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Zona Tesla => Noticias => Mensaje iniciado por: Oregof en 11 de Enero de 2024, 02:56:07 pm
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La verdad es que me ha sorprendido la noticia. Sabía que las empresas de alquiler habían ralentizado su transición al eléctrico pero no esperaba que dieran un paso atrás.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240111/49220ed7d17de38a58260495d2483f72.jpg)
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De parte de ella al menos. Creo que compraron 100.000 Teslas y 65.000 polestars.
Tenían un acuerdo para alquilar parte de su flota de EVs a Uber.
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"Expenses related to collision and damage, primarily associated with EVs, remained high in the quarter, thereby supporting the company's decision to initiate the material reduction in the EV fleet," Hertz said.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/hertz-sell-about-20000-evs-us-fleet-2024-01-11/
Porque les salen mas caras la reparaciones.
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"Expenses related to collision and damage, primarily associated with EVs, remained high in the quarter, thereby supporting the company's decision to initiate the material reduction in the EV fleet," Hertz said.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/hertz-sell-about-20000-evs-us-fleet-2024-01-11/
Porque les salen mas caras la reparaciones.
Sí, correcto. Eso es lo que sabía.
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Baia baia...
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He trabajado 4,5 años en una de las 3 empresas de alquiler de coches más grandes de Europa, y de las más grandes a nivel global también, y Hertz era 1 de nuestros principales competidores.
En esa empresa para la que trabajé también compramos EVs para nuestra flota.
Nunca el Business Case estuvo claro, o directamente nunca era positivo.
En nuestro caso particular, el mayor porcentaje del peso de la decisión se tomó por green-washing puro y duro:
https://www.un.org/en/climatechange/science/climate-issues/greenwashing
Puro marketing.
Una cáscara hueca.
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A mí me parece que una empresa de alquiler de coches que se precie debe tener EVs en su flota para dar servicio a los clientes que lo valoren, pero yo veo muy apresurado embarcarse mucho más.
Un EV hoy día requiere de un perfil de usuario un poco particular, no es para todo el mundo, y mucha gente quiere un coche para moverse por su destino sin preocuparse de nada más que de llenar el tanque.
Además creo recordar que escuché en un podcast o en un vídeo a uno con experiencia con EVs diciendo que la empresa de alquiler de coches (no recuerdo si era Hertz) le pedía que devolviera el coche con un 100% de carga... Por una parte es irreal, porque salvo que tengas un cargador muy cerca, no llegas al 100%, luego es incómodo, y aparte es hasta malo para la batería...
Estamos en los inicios de los EVs aún.
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Además creo recordar que escuché en un podcast o en un vídeo a uno con experiencia con EVs diciendo que la empresa de alquiler de coches (no recuerdo si era Hertz) le pedía que devolviera el coche con un 100% de carga... Por una parte es irreal, porque salvo que tengas un cargador muy cerca, no llegas al 100%, luego es incómodo, y aparte es hasta malo para la batería...
Eso es imposible con un coche que consume un 1% cada 3-4km a no ser que tengas un cargador al lado, como bien dices.
Herencia del ICE y su lleno-lleno
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A qué plazo compraron los coches?
Tenía entendido que estás empresas mantenían los coches poco tiempo, no sé si esa puede ser una explicación.
Por otra parte, también leí que muchas de las compras eran para alquilarlas a VTC,...
O igual es que se han dado cuenta que no tienen clientes suficientes,...
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A qué plazo compraron los coches?
Tenía entendido que estás empresas mantenían los coches poco tiempo, no sé si esa puede ser una explicación.
Por otra parte, también leí que muchas de las compras eran para alquilarlas a VTC,...
O igual es que se han dado cuenta que no tienen clientes suficientes,...
Hertz tenía un acuerdo con Uber para parte de la flota, sí.
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Y aún así, el futuro eléctrico es imparable pese a quien pese.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/despues-102-anos-fabrica-munich-mas-importante-bmw-dejara-producir-coches-combustion_72488_102.html
Estaría bien saber qué porcentaje de compradores de EV compra otro coche que no sea EV para sustituirlo. Aunque dudo que haya estudios muy recientes, creo que será muy bajo, y eso que los inconvenientes de la propiedad de un EV (y el precio de adquisición) solo van a hacer que bajar, así que ese porcentaje será tendente a cero.
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Y aún así, el futuro eléctrico es imparable pese a quien pese.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/despues-102-anos-fabrica-munich-mas-importante-bmw-dejara-producir-coches-combustion_72488_102.html
Estaría bien saber qué porcentaje de compradores de EV compra otro coche que no sea EV para sustituirlo. Aunque dudo que haya estudios muy recientes, creo que será muy bajo, y eso que los inconvenientes de la propiedad de un EV (y el precio de adquisición) solo van a hacer que bajar, así que ese porcentaje será tendente a cero.
Estoy relativamente de acuerdo pero será más por regulaciones europeas que por convicción de la gente.
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Yo creo que conducir un EV es en la mayoría de usos más placentero que un ICE, y eso solo va a hacer que crecer a medida que vayan reduciéndose las principales trabas actuales (tiempos de carga, autonomía, degradación de batería, número de cargadores rápidos en carretera y lentos en ciudad...).
El silencio de marcha, la inmediatez de respuesta al acelerador, el menor coste total de propiedad, la ausencia de humos...
Se implantará mucho más por con convencimiento que por imposición, en mi opinión.
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Claro claro...
https://www.elperiodico.com/es/trafico-y-transportes/20230906/coches-electricos-conductores-arrepentidos-dv-91425151
https://motor.elpais.com/actualidad/la-razon-por-la-que-muchos-compradores-de-un-electrico-se-han-arrepentido/
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Y aún así, el futuro eléctrico es imparable pese a quien pese.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/despues-102-anos-fabrica-munich-mas-importante-bmw-dejara-producir-coches-combustion_72488_102.html
Estaría bien saber qué porcentaje de compradores de EV compra otro coche que no sea EV para sustituirlo. Aunque dudo que haya estudios muy recientes, creo que será muy bajo, y eso que los inconvenientes de la propiedad de un EV (y el precio de adquisición) solo van a hacer que bajar, así que ese porcentaje será tendente a cero.
Lo que es imparable es el declive del negocio del petróleo con balance menguante o negativo por incremento de costes de producción y de la economía con esquema Ponci de moneda fiduciaria que solo puede ir hacia la inflacion ,cuando no hiperinflación.
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Y aún así, el futuro eléctrico es imparable pese a quien pese.
https://www.hibridosyelectricos.com/coches/despues-102-anos-fabrica-munich-mas-importante-bmw-dejara-producir-coches-combustion_72488_102.html
Yo creo que de imparable nada.
Lo que pasa es que estamos al principio de la curva, que es siempre exponencial.
Nuestros amados políticos europeos,, a fuerza de subvenciones a los EVs y prohibiciones hacia los ICEs, están moviendo a la masa como quieren.
Porque ya me dirás qué hacen ese 60% aproximado de coches que duermen en la calle para ser sustituidos por EVs, sin posibilidad de cargarlos de manera sencilla.
Además, económicamente, hay mucha más gente en escalones inferiores al que estemos nosotros, quiénes no se pueden permitir meterse en coches que arrancan en 40.000€ en este segmento, ni de broma.
Y los que están en escalones superiores a nosotros, los EVs los ven con recelo, ya que pueden seguir teniendo sus V6 y V8 nuevos, con etiquetas CERO y ECO.
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Imparable...
https://forococheselectricos.com/2023/12/audi-ralentiza-lanzamiento-nuevos-modelos-electricos.html
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Con todos los respetos, creo que los árboles no dejan ver el bosque. Y vamos hacia un bosque de coches eléctricos, y si no, al tiempo.
Esto está solo empezando todavía.
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Solamente lo dejo caer.
Ya cada uno que reglexione.
¿Qué 3 medidas ves que estén actualmente encima de la mesa para hacer que estos 3 puntos que autocito de mi comentario anterior se resuelvan.
Porque son 3 problemas graves para que el grueso de la población pueda siquiera valorar el saltar al EV.
Porque ya me dirás qué hacen ese 60% aproximado de coches que duermen en la calle para ser sustituidos por EVs, sin posibilidad de cargarlos de manera sencilla.
Además, económicamente, hay mucha más gente en escalones inferiores al que estemos nosotros, quiénes no se pueden permitir meterse en coches que arrancan en 40.000€ en este segmento, ni de broma.
Y los que están en escalones superiores a nosotros, los EVs los ven con recelo, ya que pueden seguir teniendo sus V6 y V8 nuevos, con etiquetas CERO y ECO.
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La clave está en la pasta.
Conforme se vaya haciendo la transición habrá más VE, más negocio, más PdR, más servicios, etc
Los coches baratos vendrán de los nuevos players chinos, que ya están aquí, no nos engañemos. Esto empujará a las marcas más tradicionales a ponerse las pilas, bajar los precios o desaparecer. Curioso lo que está pasando en alemania por ejemplo
Con respecto a la alta gama, saldrán VE de altísima gama. También seguirá habiendo coches de combustión en este segmento utilizando combustibles sintéticos.
Todo gira en torno a la pasta, como siempre
Fuente: La cibeles, porque nadie tiene la bola de cristal
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Ya, al final todo se traduce en dinero.
Pero por mucho que bajen los precios los EVs chinos que estén por llegar, lo cuál es ciencia ficción a día de hoy, porque Europa es proteccionista y los van a coser a aranceles, siempre el Dacia ICE será más barato, que es la clave de su gran éxito actual.
Y por arriba, sí, tener un Taycan Turbo S está bien, pero al final lo ven como un juguete para ciudad.
Para viajar tienen sus A7 gasolina, con los que además podrán entrar hasta el centro de las ciudades y cuya gasolina les paga la empresa.
No sé, yo soy mucho más partido de apostar por un mix de tecnologías: Gasolina, diésel, BEVs, HEVs, PHEVs, ... y que cada uno elija lo que mejor se adapta a sus hábitos de conducción.
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Claro claro...
https://www.elperiodico.com/es/trafico-y-transportes/20230906/coches-electricos-conductores-arrepentidos-dv-91425151
https://motor.elpais.com/actualidad/la-razon-por-la-que-muchos-compradores-de-un-electrico-se-han-arrepentido/
Ufff, no sé, has leído el artículo original?
Una empresa de gestión de recargas hace una encuesta y dice que la mayoría de los usuarios de VE se arrepienten de su compra por las redes de carga (ni la autonomía, ni el precio de compra, ni la fiabilidad,...), sin embargo la mayoría piensa que los precios de dichas cargas son justos...
Le daría la credibilidad justa y desde luego no es lo que yo percibo.
,....,.............
En efet, 54% des propriétaires de VE disent regretter leur achat à cause de la hausse des prix de l’électricité, selon une enquête YouGov menée par la startup danoise Monta, experte dans la gestion de bornes de recharge1.
Dans le même temps, les Français se disent plutôt satisfaits des prix de l’électricité: 62% d’entre eux ne trouvent pas les prix du marché injustes, selon le même sondage.
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Ya, al final todo se traduce en dinero.
Pero por mucho que bajen los precios los EVs chinos que estén por llegar, lo cuál es ciencia ficción a día de hoy, porque Europa es proteccionista y los van a coser a aranceles, siempre el Dacia ICE será más barato, que es la clave de su gran éxito actual.
Y por arriba, sí, tener un Taycan Turbo S está bien, pero al final lo ven como un juguete para ciudad.
Para viajar tienen sus A7 gasolina, con los que además podrán entrar hasta el centro de las ciudades y cuya gasolina les paga la empresa.
No sé, yo soy mucho más partido de apostar por un mix de tecnologías: Gasolina, diésel, BEVs, HEVs, PHEVs, ... y que cada uno elija lo que mejor se adapta a sus hábitos de conducción.
Eso, y no el placer de conducción y chorradas varias. Dinero y regulaciones.
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A mí el placer de conducir me lo dá un V8 y su ausencia de vibraciones, un descapotable biplaza en una carretera de curvas con el mar a la izquierda, un deportivo ligero y un circuito ratonero, un 718 Turbo S manual, ......
Como en aquel anuncio de Lotería Nacional, los sueños nunca son baratos.
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Yo prefiero ir a lomos de un buen caballo árabe al galope por la playa.
Pero a diario no, que me duele la espalda.
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Imparable...
https://forococheselectricos.com/2023/12/audi-ralentiza-lanzamiento-nuevos-modelos-electricos.html
Ciertos gaseadores tienen un problema de competitividad con respecto a los chinos o a Tesla.
Y otros tienen la cara muy dura,...
O cómo se explica que eliminen los subsidios en Alemania y de repente el ID4 básico cueste menos que un Tiguan o el Dacia Spring vea reducido su precio a 12.000 € (10.000 menos)?
La clave es la mejora en autonomía y en los precios, porque en todo lo demás un VE gana por goleada.
Mejorando en autonomía se es menos dependiente de las redes de recarga, tanto en viajes, como en uso urbano al necesitar "repostar" con menos frecuencia.
Ahora mismo, el eslabón débil que dará mala publicidad al coche eléctrico son las colas en puntos de carga en desplazamientos masivos. No es posible que el 99,99% de los desplazamientos de fin de semana o vacaciones necesiten de una carga en trayecto (lo fue cuando no había casi coches, ahora la red no creo que siga al parque de VE).
Hay del orden de 300.000 VE en España (no tengo claro si incluye los híbridos enchufables). Veis factible multiplicar x100 la red de carga rápida para dar respuesta a una flota de 20 millones de VE? (P.e. 6.000 suC vs unos 60 actualmente, no hablo de postes, sino de emplazamientos,...)
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@Teslimano , @JoseBQ , @Oscar Black , me gustaría conocer vuestra opinión al respecto;
Porque ya me dirás qué hacen ese 60% aproximado de coches que duermen en la calle para ser sustituidos por EVs, sin posibilidad de cargarlos de manera sencilla.
Además, económicamente, hay mucha más gente en escalones inferiores al que estemos nosotros, quiénes no se pueden permitir meterse en coches que arrancan en 40.000€ en este segmento, ni de broma.
Y los que están en escalones superiores a nosotros, los EVs los ven con recelo, ya que pueden seguir teniendo sus V6 y V8 nuevos, con etiquetas CERO y ECO.
De momento, el primer punto de esos 3 lo veo insalvable.
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@Teslimano , @JoseBQ , @Oscar Black , me gustaría conocer vuestra opinión al respecto;
De momento, el primer punto de esos 3 lo veo insalvable.
Es muy difícil tener un EV sin cargador propio. No es imposible pero se me antoja complicado. Usar el EV rellenándolo como un ICE ya me parece ilógico completamente.
Eso y el precio va a ser un escollo importantísimo.
El cambio, además, de mentalidad que supone el EV y la curva de aprendizaje, suficiente como para que mucha gente no quiera ni oír hablar del eléctrico.
Lo de imparable se lo dejo a Jose Antonio Camacho seleccionador.
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@Teslimano , @JoseBQ , @Oscar Black , me gustaría conocer vuestra opinión al respecto;
De momento, el primer punto de esos 3 lo veo insalvable.
Yo diría que será una mezcla de soluciones (todas con coste que es como se arbitran los recursos escasos):
1) cargadores "lentos" (11-22 kW) en parkings donde los coches estacionen un tiempo (supermercados, trabajos,...).
2) cargas rápidas en estaciones de carga rápida.
3) Baterías mas grandes y con carga más rápida, que hagan las visitas al punto de carga menos frecuentes y más rápidas.
A término se puede esperar que las velocidades de carga se incrementen (hemos visto 60 KWH de BYD cargar a potencias muy altas hasta cerca del 90%) lo cual haga parecerse mucho más a un repostaje común.
10 min podría dar para repostar el equivalente de cerca de 200 km, suficiente para el uso semanal de muchas personas.
Os imagináis un Model 3 con los 82 kWh del BYD Seal? Sería la bomba como cargaría, hasta cerca de 250 kW hasta altos SoC.
Por no hablar de las baterías que se supone que están desarrolladas por CATL y están a punto de salir (M3P, Qilin,...)
En Londres había muchos puntos de carga en las farolas, me pareció idílico, pero no creo que soportara el vandalismo en España y probablemente el mantenimiento sea dificultoso. Lo veo más en "sitios controlados privados" (centros comerciales, trabajos, supermercados,...), y siempre como un negocio, no como un servicio público a fondo perdido.
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No veo útil menos de 50kW DC en un supermercado. Una compra en un Lidl o Carrefour no creo que dure dos horas, como para dejar el coche cargando a 11kW y que eso te sirva como la compra, para toda la semana.
11kW es para más horas. Trabajo p.e.
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Sobre el 2o punto, no sé si te has paseado por un concesionario a preguntar por vehículos térmicos,... Baratos no son....
Para presupuestos ajustados, la 2a mano. Hay una noticia circulando sobre los M3 de Hertz a precio de saldo...
Y VW ha bajado el ID4 en Alemania hasta situar su precio por debajo del Tiguan,... Por no hablar de los 12.000 € en Alemania del Dacia Spring que como urbano podría pagarse con los ahorros de combustible (dependiendo de donde se cargue).
Cuando empiecen a competir de verdad los chinos, y si a la UE no le da por meter aranceles, veremos coches urbanos chinos muy baratos (ej. BYD Seagull).
También veremos cuando Tesla inunde el mercado con su Model 2 (o Como se llame). Si el M3 lo ha llegado a vender por 35.000 € antes de ayudas (increíble), por cuanto creéis que podrá vender su nuevo modelo? Como va a competir el resto?
Mi opinión es que el precio de los eléctricos será más barato que los ICE (ya ocurre con Tesla y sus competidores ICE y con BYD o MG según con quién lo compares) y que en la 2a mano se podrán encontrar chollos (si baja el precio de los nuevos también lo hará la 2a mano, cf. Hertz).
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No veo útil menos de 50kW DC en un supermercado. Una compra en un Lidl o Carrefour no creo que dure dos horas, como para dejar el coche cargando a 11kW y que eso te sirva como la compra, para toda la semana.
11kW es para más horas. Trabajo p.e.
50 kW en un Mercadona (por ejemplo) sería cojonudo (o 60 kW compartidos), se lo comenté a un amigo que trabaja para ellos, a ver si hacen algún experimento.
Por ahora la potencia de los cargadores la sacan de los ahorros en eficiencia energética, sin necesidad de invertir en acometidas ni centros de transformación.
Ojalá nuestros coches tuvieran carga en AC a 22 kW, haría esas paradas mucho más provechosas.
Luego está el tema del coste,... La mayoría, de momento, tiene carga en casa o trabajo por lo que apenas hacen uso de la red de carga excepto en viajes.
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Y el tercer punto estamos hablando de un tema marginal.
Siempre habrá románticos del motor a combustión, como los hay de los caballos, o de las colecciones de museos.
También podría haber determinados usos que no hagan conveniente un VE (remolque?).
La pregunta es, con las mejoras previsibles en las baterías y en los precios, (esperemos que aumenten autonomías y reduzcan precios)... Quién va a querer comprarse nuevo en 2035 un ICE va un VE? (aunque no existieran restricciones)
Por no hablar de la evolución del petróleo (peak oil) que ya se verá cómo evoluciona para 2035.
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Es muy difícil tener un EV sin cargador propio. No es imposible pero se me antoja complicado. Usar el EV rellenándolo como un ICE ya me parece ilógico completamente.
Eso y el precio va a ser un escollo importantísimo.
El cambio, además, de mentalidad que supone el EV y la curva de aprendizaje, suficiente como para que mucha gente no quiera ni oír hablar del eléctrico.
Lo de imparable se lo dejo a Jose Antonio Camacho seleccionador.
La verdad que en el estado actual no parece lo más cómodo... Pero el 55 % de mis cargas las he hecho fuera de casa, diría que no ha sido un suplicio.
Y eso que no recomiendo a nadie un VE si no tiene garaje o enchufe accesible de forma habitual, y teniéndolo, primero le hablo de los problemas que le veo (principalmente recargas en desplazamientos masivos).
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Hola,
Creo que los motivos de esto son:
La mayoría de eléctricos tienen cerca de 90.000 Km y estos coches siempre se intentan vender antes de que lleguen a los 100K Km parra no perder mucho valor.
Preveen una bajada de precios de los eléctricos pronto y desean rentabilizar mejor su activo.
Necesitan comprar barato los coches y los sustituyen por ICE por ser mas baratos y los pueden rentabilizar mejor en el actual contexto de bajada de precios.
SAludos