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Zona Tesla => Model 3 => Mensaje iniciado por: Teslero en 21 de Diciembre de 2023, 11:04:34 am

Título: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Teslero en 21 de Diciembre de 2023, 11:04:34 am
Hola a todos

Mañana me voy de viaje y he tenido que dejar el coche hoy al 72% cargado ya que sino este noche no me daría par cargar al 100%, por eso hoy lo tendré que dejar al 70-72% todo el día para que está noche de 1 a 7 me cargue ese 30% y así salir al 100% para el viaje y Tambien ver que autonomía me marca .

ME gustaría saber si es muy malo dejar el coche 24 horas la 70-72% durante 24 horas?

Gracias de antemano
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: mustone en 21 de Diciembre de 2023, 11:09:01 am
Hola a todos

Mañana me voy de viaje y he tenido que dejar el coche hoy al 72% cargado ya que sino este noche no me daría par cargar al 100%, por eso hoy lo tendré que dejar al 70-72% todo el día para que está noche de 1 a 7 me cargue ese 30% y así salir al 100% para el viaje y Tambien ver que autonomía me marca .

ME gustaría saber si es muy malo dejar el coche 24 horas la 70-72% durante 24 horas?

Gracias de antemano

¿año y modelo SR o LR? Osea, ¿batería NCx o LFP?

Una LFP (SR) no tiene mayor problema. Una NCx (LR) pues algo peor que al 60% pero hay que vivir y el coche es una herramienta para moverte, no va a pasar nada que cargues para poder hacer en 2 tramos la carga completa, es algo esporádico.

El problema de los "límites" es para usos hanituales y tener una rutina de carga lo más favorable posible para reducir su degradación.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Teslero en 21 de Diciembre de 2023, 11:21:42 am
Muchas gracias

Es un M3LR de 2023

Es que quiero salir al 100% y la única manera era dejarlo al 70-72% todo el día de hoy

También me gustaría ver la autonomía que me marca al 100% después de 30.000 km y tengo una duda, cuando cargue al 100% se balancean solas las celdas o tengo que hacer algo más? Me refiero cuando esté al 100% quitar la manguera volverla a enchufar y balancea las celdas?

Es recomendable apagar el coche desde la pantalla y que cargue sin ni guna app y con el coche apagado desde dentro?
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Oscar Black en 21 de Diciembre de 2023, 11:39:43 am
Ningún problema.

Lo estás haciendo una vez y no siquiera es un SoC alto.

Que no te metan miedo tantas recomendaciones.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: mustone en 21 de Diciembre de 2023, 11:40:55 am
Muchas gracias

Es un M3LR de 2023

Es que quiero salir al 100% y la única manera era dejarlo al 70-72% todo el día de hoy

También me gustaría ver la autonomía que me marca al 100% después de 30.000 km y tengo una duda, cuando cargue al 100% se balancean solas las celdas o tengo que hacer algo más? Me refiero cuando esté al 100% quitar la manguera volverla a enchufar y balancea las celdas?

Es recomendable apagar el coche desde la pantalla y que cargue sin ni guna app y con el coche apagado desde dentro?

Hacer nada, al terminar la carga, que se duerma (que no tenga centinela activado ni despertarlo desde la app), así al despertarlo ya estarán balanceadas y BMS calibrado.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: TESZO en 21 de Diciembre de 2023, 11:46:29 am
Muchas gracias

Es un M3LR de 2023

Es que quiero salir al 100% y la única manera era dejarlo al 70-72% todo el día de hoy

También me gustaría ver la autonomía que me marca al 100% después de 30.000 km y tengo una duda, cuando cargue al 100% se balancean solas las celdas o tengo que hacer algo más? Me refiero cuando esté al 100% quitar la manguera volverla a enchufar y balancea las celdas?

Es recomendable apagar el coche desde la pantalla y que cargue sin ni guna app y con el coche apagado desde dentro?

Hola,

La mía es NCM. Creo que la tuya también.

A diario cargo hasta un 60-65%.

Cuando tengo un viaje cargo hasta el 80% que es el limite diario que recomienda el fabricante y el último tramo (del 80 al 100%) lo programo para INTENTAR que sea terminar de cargar y salir de viaje.

Recalco intentar porque en general no me sale bien nunca ya que depende de terceras personas a las que la salud de la baterÍa se la refanfinfla. Lo mismo salgo al 95% que me tiro 3 horas con el coche al 100%.

Creo que lo relevante es que el trato que le des en el día a día no lo que hagas en un momento puntual.

Respecto a lo de balancear las celdas yo lo que he hecho en mi otro coche (un zoe) es:

- descargarlo hasta el 0%: Conducir hasta que marque 0% meterlo en el garaje y poner la calefacción para "rematarlo".
- dejarlo reposar unas horas:
- cargarlo en AC a 16A hasta el 100%.

Esto supone parar dejar el coche parado durante dos días o más cargando y el resultado fue imperceptible. Ni mejora la autonomía ni nada.

Eso sí, le perdí el miedo a bajar al 0%. El coche aguanta mucho más de lo que pensamos.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: macaleno en 21 de Diciembre de 2023, 12:35:53 pm
Muchas gracias

Es un M3LR de 2023

Es que quiero salir al 100% y la única manera era dejarlo al 70-72% todo el día de hoy

También me gustaría ver la autonomía que me marca al 100% después de 30.000 km y tengo una duda, cuando cargue al 100% se balancean solas las celdas o tengo que hacer algo más? Me refiero cuando esté al 100% quitar la manguera volverla a enchufar y balancea las celdas?

Es recomendable apagar el coche desde la pantalla y que cargue sin ni guna app y con el coche apagado desde dentro?


Recalco intentar porque en general no me sale bien nunca ya que depende de terceras personas a las que la salud de la baterÍa se la refanfinfla. Lo mismo salgo al 95% que me tiro 3 horas con el coche al 100%.



Otro de los mios. No estas solo. Jamas, pero jamas he conseguido en un viaje salir a la hora, y no estoy hablando de unos minutillos :(
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: keops en 21 de Diciembre de 2023, 01:47:24 pm
@Teslero , ni te preocupes.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Serendipia en 21 de Diciembre de 2023, 05:32:15 pm
Hombre, miedo a cargar al 70% ya... el que lo lea no se compra un EV ni loco.
Los vais a cambiar nuevos... a no, que se degradan solos.
Supongo que en nochebuena no comeréis turrón, jamón, vino ni champán... porque eso sí que degrada.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: dasensio en 21 de Diciembre de 2023, 05:45:02 pm
Hombre, miedo a cargar al 70% ya... el que lo lea no se compra un EV ni loco.
Los vais a cambiar nuevos... a no, que se degradan solos.
Supongo que en nochebuena no comeréis turrón, jamón, vino ni champán... porque eso sí que degrada.

El jamón degrada? no jodas  ;D ;D
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: macaleno en 21 de Diciembre de 2023, 05:47:03 pm
Hombre, miedo a cargar al 70% ya... el que lo lea no se compra un EV ni loco.
Los vais a cambiar nuevos... a no, que se degradan solos.
Supongo que en nochebuena no comeréis turrón, jamón, vino ni champán... porque eso sí que degrada.

A ver, es cierto que a mi me pasa que tengo 0 miedo a viajar, es decir ningun problema con la ansiedad esa de la autonomia. Pero ahora lo que tengo es la ansiedad de la degradación  :-\
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: dasensio en 21 de Diciembre de 2023, 05:58:34 pm

A ver, es cierto que a mi me pasa que tengo 0 miedo a viajar, es decir ningun problema con la ansiedad esa de la autonomia. Pero ahora lo que tengo es la ansiedad de la degradación  :-\

Come menos turrón y ya está
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: inigoml en 21 de Diciembre de 2023, 06:20:50 pm
Hola a todos

Mañana me voy de viaje y he tenido que dejar el coche hoy al 72% cargado ya que sino este noche no me daría par cargar al 100%, por eso hoy lo tendré que dejar al 70-72% todo el día para que está noche de 1 a 7 me cargue ese 30% y así salir al 100% para el viaje y Tambien ver que autonomía me marca .

ME gustaría saber si es muy malo dejar el coche 24 horas la 70-72% durante 24 horas?

Gracias de antemano
Como mucho tu degradación aumentará de un 0.01% ese día a un 0.02%... O puede que explote, quien sabe!

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Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: macaleno en 21 de Diciembre de 2023, 06:43:03 pm

A ver, es cierto que a mi me pasa que tengo 0 miedo a viajar, es decir ningun problema con la ansiedad esa de la autonomia. Pero ahora lo que tengo es la ansiedad de la degradación  :-\

Come menos turrón y ya está

Y más cochinillo. Me parece bien  ;D
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Oscar Black en 21 de Diciembre de 2023, 06:50:50 pm
Hombre, miedo a cargar al 70% ya... el que lo lea no se compra un EV ni loco.
Los vais a cambiar nuevos... a no, que se degradan solos.
Supongo que en nochebuena no comeréis turrón, jamón, vino ni champán... porque eso sí que degrada.

A ver, es cierto que a mi me pasa que tengo 0 miedo a viajar, es decir ningun problema con la ansiedad esa de la autonomia. Pero ahora lo que tengo es la ansiedad de la degradación  :-\

Has leído demasiadas recomendaciones.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Alkrao en 21 de Diciembre de 2023, 07:28:06 pm
muy buena pregunta, yo siempre tengo la misma duda.
o dicho de otra manera, qué priorizas la economía de carga o mejores pautas contra la degradación.
poco te puedo recomendar porque soy poco experto.
Yo tambien tengo un LR, y lo que voy a hacer es monitorizar degradación respecto carga a 80%, no al 100%.

otra cosa, en la presentación que nos hizo Tesla 3 dias antes de recoger el coche el limite de diario lo situaban entre el 80% o 90%. Luego ya la app te dirige al 80%.

Una curiosidad, para pensar en cargar al 100%, a cuantos Km tienes las primera parada?
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: 69tordo en 21 de Diciembre de 2023, 08:00:33 pm
Hombre, miedo a cargar al 70% ya... el que lo lea no se compra un EV ni loco.
Los vais a cambiar nuevos... a no, que se degradan solos.
Supongo que en nochebuena no comeréis turrón, jamón, vino ni champán... porque eso sí que degrada.
Yo estoy en shock ...miedo al 70% en un momento puntual ..cargando de razones a los que se meten conmigo por haberme comprado un Tesla.

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Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Serendipia en 21 de Diciembre de 2023, 08:08:10 pm
Esto me plantea una pregunta, para lo cual abro nuevo post.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: keops en 21 de Diciembre de 2023, 09:15:29 pm
Hombre, miedo a cargar al 70% ya... el que lo lea no se compra un EV ni loco.
Los vais a cambiar nuevos... a no, que se degradan solos.
Supongo que en nochebuena no comeréis turrón, jamón, vino ni champán... porque eso sí que degrada.

El jamón degrada? no jodas  ;D ;D
Si no es del bueno, seguro que sí :)
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: dasensio en 21 de Diciembre de 2023, 10:42:14 pm
Yo estoy en shock ...miedo al 70% en un momento puntual ..cargando de razones a los que se meten conmigo por haberme comprado un Tesla.

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Uf, no abramos de nuevo ese melón  :-X
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Bentónico en 22 de Diciembre de 2023, 08:02:06 am
ME gustaría saber si es muy malo dejar el coche 24 horas la 70-72% durante 24 horas?

Todos hemos tenido esas dudas, es totalmente normal planteárselas.

En mi opinión, no hay ningún problema en hacer lo que describes, es un procedimiento correctísimo. Irás cogiendo confianza.

Las recomendaciones sobre el cuidado de la batería son para el día a día, para el uso habitual, para cuando no necesitas un extra de autonomía, y no pasa nada si cuando  necesitas lo cargas por encima de dichas recomendaciones. Y si tu día a día es hacer un consumo del 85% de la batería, pues carga a tope diariamente.

Si sabes que no lo vas a necesitar, entonces es cuando es una buena práctica no dejarlo a porcentajes altos de carga (SoC, State of charge).

En cualquier caso, depende de la química de tu batería:

Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: TESZO en 22 de Diciembre de 2023, 09:33:14 am
Intentaré ser breve. Seguro que no lo consigo.

1 El que tenga un EV no debería tener ansiedad por la autonomía. Si la tienes no te compres un EV porque no es para tí.

2 Superado el miedo 1, ahora nos ha dado por tener ansiedad por la degradación, pero no es más que una preocupación por tener menos autonomía en un futuro...

Tener menos autonomía significa que tendrás que parar a cargar más a menudo: cargarás 4 veces a las semana en vez de 3, o un viaje con 2 paradas lo tendrás que hacer en 3. NO ES EL FIN DEL MUNDO. Ese miedo puede ser razonable para un taxista o alguien que haga 100.000km/año por carretera...

A mi lo único que me molestaría sería aguantar al cuñado de turno diciendo "te lo dije", pero con negar la mayor arreglado.

3 Por ultimo mi experiencia en degradación:

Tengo un Zoe 40 R110 desde hace tres años. 40kWh en celdas NCM 622 de panasonic. Tiene 35.000km
Homologa 317 WLTP.
En julio´21 le hice 302 km. Me sobró un 9%
En mayo´23 repetí el recorrido. 312km. Sobró un 5%
Esa es la degradación tras dos años. Para mi es imperceptible.
El pasado agosto me hice Valladolid-Fuenlabrada a recoger el m3. LLegué con un 33%, cargué mientras comía y volví. 0 problemas.

35.000km son pocos, de acuerdo, pero es que en este coche las recomendaciones para cuidar una batería NCM no se han aplicado nunca.

SIEMPRE se carga al 100% salvo contadas excepciones. Peor aun,ahora mi mujer le carga el viernes por la tarde al 100% y le deja cargado en el garaje sin moverlo hasta el lunes porque "así le tengo ya cargado para toda la semana" (Mientras, yo me de cruces ante semejante sacrilegio)

Sin duda la batería se habrá degradado, pero yo no lo he notado en mi día a día.

La batería del tesla la cuido. siempre entre 30%-65%, pero porque no me cuesta nada hacerlo ni me afecta en mi día a día. Si hay que cargar al 80% o al 100% porque ese día lo necesito lo hago sin remordimientos.

Por último, para futuros miedos o ansiedades propongo:

"Tengo miedo a que la batería se incendie"
"Tengo miedo a que mi coche se parta por la mitad".

A parte de la autonomía y la degradación, son los comentarios más usuales que me hacen los cuñados de turno.


Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: keops en 22 de Diciembre de 2023, 10:33:27 am



La batería del tesla la cuido. siempre entre 30%-65%, pero porque no me cuesta nada hacerlo ni me afecta en mi día a día.

Si te sirve con 60%, mejor que con 65%

"Tengo miedo a que la batería se incendie"

LFP es la batería para la gente con esos miedos.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: TESZO en 22 de Diciembre de 2023, 10:52:21 am



La batería del tesla la cuido. siempre entre 30%-65%, pero porque no me cuesta nada hacerlo ni me afecta en mi día a día.

Si te sirve con 60%, mejor que con 65%


Suelo cargar en el trabajo.
Entre climatizar, el centinela y el viaje de regreso a casa se va a dormir con el 60%  ;)
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: ragnurenson en 22 de Diciembre de 2023, 12:41:18 pm
"Tengo miedo a que la batería se incendie"
"Tengo miedo a que mi coche se parta por la mitad".

Vivir sin miedo a nada, se llama ser temerario. Prefiero ser precavido que temerario. Los extremos (baterías ardiendo, coches partidos, etc), siempre llaman la atención, porque son noticia, pero yo sinceramente lo que no paro de ver, es cada vez más EV en la calle y sobre todo, más teslas. Antes pasaban días sin cruzarte con uno (hablo de Málaga, donde vivo), y ahora, raro es el día que no me cruzo con varios (mínimo 3-4 diarios, en distintas zonas de la ciudad).
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Oscar Black en 22 de Diciembre de 2023, 12:43:49 pm
"Tengo miedo a que la batería se incendie"
"Tengo miedo a que mi coche se parta por la mitad".

Vivir sin miedo a nada, se llama ser temerario. Prefiero ser precavido que temerario. Los extremos (baterías ardiendo, coches partidos, etc), siempre llaman la atención, porque son noticia, pero yo sinceramente lo que no paro de ver, es cada vez más EV en la calle y sobre todo, más teslas. Antes pasaban días sin cruzarte con uno (hablo de Málaga, donde vivo), y ahora, raro es el día que no me cruzo con varios (mínimo 3-4 diarios, en distintas zonas de la ciudad).

Y los verás también cuando te toque cargarlo en un puente o vacaciones ????
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: TESZO en 22 de Diciembre de 2023, 01:45:06 pm
"Tengo miedo a que la batería se incendie"
"Tengo miedo a que mi coche se parta por la mitad".

Vivir sin miedo a nada, se llama ser temerario. Prefiero ser precavido que temerario. Los extremos (baterías ardiendo, coches partidos, etc), siempre llaman la atención, porque son noticia, pero yo sinceramente lo que no paro de ver, es cada vez más EV en la calle y sobre todo, más teslas. Antes pasaban días sin cruzarte con uno (hablo de Málaga, donde vivo), y ahora, raro es el día que no me cruzo con varios (mínimo 3-4 diarios, en distintas zonas de la ciudad).

Y los verás también cuando te toque cargarlo en un puente o vacaciones ????

Es normal.
"Es que los regalan con el bote de 5kg de Colacao"
Otro de mis cuñados...
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: 69tordo en 22 de Diciembre de 2023, 02:50:33 pm
Intentaré ser breve. Seguro que no lo consigo.

1 El que tenga un EV no debería tener ansiedad por la autonomía. Si la tienes no te compres un EV porque no es para tí.

2 Superado el miedo 1, ahora nos ha dado por tener ansiedad por la degradación, pero no es más que una preocupación por tener menos autonomía en un futuro...

Tener menos autonomía significa que tendrás que parar a cargar más a menudo: cargarás 4 veces a las semana en vez de 3, o un viaje con 2 paradas lo tendrás que hacer en 3. NO ES EL FIN DEL MUNDO. Ese miedo puede ser razonable para un taxista o alguien que haga 100.000km/año por carretera...

A mi lo único que me molestaría sería aguantar al cuñado de turno diciendo "te lo dije", pero con negar la mayor arreglado.

3 Por ultimo mi experiencia en degradación:

Tengo un Zoe 40 R110 desde hace tres años. 40kWh en celdas NCM 622 de panasonic. Tiene 35.000km
Homologa 317 WLTP.
En julio´21 le hice 302 km. Me sobró un 9%
En mayo´23 repetí el recorrido. 312km. Sobró un 5%
Esa es la degradación tras dos años. Para mi es imperceptible.
El pasado agosto me hice Valladolid-Fuenlabrada a recoger el m3. LLegué con un 33%, cargué mientras comía y volví. 0 problemas.

35.000km son pocos, de acuerdo, pero es que en este coche las recomendaciones para cuidar una batería NCM no se han aplicado nunca.

SIEMPRE se carga al 100% salvo contadas excepciones. Peor aun,ahora mi mujer le carga el viernes por la tarde al 100% y le deja cargado en el garaje sin moverlo hasta el lunes porque "así le tengo ya cargado para toda la semana" (Mientras, yo me de cruces ante semejante sacrilegio)

Sin duda la batería se habrá degradado, pero yo no lo he notado en mi día a día.

La batería del tesla la cuido. siempre entre 30%-65%, pero porque no me cuesta nada hacerlo ni me afecta en mi día a día. Si hay que cargar al 80% o al 100% porque ese día lo necesito lo hago sin remordimientos.

Por último, para futuros miedos o ansiedades propongo:

"Tengo miedo a que la batería se incendie"
"Tengo miedo a que mi coche se parta por la mitad".

A parte de la autonomía y la degradación, son los comentarios más usuales que me hacen los cuñados de turno.
+100000

Te falta el :

"Tengo miedo a que en el foro me digan que lo hago mal "

Enviado desde mi A063 mediante Tapatalk

Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: keops en 22 de Diciembre de 2023, 03:40:23 pm
Es más un "hay mejores formas de hacerlo" y sus porqués, que un lo "haces mal".

Al menos yo así veo el foro.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: TESZO en 22 de Diciembre de 2023, 04:19:04 pm
Es más un "hay mejores formas de hacerlo" y sus porqués, que un lo "haces mal".

Al menos yo así veo el foro.
Efectivamente.

Nadie nace aprendido.

Todos estamos aquí para aprender y compartir experiencias.

Enviado desde mi 2210132G mediante Tapatalk

Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: GSG1 en 23 de Diciembre de 2023, 01:43:09 pm
Buenos días y Felices Fiestas.
Por si os sirve esta información os diré que:
Ahora tengo un Highland, pero he tenido casi cuatro años y 60000 kms. un model 3 LR y me he llevado todo este tiempo cargándolo entre un 70 y un 78% a diario durante la tarde (mientras las placas fotovoltaicas estaban produciendo) y no lo he vuelto a coger hasta la mañana siguiente para irme al trabajo.
Cuando lo entregué no tenia degradación superior al 3%, Hacía casi 500 kms sin problemas.


Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: Teslimano en 23 de Diciembre de 2023, 01:53:13 pm
Buenos días y Felices Fiestas.
Por si os sirve esta información os diré que:
Ahora tengo un Highland, pero he tenido casi cuatro años y 60000 kms. un model 3 LR y me he llevado todo este tiempo cargándolo entre un 70 y un 78% a diario durante la tarde (mientras las placas fotovoltaicas estaban produciendo) y no lo he vuelto a coger hasta la mañana siguiente para irme al trabajo.
Cuando lo entregué no tenia degradación superior al 3%, Hacía casi 500 kms sin problemas.
Hola, a ver si nos dejas en el hilo de primeras impresiones del highland tus reflexiones después de haber tenido un M3 anterior, será interesante.

Te has comprado el highland LR o el SR?
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: GSG1 en 25 de Diciembre de 2023, 08:37:03 pm
Es el dual M Gran autonomía con llantas de 19.
Estoy muy contento por el momento. Me irritaba algo la sonoridad del antiguo pero este es mucho más silencioso, supongo que las cubiertas nuevas tienen mucho que ver, pero también se oyen mucho menos los sonidos del exterior por lo que el aislamiento acústico se deja sentir.
La suspensión también es más confortable y los acabados del interior son mejores.
El consumo también es sensiblemente mejor en este.
La pantalla trasera también es un punto y creo que en el verano los asientos ventilados se dejaran notar.
Con los intermitentes me voy adaptando y eso que ya tengo una edad, por lo que creo que los más jóvenes no tardarán mas de unos días en automatizar los movimientos (también en las rotondas)
Personalmente su línea me gusta más y el diseño del interior también.
El sonido de las puertas mucho más atractivo que en el antiguo.
El tema de los sensores de aparcamiento no me es un problema pues aparco es casa en un espacio abierto, pero creo que en garajes ajustados puede serlo.
Si tenéis alguna pregunta en concreto estaría encantado de responderla.

En fin creo que el paquete completo es muy superior al otro.
Título: Re: Dejar al 70-72% cargado
Publicado por: dasensio en 25 de Diciembre de 2023, 09:18:56 pm
@GSG1 muchas gracias por tus impresiones, muy clarificador