.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2023, 05:12:20 pm
Hay un hilo de keops con su SR y consumos con medias de velocidad altas (Alemania) y tendrás datos de uso real a esaa velocidades, pero me temo que ya estaríamos hablando de 200 - 250 kms en un SR.Gracias, @mustone .
Un LR te diría que unos 80 kms más, pero todo esto son disparos al aire, sinceramente.
A esas velocidades, en el mío (consumo de SR con batería LR) le saco unos 330 kms (100% - 4%).
Todo esto muy simplificado porque afectan muchísimas cosas evidentemente.
El hilo es éste, @lledogras :
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6602.msg88294#msg88294
Cómo referencia, actualmente mi SR tiene 203 Wh/km en los últimos 5.000 km.
190+ Wh/km en sus 28.000 km
100%-5% a 150 km/h calcúlale 260 km con orografía neutra.
Publicado por: Teslimano en 15 de Diciembre de 2023, 05:33:01 pm
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2023, 05:47:52 pm
Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.
Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.
Publicado por: Teslimano en 15 de Diciembre de 2023, 05:50:59 pm
Eso decía. Entonces esos 260 kms que comentas es una estimación para un LR a 150 km/h de media?Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.
Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.
Publicado por: stumbleine en 15 de Diciembre de 2023, 05:57:33 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
Buenas compañero.
Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km
Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km
Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.
Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)
Espero haberte ayudado.
De nuevo...
Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.
Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.
Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.
Sí, conozco perfectamente los pormenores y estoy de acuerdo.
Pero eso no quita que si tienes el SR cargarás más porcentaje de batería sin remordimientos que si tienes un LR si quieres cuidar la batería.
Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%
Las baterías LFP, aunque Tesla recomiende cargarlas al 100% por su interés, son más resistentes a esto queramos o no...
Al menos es mi opinión teniendo los dos coches en casa.
Y si sacas cuentas. El 70% de la autonomía de un LR no es tanta diferencia comparado con el 90% de un SR
Eso era lo que quería transmitir.
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2023, 06:08:10 pm
Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%
Si bajas al 60% y al 70%, respectivamente para tu día a día, bajarás bastante la degradación por Calendar Aging.
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2023, 06:13:39 pm
250 km a 150 km/h yo sí que lo intentaba con mi SR. Es viable.Eso decía. Entonces esos 260 kms que comentas es una estimación para un LR a 150 km/h de media?Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.
Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.
235 Wh/km.
Pero a mí no me preocupa bajar hasta el 2% y tengo multitud de PdRs de alta potencia por si no llegara.
Si fuera estilo España, donde en muchas rutas los SUCs son como portaaviones y hay que llegar sí o sí, ni me lo planteo.
En cuanto a lo de hacer 260 km a un LR a esas velocidades, con la gorra, siempre y cuando la orografía y climatología sean neutras, y no excedas de 172 km/h, que es cuando el motor delantero se conecta de manera continua y la eficiencia se desploma.
Son 286 Wh/km.
Para tener esos consumos mantenidos en 260 km, con mi ex-P tenía que ir por encima de 190 km/h de forma sostenida, lo cuál es extremadamente difícil hasta en una Autobahn.
Publicado por: Teslimano en 15 de Diciembre de 2023, 06:17:56 pm
Gracias. Partiendo de la base de que llevar un ritmo medio de 150 km/h en España no es demasiado recomendable, lo tendré en cuenta si alguna vez nos da por subir a Alemania en coche. Allí sí se puede correr, y hay muchos cargadores, combo perfecto!250 km a 150 km/h yo sí que lo intentaba con mi SR. Es viable.Eso decía. Entonces esos 260 kms que comentas es una estimación para un LR a 150 km/h de media?Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.
Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.
235 Wh/km.
Pero a mí no me preocupa bajar hasta el 2% y tengo multitud de PdRs de alta potencia por si no llegara.
Si fuera estilo España, donde en muchas rutas los SUCs son como portaaviones y hay que llegar sí o sí, ni me lo planteo.
En cuanto a lo de hacer 260 km a un LR a esas velocidades, con la gorra, siempre y cuando la orografía y climatología sean neutras, y no excedas de 172 km/h, que es cuando el motor delantero se conecta de manera continua y la eficiencia se desploma.
Son 286 Wh/km.
Para tener esos consumos mantenidos en 260 km, con mi ex-P tenía que ir por encima de 190 km/h de forma sostenida, lo cuál es extremadamente difícil hasta en una Autobahn.
Publicado por: Oscar Black en 15 de Diciembre de 2023, 06:31:01 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
Buenas compañero.
Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km
Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km
Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.
Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)
Espero haberte ayudado.
De nuevo...
Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.
Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.
Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.
Sí, conozco perfectamente los pormenores y estoy de acuerdo.
Pero eso no quita que si tienes el SR cargarás más porcentaje de batería sin remordimientos que si tienes un LR si quieres cuidar la batería.
Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%
Las baterías LFP, aunque Tesla recomiende cargarlas al 100% por su interés, son más resistentes a esto queramos o no...
Al menos es mi opinión teniendo los dos coches en casa.
Y si sacas cuentas. El 70% de la autonomía de un LR no es tanta diferencia comparado con el 90% de un SR
Eso era lo que quería transmitir.
Incorrecto.
Yo cargo la batería de mi LR sin ningún remordimiento y al porcentaje que necesito en cada momento. Y mi degradación no es mayor que la de otros coches de la misma hornada.
Ese "remordimiento" es la consecuencia de una mala interpretación de la recomendación de Tesla sobre las LFP.
De hecho, siendo exquisitos en el cuidado, tu LFP tampoco deberías dejarla parada con carga más allá del 70%. No hacerlo es esquivalente a no tratar bien una NCx
Publicado por: stumbleine en 15 de Diciembre de 2023, 06:56:43 pm
Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.
Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?
Gracias .
Buenas compañero.
Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km
Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km
Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.
Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)
Espero haberte ayudado.
De nuevo...
Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.
Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.
Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.
Sí, conozco perfectamente los pormenores y estoy de acuerdo.
Pero eso no quita que si tienes el SR cargarás más porcentaje de batería sin remordimientos que si tienes un LR si quieres cuidar la batería.
Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%
Las baterías LFP, aunque Tesla recomiende cargarlas al 100% por su interés, son más resistentes a esto queramos o no...
Al menos es mi opinión teniendo los dos coches en casa.
Y si sacas cuentas. El 70% de la autonomía de un LR no es tanta diferencia comparado con el 90% de un SR
Eso era lo que quería transmitir.
Incorrecto.
Yo cargo la batería de mi LR sin ningún remordimiento y al porcentaje que necesito en cada momento. Y mi degradación no es mayor que la de otros coches de la misma hornada.
Ese "remordimiento" es la consecuencia de una mala interpretación de la recomendación de Tesla sobre las LFP.
De hecho, siendo exquisitos en el cuidado, tu LFP tampoco deberías dejarla parada con carga más allá del 70%. No hacerlo es esquivalente a no tratar bien una NCx
¿Entonces me quieres decir que un LR puede cargar cada noche hasta el 90% y dejarlo en ese porcentaje hasta la mañana siguiente y que la batería no va a sufrir más que si la cargo al 70%?
No es lo que he leído mil veces en referencia al estrés que sufren las celdas en cada porcentaje de carga. Y no me baso en lo que dice Tesla. Me baso en lo que he leído en muchos otros sitios.
En la imagen la degradación estimada basada en límites de carga. Y ojo que 2000 ciclos son muchísimos km. Yo llevo unos 200 y en el mío, cargando siempre hasta el 70-80% tengo una degradación de "solo" el 5% en 72000km, lo que considero bastante buena.
Está claro que las baterías de Tesla en general son mucho más duras y resistentes de lo que pensabamos hace unos años, pero creo que una cosa no quita la otra.
En el mismo estudio en el que se publica la imagen, acaban diciendo esto:
In terms of longevity, the optimal charge voltage is 3.92V (=60%)
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2023, 07:31:27 pm
En LFP, 70%
Eso son 46 kWh en un LR.
42 kWh en un SR.
Aún con el menor consumo de un SR, el LR aún tendría más autonomía, estimo.
Publicado por: stumbleine en 15 de Diciembre de 2023, 07:36:51 pm
60% es el límite para una NCx parada durante muchas horas, y ese es el quid de la cuestión, si quieres minimizar la degradación por Calendar Aging.
En LFP, 70%
Eso son 46 kWh en un LR.
42 kWh en un SR.
Aún con el menor consumo de un SR, el LR aún tendría más autonomía, estimo.
Gracias por la aclaración :)
Publicado por: Oscar Black en 15 de Diciembre de 2023, 07:39:15 pm
60% es el límite para una NCx parada durante muchas horas, y ese es el quid de la cuestión, si quieres minimizar la degradación por Calendar Aging.
En LFP, 70%
Eso son 46 kWh en un LR.
42 kWh en un SR.
Aún con el menor consumo de un SR, el LR aún tendría más autonomía, estimo.
Gracias por la aclaración :)
Ya te ha contestado Keops. Pero cargar la NCx y dejarla toda la noche al 90% no es peor que hacerlo con la LFP por encima del 70%
Publicado por: keops en 15 de Diciembre de 2023, 07:44:19 pm
Y añadir también que son consejos para el día a día, praxis a aplicar de forma habitual.
Para situaciones aisladas, por supuesto que no es lo ideal, pero tampoco es un drama si se hace solamente de vez en cuando.
Es la repetición de temperaturas por encima de 35° y/o SOCs por encima del 60%(NCx) / 70% (LFP) lo que hay que evitar.
Insisto, la repetición de esos hábitos.
Publicado por: stumbleine en 15 de Diciembre de 2023, 08:49:00 pm
60% es el límite para una NCx parada durante muchas horas, y ese es el quid de la cuestión, si quieres minimizar la degradación por Calendar Aging.
En LFP, 70%
Eso son 46 kWh en un LR.
42 kWh en un SR.
Aún con el menor consumo de un SR, el LR aún tendría más autonomía, estimo.
Gracias por la aclaración :)
Ya te ha contestado Keops. Pero cargar la NCx y dejarla toda la noche al 90% no es peor que hacerlo con la LFP por encima del 70%
Eso era lo que no tenía claro.
Tenía entendido que las celdas LFP sufrían menos que las NCx al estar durante largos tiempos a altas o bajas cargas.
Publicado por: inigoml en 15 de Diciembre de 2023, 09:11:40 pm
Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%Mi mujer tiene ahora un MG4 Luxury con batería NMC. Aunque no te lo creas, he conseguido convencerla de que cargue solo al 60%. ;D
Publicado por: stumbleine en 15 de Diciembre de 2023, 11:13:56 pm
Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%Mi mujer tiene ahora un MG4 Luxury con batería NMC. Aunque no te lo creas, he conseguido convencerla de que cargue solo al 60%. ;D
Bua! Ya me contarás como lo has conseguido... a mi ya me cuesta que la mía simplemente cargue... ;D
Publicado por: inigoml en 15 de Diciembre de 2023, 11:21:13 pm
Bua! Ya me contarás como lo has conseguido... a mi ya me cuesta que la mía simplemente cargue... ;DPues cuando después de 4 trayectos de ida y vuelta al trabajo, vio que saliendo con un 60% siempre volvía con un 40%, se convenció. ;D Ahora es capaz de moverse por aquí por la ciudad con un 30% sin colapsar. Eso sí, por debajo del 25% jamás. Pero oye, que genial. ;)