Duda M3 SR o LR por degradación

[lledogras]

Muchas gracias por las respuestas. Qué diferencia de potencia hay entre uno y otro? El SR son 280cv pero el LR en cada sitio que he buscado sale una potencia diferente.

Y sobre la autonomía REAL de uno u otro ? He visto una prueba del SR a 120km/h contantes con un total de 347km de autonomía pero no he conseguido encontrar la autonomía del LR en condiciones "reales". También tengo que confesar que soy de pie ligero y claro, no he encontrado prueba a una velocidad de 140-150km/h (siempre en circuito claro  )

[mustone]

Hay un hilo de keops con su SR y consumos con medias de velocidad altas (Alemania) y tendrás datos de uso real a esaa velocidades, pero me temo que ya estaríamos hablando de 200 - 250 kms en un SR.

Un LR te diría que unos 80 kms más, pero todo esto son disparos al aire, sinceramente.

A esas velocidades, en el mío (consumo de SR con batería LR) le saco unos 330 kms (100% - 4%).

Todo esto muy simplificado porque afectan muchísimas cosas evidentemente.

[inigoml]

Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.

Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?

Gracias .

Como te indica @Teslimano, el calendar aging es similar en ambas. No así el cycling aging donde las LFP tienen una ventaja considerable.

Enviado desde Mi Pad 5 mediante Tapatalk

[keops]

Hay un hilo de keops con su SR y consumos con medias de velocidad altas (Alemania) y tendrás datos de uso real a esaa velocidades, pero me temo que ya estaríamos hablando de 200 - 250 kms en un SR.

Un LR te diría que unos 80 kms más, pero todo esto son disparos al aire, sinceramente.

A esas velocidades, en el mío (consumo de SR con batería LR) le saco unos 330 kms (100% - 4%).

Todo esto muy simplificado porque afectan muchísimas cosas evidentemente.

Gracias, @mustone .

El hilo es éste, @lledogras :
https://foro.clubtesla.es/index.php?topic=6602.msg88294#msg88294

Cómo referencia, actualmente mi SR tiene 203 Wh/km en los últimos 5.000 km.
190+ Wh/km en sus 28.000 km

100%-5% a 150 km/h calcúlale 260 km con orografía neutra.

[Teslimano]

Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).

[keops]

Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).

En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.

Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.

[Teslimano]

Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).

En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.

Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.

Eso decía. Entonces esos 260 kms que comentas es una estimación para un LR a 150 km/h de media?

[stumbleine]

Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.

Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?

Gracias .

Buenas compañero.

Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km

Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km

Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.

Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)

Espero haberte ayudado.

De nuevo...

Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.

Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.

Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.

Sí, conozco perfectamente los pormenores y estoy de acuerdo.
Pero eso no quita que si tienes el SR cargarás más porcentaje de batería sin remordimientos que si tienes un LR si quieres cuidar la batería.

Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%
Las baterías LFP, aunque Tesla recomiende cargarlas al 100% por su interés, son más resistentes a esto queramos o no...

Al menos es mi opinión teniendo los dos coches en casa.

Y si sacas cuentas. El 70% de la autonomía de un LR no es tanta diferencia comparado con el 90% de un SR

Eso era lo que quería transmitir.

[keops]

Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%

Si bajas al 60% y al 70%, respectivamente para tu día a día, bajarás bastante la degradación por Calendar Aging.

[keops]

Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).

En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.

Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.

Eso decía. Entonces esos 260 kms que comentas es una estimación para un LR a 150 km/h de media?

250 km a 150 km/h yo sí que lo intentaba con mi SR. Es viable.
235 Wh/km.

Pero a mí no me preocupa bajar hasta el 2% y tengo multitud de PdRs de alta potencia por si no llegara.

Si fuera estilo España, donde en muchas rutas los SUCs son como portaaviones y hay que llegar sí o sí, ni me lo planteo.

En cuanto a lo de hacer 260 km a un LR a esas velocidades, con la gorra, siempre y cuando la orografía y climatología sean neutras, y no excedas de 172 km/h, que es cuando el motor delantero se conecta de manera continua y la eficiencia se desploma.
Son 286 Wh/km.

Para tener esos consumos mantenidos en 260 km, con mi ex-P tenía que ir por encima de 190 km/h de forma sostenida, lo cuál es extremadamente difícil hasta en una Autobahn.

[Teslimano]

Y hasta muchos me parecen 260 kms si los 150 km/h es realmente la velocidad promedio, aunque es complicado mantener ese promedio (habría que ir mucho tiempo a una velocidad superior salvo condiciones ideales).

En mi hilo tienes algunos ejemplos de medias reales superiores a 140 km/h.

Para sacar una media real de 150, hay que rozar los 200 varias veces.

Eso decía. Entonces esos 260 kms que comentas es una estimación para un LR a 150 km/h de media?

250 km a 150 km/h yo sí que lo intentaba con mi SR. Es viable.
235 Wh/km.

Pero a mí no me preocupa bajar hasta el 2% y tengo multitud de PdRs de alta potencia por si no llegara.

Si fuera estilo España, donde en muchas rutas los SUCs son como portaaviones y hay que llegar sí o sí, ni me lo planteo.

En cuanto a lo de hacer 260 km a un LR a esas velocidades, con la gorra, siempre y cuando la orografía y climatología sean neutras, y no excedas de 172 km/h, que es cuando el motor delantero se conecta de manera continua y la eficiencia se desploma.
Son 286 Wh/km.

Para tener esos consumos mantenidos en 260 km, con mi ex-P tenía que ir por encima de 190 km/h de forma sostenida, lo cuál es extremadamente difícil hasta en una Autobahn.

Gracias. Partiendo de la base de que llevar un ritmo medio de 150 km/h en España no es demasiado recomendable, lo tendré en cuenta si alguna vez nos da por subir a Alemania en coche. Allí sí se puede correr, y hay muchos cargadores, combo perfecto!

[Oscar Black]

Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.

Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?

Gracias .

Buenas compañero.

Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km

Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km

Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.

Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)

Espero haberte ayudado.

De nuevo...

Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.

Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.

Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.

Sí, conozco perfectamente los pormenores y estoy de acuerdo.
Pero eso no quita que si tienes el SR cargarás más porcentaje de batería sin remordimientos que si tienes un LR si quieres cuidar la batería.

Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%
Las baterías LFP, aunque Tesla recomiende cargarlas al 100% por su interés, son más resistentes a esto queramos o no...

Al menos es mi opinión teniendo los dos coches en casa.

Y si sacas cuentas. El 70% de la autonomía de un LR no es tanta diferencia comparado con el 90% de un SR

Eso era lo que quería transmitir.

Incorrecto.

Yo cargo la batería de mi LR sin ningún remordimiento y al porcentaje que necesito en cada momento. Y mi degradación no es mayor que la de otros coches de la misma hornada.

Ese "remordimiento" es la consecuencia de una mala interpretación de la recomendación de Tesla sobre las LFP.

De hecho, siendo exquisitos en el cuidado, tu LFP tampoco deberías dejarla parada con carga más allá del 70%. No hacerlo es esquivalente a no tratar bien una NCx

[stumbleine]

Buenos días compañeros. Estoy barajando la compra de un M3 y estoy dudando seriamente entre el SR y el LR.

Mi duda principalmente es por la degradación por edad ya que a priori no haré tantos KM como muchos usuarios de coches eléctricos. Por lo tanto, ¿qué tipo de tecnología se degrada en menor medida por el tiempo?

Gracias .

Buenas compañero.

Lo primero de todo. No te arrepentirás.
Yo tengo un M3 LR del 2020 (daba 500km de autonomía) y en 70000km me ha perdido un 6-7%. Calculo 35km

Mi mujer ha comprado hace unos meses un Model Y standard y da unos 400km

Ten en cuenta que con los SR, al ser la batería LFP, puedes cargarlos hasta el 100% habitualmente, cosa que en los LR no se recomienda.
Así que si no necesitas esos km extra, quizás con un SR te sea suficiente.

Yo basaría la decisión realmente en:
-La potencia extra del LR
-Si necesitas el equipo de sonido mejorado (en el caso del M3)
-Si necesitas la tracción total (si vas por zonas nevadas sobretodo)

Espero haberte ayudado.

De nuevo...

Los LR y SR se pueden cargar los dos al 100% cuando se necesite. Lo que no se recomienda es dejarlos durante tiempo parados con esa carga. Es decir, lo ideal es usar el coche a continuación. Insisto, vale para las dos químicas.

Y sobre el SR, la recomendación de cargarlo al 100% habitualmente no deja de ser una treta de Tesla para evitar que la BMS se pierda. A la batería no le sienta bien.

Las LFP seguirán siendo más robustas y degradaran menos que las NCx, pero el argumento de la carga al 100% es interesado por parte de Tesla.

Sí, conozco perfectamente los pormenores y estoy de acuerdo.
Pero eso no quita que si tienes el SR cargarás más porcentaje de batería sin remordimientos que si tienes un LR si quieres cuidar la batería.

Yo al menos teniendo un M3 LR yo y un Model Y SR mi mujer, al mío intento no cargarlo más del 70-80% a diario y al de mi mujer lo solemos cargar al 90%
Las baterías LFP, aunque Tesla recomiende cargarlas al 100% por su interés, son más resistentes a esto queramos o no...

Al menos es mi opinión teniendo los dos coches en casa.

Y si sacas cuentas. El 70% de la autonomía de un LR no es tanta diferencia comparado con el 90% de un SR

Eso era lo que quería transmitir.

Incorrecto.

Yo cargo la batería de mi LR sin ningún remordimiento y al porcentaje que necesito en cada momento. Y mi degradación no es mayor que la de otros coches de la misma hornada.

Ese "remordimiento" es la consecuencia de una mala interpretación de la recomendación de Tesla sobre las LFP.

De hecho, siendo exquisitos en el cuidado, tu LFP tampoco deberías dejarla parada con carga más allá del 70%. No hacerlo es esquivalente a no tratar bien una NCx

¿Entonces me quieres decir que un LR puede cargar cada noche hasta el 90% y dejarlo en ese porcentaje hasta la mañana siguiente y que la batería no va a sufrir más que si la cargo al 70%?
No es lo que he leído mil veces en referencia al estrés que sufren las celdas en cada porcentaje de carga. Y no me baso en lo que dice Tesla. Me baso en lo que he leído en muchos otros sitios.

En la imagen la degradación estimada basada en límites de carga. Y ojo que 2000 ciclos son muchísimos km. Yo llevo unos 200 y en el mío, cargando siempre hasta el 70-80% tengo una degradación de "solo" el 5% en 72000km, lo que considero bastante buena.

Está claro que las baterías de Tesla en general son mucho más duras y resistentes de lo que pensabamos hace unos años, pero creo que una cosa no quita la otra.

En el mismo estudio en el que se publica la imagen, acaban diciendo esto:
In terms of longevity, the optimal charge voltage is 3.92V (=60%)

[keops]

60% es el límite para una NCx parada durante muchas horas, y ese es el quid de la cuestión, si quieres minimizar la degradación por Calendar Aging.

En LFP, 70%

Eso son 46 kWh en un LR.
42 kWh en un SR.

Aún con el menor consumo de un SR, el LR aún tendría más autonomía, estimo.

[stumbleine]

60% es el límite para una NCx parada durante muchas horas, y ese es el quid de la cuestión, si quieres minimizar la degradación por Calendar Aging.

En LFP, 70%

Eso son 46 kWh en un LR.
42 kWh en un SR.

Aún con el menor consumo de un SR, el LR aún tendría más autonomía, estimo.

Gracias por la aclaración