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Zona Tesla => General => Mensaje iniciado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 11:10:03 pm

Título: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 11:10:03 pm
Bueno, ya tenemos el coche desde hace un tiempo. Estamos contentos con él, indiferentes, decepcionados o cabreados, cada uno que se apunte. Y ahora viene la historia... ¿cuánto me va a durar mi coche? ¿Aguantará la batería?
En fin, eso no lo sé. Cada batería es un mundo, pero tenemos los resultados de una encuesta en TMC donde podemos ver y comparar las diferentes baterías que Tesla ha ido montando en los últimos años. Y bueno, se ven cosas interesantes.
Dejo el esquema de baterías para que sea más facil identificar cuál tiene cada uno.

Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 11:10:26 pm
Primera figura se incluyen las degradaciones de las baterías montadas en los últimos años. De aquí más o menos podemos extraer:

- La mejor batería es la Panasonic 3, más conocida como la "pata negra".

- Le siguen muy de cerca las LFP de CATL que montan todos los M3 SR+ y los MY SR+ MiC. Y podría ser mejor aun si no se siguiera demasiado el consejo de "carga siempre al 100% pq la vida es corta". Fantástico que incluso así, su degradación muy contenida.

- Las Panasonic 3L que montan los M3 Performance de 2021 son claramente de lo peor, en particular las MiC, vendidos en Europa, Australia y China. La famosa batería del "gusano" de @keops. Mucha chicha pero también la menos dura. En el caso de la MiC se han cambiado muchísimas por el fabricante porque salieron MAL. Posteriormente lo corrigieron.

Indicar que la estimación del SOH al 70% es una extrapolación lineal, así que no la puedes tener demasiado en cuenta. Sabemos que no es lineal si no una exponencial inversa.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 11:10:36 pm
La segunda gráfica es simplemente para ver la dispersión de las muestras. Vemos la castaña de las Panasonic 3L, donde seguramente los hábitos de carga y operación del vehículo darán resultados muy dispares. Con las LG y las CATL los resultados son muy homogéneos.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: inigoml en 19 de Enero de 2024, 11:10:47 pm
En cualquier caso no deja de ser una encuesta con un universo muy limitado de datos. Tanto Tesla como Tessie o Teslafi o TeslaLogger tienen muchos más datos, pero no los publicitan.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: TESZO en 19 de Enero de 2024, 11:47:47 pm
Muy bien aporte @inigoml

Si no me equivoco, el M3 LR RWD monta una LG CHEM 5L que para no ser LFP parece que presenta buenos resultados respecto a la degradación.

Desde luego si tarda 14 años o 400.000 km en quedarse en un 70% de su autonomía inicial tengo coche para esto.

Gracias por la info.

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Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Maldinii en 19 de Enero de 2024, 11:58:20 pm
Grandísimo aporte


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Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: dasensio en 20 de Enero de 2024, 12:09:52 am
Buen aporte!
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Teslimano en 20 de Enero de 2024, 12:29:21 am
Muchas gracias Íñigo. Siempre interesante lo que nos traes.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: mustone en 22 de Enero de 2024, 11:09:35 am
Muy bueno sí señor!!  :)
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 22 de Enero de 2024, 11:20:11 am
Buen aporte, Íñigo!
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Tio Phill en 24 de Enero de 2024, 01:30:29 pm
Maravilloso el post. Muy esclarecedor y no está nada mal la muestra cogida para la mayoría de los tipos de baterías. Pobres Performance...
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: inigoml en 24 de Enero de 2024, 10:15:52 pm
Maravilloso el post. Muy esclarecedor y no está nada mal la muestra cogida para la mayoría de los tipos de baterías. Pobres Performance...
Actualmente llevan LG. Desde 2022.

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Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 24 de Enero de 2024, 10:22:49 pm
Actualmente llevan LG. Desde 2022.

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De hecho, desde 2021, donde hubo mezcla de Panasonic de 82 kWh como la tuya y las recién lanzadas LG de 82 kWh.

Creo recordar que tu P es de los últimos que llevaron Panasonic y que en el Q4 ya empezaron con LG, hasta ahora.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 08:04:40 am
Interesante, acabo de leer el post. Yo tengo m3p de marzo del 21, fabricado en eeuu. Llevo muy poco con el coche, dandole cera no dura ni 100km el 80% bateria (a ojo, otro dia  saco bien la cuenta). En modo legal llendo a trabajar me hace media de 4.16 km por 1% de bateria que no esta nada mal. Como se que bateria llevo montada? Lo unico que se es que es de 82kw
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 12 de Septiembre de 2024, 08:29:13 am


Interesante, acabo de leer el post. Yo tengo m3p de marzo del 21, fabricado en eeuu. Llevo muy poco con el coche, dandole cera no dura ni 100km el 80% bateria

No, sé, Rick, como diría el otro compañero, @Gasolino , pero no salen las cuentas.

Serían más de 624 Wh/km, que en carretera abierta me cuesta mucho pensar que es factible incluso.

¿Estás seguro de que no has bailado algún número?


  media de 4.16 km por 1% de bateria que no esta nada mal.

No sabría decirte si está bien o mal, porque nunca había visto usar esas unidades de medida para calcular consumo.

   Como se que bateria llevo montada? Lo unico que se es que es de 82kw

Con el 100% de seguridad, la batería de tu coche no es de 82 kW.
Sería un P muy light.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 09:03:57 am

No, sé, Rick, como diría el otro compañero, @Gasolino , pero no salen las cuentas.

Serían más de 624 Wh/km, que en carretera abierta me cuesta mucho pensar que es factible incluso.

¿Estás seguro de que no has bailado algún número?


No sabría decirte si está bien o mal, porque nunca había visto usar esas unidades de medida para calcular consumo.

Con el 100% de seguridad, la batería de tu coche no es de 82 kW.
Sería un P muy light.

Lo de dandole cera ya digo que es muy a ojo, otro dia ya sacare las cuentas bien, tranquilamente e podido hacer mal la cuenta.
En cuanto a el consumo a velocidad legal si que es una medida rara jajaja mire cuanto tenia al ir a trabajar, cuanto tenia al volver, y cuantos km eran y asi saque cuenta de km por % de bateria, tengo que informarme mas sobre como haceis cuentas y hacerlas en la misma unidad.
Y para algo que creia saber, estoi equivocado, que bateria deberia llevar? O como puedo mirar que bateria llevo?
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: inigoml en 12 de Septiembre de 2024, 09:07:11 am
Interesante, acabo de leer el post. Yo tengo m3p de marzo del 21, fabricado en eeuu. Llevo muy poco con el coche, dandole cera no dura ni 100km el 80% bateria (a ojo, otro dia  saco bien la cuenta). En modo legal llendo a trabajar me hace media de 4.16 km por 1% de bateria que no esta nada mal. Como se que bateria llevo montada? Lo unico que se es que es de 82kw
NCA de 82 kWh (que no 82kW). (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240912/51ae75a8645df141070aec2f8463ddcc.jpg)

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Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Tio Phill en 12 de Septiembre de 2024, 09:08:27 am
Lo de dandole cera ya digo que es muy a ojo, otro dia ya sacare las cuentas bien, tranquilamente e podido hacer mal la cuenta.
En cuanto a el consumo a velocidad legal si que es una medida rara jajaja mire cuanto tenia al ir a trabajar, cuanto tenia al volver, y cuantos km eran y asi saque cuenta de km por % de bateria, tengo que informarme mas sobre como haceis cuentas y hacerlas en la misma unidad.
Y para algo que creia saber, estoi equivocado, que bateria deberia llevar? O como puedo mirar que bateria llevo?

Las unidades que se suelen utilizar son las que facilita el coche en el menú trayectos.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 12 de Septiembre de 2024, 09:13:13 am


Lo de dandole cera ya digo que es muy a ojo, otro dia ya sacare las cuentas bien, tranquilamente e podido hacer mal la cuenta.


Jejeje, con los ojos cerrados hiciste esas cuentas, sí.

Luego te lee cualquier cuñado anti EV que no haces 100 km siquiera con el 80% de batería y ya la hemos líado.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: gustavohigon en 12 de Septiembre de 2024, 09:37:50 am

Jejeje, con los ojos cerrados hiciste esas cuentas, sí.

Luego te lee cualquier cuñado anti EV que no haces 100 km siquiera con el 80% de batería y ya la hemos líado.

Quizá quiere decir que no hace ni 100km antes de bajar del 80% (o sea con el 20%).
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 12 de Septiembre de 2024, 09:40:56 am
Quizá quiere decir que no hace ni 100km antes de bajar del 80% (o sea con el 20%).
Sí, también pensé en ello.

156 Wh/km entonces, así que lo descarté por completo para un M3P ;)
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: gustavohigon en 12 de Septiembre de 2024, 09:46:10 am
Sí, también pensé en ello.

156 Wh/km entonces, así que lo descarté por completo para un M3P ;)

Buen punto  ;D
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 01:16:59 pm
No, la verdad que decia estando al 80%  le di una vuelta a un par de amigos y me quede al 40% lo que no me fije los km que fueron y la cuenta a sido muy mal hecha por lo que veo. Otro dia mirare consumos que me marque en el propio coche. Lo que si que me parecio que dandole cera tenia demasiado poca autonomia, pero lo dicho otro dia saco foto a lo que diga la pantalla que el ojimetro es muy impreciso y en eso mas que un dato fue una impresion. La verdad que tengo mucho que aprender tanto en terminos, como en componentes. Vengo de coches gasolina viejos y esto es un mundo nuevo.
Y perdonad la ignorancia, esta bateria es "de las malas"? Ahora saldre del trabajo y mirare con calma las tablas y empezare a leer tema baterias a ver si me voy quedando con algun dato.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: dasensio en 12 de Septiembre de 2024, 01:28:57 pm
No, la verdad que decia estando al 80%  le di una vuelta a un par de amigos y me quede al 40% lo que no me fije los km que fueron y la cuenta a sido muy mal hecha por lo que veo. Otro dia mirare consumos que me marque en el propio coche. Lo que si que me parecio que dandole cera tenia demasiado poca autonomia, pero lo dicho otro dia saco foto a lo que diga la pantalla que el ojimetro es muy impreciso y en eso mas que un dato fue una impresion. La verdad que tengo mucho que aprender tanto en terminos, como en componentes. Vengo de coches gasolina viejos y esto es un mundo nuevo.
Y perdonad la ignorancia, esta bateria es "de las malas"? Ahora saldre del trabajo y mirare con calma las tablas y empezare a leer tema baterias a ver si me voy quedando con algun dato.

Mi antiguo GTI como te metieras mucho con el no te hacía 300km. Los coches te dan diversión a cambio de energía, sea eléctrica o combustible. Por eso las autonomías se miden en ciclos mixtos o de autovía a velocidades legales
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 12 de Septiembre de 2024, 01:33:44 pm


Lo que si que me parecio que dandole cera tenia demasiado poca autonomia, pero lo dicho otro dia saco foto a lo que diga la pantalla que el ojimetro es muy impreciso y en eso mas que un dato fue una impresion.

Define lo que entiendes por darle cera y lo que entiendes por poca autovía.

Mi ICE se va por encima de los 25 l/100 km de media si no es carretera abierta al público, lo que convierte su autonomía en algo rondando los 150 km con el depósito lleno de Super98.



Y perdonad la ignorancia, esta bateria es "de las malas"?

Tienes probablemente una NCA MiUS de 82 kWh de Panasonic.
Está por encima de la actual LG de 82 kWh en rendimiento, pero (bastante) por debajo de la Panasonic de 79 kWh clásica.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 02:17:56 pm
Hoy al volver del curro ligero ya me a gastado 479Wh/km, entonces no iba mal encaminado con los datos de antes, lo dicho otro dia saco foto despues de ir a darle un poco de caña. Nose como subir fotos, le e sacado ahora una al trayecto de vuelta a casa
Edito, e conseguido subir la foto.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 02:29:36 pm

Define lo que entiendes por darle cera y lo que entiendes por poca autovía.

Mi ICE se va por encima de los 25 l/100 km de media si no es carretera abierta al público, lo que convierte su autonomía en algo rondando los 150 km con el depósito lleno de Super98.


Tienes probablemente una NCA MiUS de 82 kWh de Panasonic.
Está por encima de la actual LG de 82 kWh en rendimiento, pero (bastante) por debajo de la Panasonic de 79 kWh clásica.

Darle cera me refiero a ir buscando un poco mis limites y a lo de poca autonomia es leyendo lo que me habiais/habian contestado que pensaba seria percepcion mia. Estoi acostumbrado a hacer pocos km con un deposito, e tenido motores gastones llendo alegre, (civic type r, kadett 16v, bmw 325i, 328i, ca18dett de nissan...) No era una queja baya, sino querer saber mas sobre estos coches.
Se agradece que nos enseñeis a los novatos en este tema, ya que como bien e dicho vengo sin saber nada de nada del tema
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Tio Phill en 12 de Septiembre de 2024, 02:34:45 pm
Hoy al volver del curro ligero ya me a gastado 479Wh/km, entonces no iba mal encaminado con los datos de antes, lo dicho otro dia saco foto despues de ir a darle un poco de caña. Nose como subir fotos, le e sacado ahora una al trayecto de vuelta a casa
Edito, e conseguido subir la foto.

Cojones!! Quizás hayas batido un récord de consumo en Tesla jajaja. Trayecto en autovía, nacional, ciudad???
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 12 de Septiembre de 2024, 02:36:05 pm
Y todo a 93 km/h, jajajaja.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 02:40:28 pm
Ciudad nada, autovia y nacional han sido. Ya habra ya tapadillos que gasten mas que lo que e gastado hoy, pero eso, estan tapadillos, yo me e expuesto jajaja
 Pero visto lo visto no iba mal encaminado con lo de 80% 100km. Eso si, llendo a velocidades legales el coche hace muy buenos consumos para lo que es
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Tio Phill en 12 de Septiembre de 2024, 02:44:34 pm
Ciudad nada, autovia y nacional han sido. Ya habra ya tapadillos que gasten mas que lo que e gastado hoy, pero eso, estan tapadillos, yo me e expuesto jajaja
 Pero visto lo visto no iba mal encaminado con lo de 80% 100km. Eso si, llendo a velocidades legales el coche hace muy buenos consumos para lo que es

Quítale los tapacubos si no lo has hecho ya, porque es probable que te salte alguno con esa forma de conducir jeje
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 03:03:06 pm
Quítale los tapacubos si no lo has hecho ya, porque es probable que te salte alguno con esa forma de conducir jeje

Jajaja no sera lo habitual, es la emocion de recien cogido. Luego toca moderar y ir "normal"
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: dasensio en 12 de Septiembre de 2024, 03:12:01 pm
Eso tiene que ser cuesta arriba, y aun asi me parece demasiado alto para la velocidad media
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 12 de Septiembre de 2024, 03:16:31 pm
Eso tiene que ser cuesta arriba, y aun asi me parece demasiado alto para la velocidad media
Si estacionas el coche manteniendo la D y la climatización encendida, como el consumo se mide por km, la cifra aumenta también artificiosamente.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Tio Phill en 12 de Septiembre de 2024, 03:23:38 pm
Jajaja no sera lo habitual, es la emocion de recien cogido. Luego toca moderar y ir "normal"

Qué media de consumo general tienes por curiosidad?
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 04:06:19 pm
Pues no es cuesta arriba, es llaneando.
Cuando estaciono le doi a la P y climatizacion no le tengo puesta con el coche aparcado, cuando haga frio otro gallo cantara, pero de momento...
Tio Phill tengo que mirarlo, tengo el coche hace una semana escasa, me toca familiarizarme con el, de momento solo se cargarlo y "usarlo" toca trastear la pantalla
Lo que me estais dejando mosca, a ver si va a estar fallando algo y consume mas de lo debido...
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: keops en 12 de Septiembre de 2024, 04:09:57 pm
Un P consume lo que tiene que consumir :D
Si no, sería un LR.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Gasolino en 12 de Septiembre de 2024, 04:21:22 pm
Un P consume lo que tiene que consumir :D
Si no, sería un LR.
Ahi le has dado!! Esa es la actitud!! Jajaja  ;D ;D
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: DarkevilR1 en 13 de Septiembre de 2024, 01:46:01 am
Hoy al volver del curro ligero ya me a gastado 479Wh/km, entonces no iba mal encaminado con los datos de antes, lo dicho otro dia saco foto despues de ir a darle un poco de caña. Nose como subir fotos, le e sacado ahora una al trayecto de vuelta a casa
Edito, e conseguido subir la foto.

Fotre!!, 50 kWh a los 100km, todo un récord 8) buen tramo tienes para ir y volver del trabajo jaajaja
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Tio Phill en 13 de Septiembre de 2024, 07:07:41 am
Pues no es cuesta arriba, es llaneando.
Cuando estaciono le doi a la P y climatizacion no le tengo puesta con el coche aparcado, cuando haga frio otro gallo cantara, pero de momento...
Tio Phill tengo que mirarlo, tengo el coche hace una semana escasa, me toca familiarizarme con el, de momento solo se cargarlo y "usarlo" toca trastear la pantalla
Lo que me estais dejando mosca, a ver si va a estar fallando algo y consume mas de lo debido...

Vete a la pantalla de trayectos y ahí pone la información del consumo medio desde que estás utilizando el coche
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: VDV en 13 de Septiembre de 2024, 07:53:22 am
Vete a la pantalla de trayectos y ahí pone la información del consumo medio desde que estás utilizando el coche
Y de paso que vaya mirando precios de neumáticos.
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: Tio Phill en 13 de Septiembre de 2024, 08:11:07 am
Y de paso que vaya mirando precios de neumáticos.

Y frenos ya que parece que va a ser el primero en cambiarlos en menos de 1 año jejeje
Título: Re: Cuáles son las mejores baterías
Publicado por: DarkevilR1 en 13 de Septiembre de 2024, 01:04:19 pm
Y biodramina!!, para prevenir el mareo con tantos gesss jaajaja