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Zona Tesla => Model Y => Mensaje iniciado por: DaniV en 15 de Febrero de 2024, 03:20:25 pm

Título: Factores entrega de potencia
Publicado por: DaniV en 15 de Febrero de 2024, 03:20:25 pm
Alguien sabe decirme cuales son los factores para tener una máxima aceleración o entrega de potencia, se que depende del estado de carga y de la temperatura de la batería, he estado buscando y lo único que encuentro que para una máxima entrega de potencia la carga de la batería debe de encontrarse por encima del 80%, y en cuanto la temperatura que este en 30ºC, pero si tienes el coche al 50% y la batería al 20ºC, que potencia tienes? y si esta a 10ºC?
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 15 de Febrero de 2024, 03:57:47 pm
100% y 50 grados en la batería
+
70-85 km/h, aproximadamente.

Todo lo que sea fuera de eso, la potencia es inferior o muy inferior.

Y también depende de la química de la batería: para porcentajes inferiores al 90%, la caída es más abrupta en NCx que en LFP.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: DaniV en 15 de Febrero de 2024, 08:26:31 pm
Vaya timo, porque la batería a 50º hasta que no llegue mayo no creo que la vea, y al 100%... gracias por responder
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Teslimano en 15 de Febrero de 2024, 08:35:54 pm
Timo? Te parece que tiene poca potencia "de normal"?
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: alf2012 en 15 de Febrero de 2024, 09:20:13 pm
Vaya timo, porque la batería a 50º hasta que no llegue mayo no creo que la vea, y al 100%... gracias por responder

Si el Tesla Model 3  diera 283 CV en todo momento,y tal como entrega la potencia un vehículo eléctrico más de uno y más de dos

se estampa contra algo fijo o móvil en poco tiempo.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oscar Black en 15 de Febrero de 2024, 10:00:48 pm
Si el Tesla Model 3  diera 283 CV en todo momento,y tal como entrega la potencia un vehículo eléctrico más de uno y más de dos

se estampa contra algo fijo o móvil en poco tiempo.

Espera, es que los SR dan la misma potencia en todo momento. Es en los LR y P donde la potencia depende del SoC.

Así que no tiene sentido ninguno lo que dices.

Por otro lado, sí, es un poco timo: en la web de Tesla no te especifica que los 4.4 segundos sólo se consiguen en unas condiciones concretas de temperatura y SoC. En los ICE sí están acostumbrados a dar, al menos, un régimen de revoluciones al declarar la potencia.

En un LR, la potencia por debajo del 20% de batería es bastante más baja que con la batería cargada, independientemente de que sea poca o mucha "de normal"
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Teslimano en 15 de Febrero de 2024, 10:43:04 pm
Ah, si es para hacer drag races, entonces ya entiendo lo del timo.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 15 de Febrero de 2024, 11:13:46 pm
Vaya timo, porque la batería a 50º hasta que no llegue mayo no creo que la vea, y al 100%... gracias por responder
50 grados en la batería no se ven porque sea una determinada fecha en el año, sino porque sales de una carga DC a alta potencia en la que el coche ha calentado activamente la batería.

Sino, las temperaturas que se manejan son inferiores.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oscar Black en 15 de Febrero de 2024, 11:16:24 pm
Ah, si es para hacer drag races, entonces ya entiendo lo del timo.

Si compras un coche con unas prestaciones y no te dicen que están restringidas a unas condiciones de temperatura y nivel de batería, y que puede perder hasta un 30% en función de eso... lo entiende cualquiera. Bueno, cualquiera con un mínimo criterio.

Da igual que la potencia "te valga"; el caso es que no es la que has comprado.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 15 de Febrero de 2024, 11:21:58 pm


Si compras un coche con unas prestaciones y no te dicen que están restringidas a unas condiciones de temperatura y nivel de batería, y que puede perder hasta un 30% en función de eso.

Incluso la pérdida puede ser mayor, mucho mayor.

Recuerdo hacer mediciones con las NCA de mi ex-P y el 0-200 km/h se multiplicaba hasta por 3.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oscar Black en 15 de Febrero de 2024, 11:29:49 pm

Incluso la pérdida puede ser mayor, mucho mayor.

Recuerdo hacer mediciones con las NCA de mi ex-P y el 0-200 km/h se multiplicaba hasta por 3.

Nada, nada... no cuenta. A un fan le valdrá siempre.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 15 de Febrero de 2024, 11:33:12 pm
No, si valer, valía.
Pero el M3P se sentía muerto en comparación a cuando tenía más de un 90% de SOC.

Que esa es otra.
Si las NCx se deben cargar habitualmente hasta el 60%, muy raro era el día que veía más de 350-400 de los 575 CV que entregaba el coche.

O alta potencia o degradación contenida.
Elige 1.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: lluc_2 en 16 de Febrero de 2024, 08:25:19 am
Yo creo que Tesla homologa menos potencia de la que tiene el coche para que esté más tiempo dentro de ese umbral. Pongo un ejemplo a 32.7º en el pack, 69km/h y 76% de SOC me da 393kW, lo que serían 534 cv en unas condiciones que son mejorables. No defiendo que no caiga en picado la potencia, pero nunca he visto que dé menos de 400 cv ni con 21º en el pack y 34% SOC que he visto un pantallazo ahora (331kW).
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 16 de Febrero de 2024, 08:57:34 am


nunca he visto que dé menos de 400 cv ni con 21º en el pack y 34% SOC que he visto un pantallazo ahora (331kW).

Debajo de 34% de SOC hay aún mucha vida, por eso no lo has visto.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: lluc_2 en 16 de Febrero de 2024, 09:07:09 am

Debajo de 34% de SOC hay aún mucha vida, por eso no lo has visto.
Pero entonces hablamos de batería a menos de 20º y bajísimo SOC no? Porque si a un tercio de batería (y encima fría) sigue dando eso tiene que ser una bajada muy acusada de potencia. Iré haciendo pruebas.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 16 de Febrero de 2024, 09:49:34 am
21 grados para nada es una batería fría.
Es una temperatura de servicio en invierno normal.

-2 a -7 en el pack es una batería fría, jeje.
Te paso unos pantallazos de hace unas pocas semanas en mi casa.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240216/21a7ae3538ae80ae9ccb7de9479eba7b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240216/3ebe13b23ef0c0b233ca5fbe618171f1.jpg)
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: VDV en 16 de Febrero de 2024, 02:06:44 pm
Si compras un coche con unas prestaciones y no te dicen que están restringidas a unas condiciones de temperatura y nivel de batería, y que puede perder hasta un 30% en función de eso... lo entiende cualquiera. Bueno, cualquiera con un mínimo criterio.

Da igual que la potencia "te valga"; el caso es que no es la que has comprado.
Pues si te cuento la potencia que tienen los híbridos te ibas a reir.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oscar Black en 16 de Febrero de 2024, 02:19:13 pm
Pues si te cuento la potencia que tienen los híbridos te ibas a reir.

Y eso qué tiene que ver? Que lo haga mal en otros coches lo justifica todo?
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Clipi en 16 de Febrero de 2024, 03:16:45 pm
Yo he realizado distintas pruebas de aceleración 0-100 con mi MY LR con AB y entre 90% y 50% en todas me dio un valor entre 4,2 y 4,4 segundos.

Fueron 4  pruebas en distintos días, distintas temperaturas y distinto Soc, aproximadamente sobre el 90%, 70%, 60% y 50% . con lo que no se en que punto empieza a perder rendimiento la batería… algún día que este sobre el 30 y el 20 volveré a probar.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Teslimano en 16 de Febrero de 2024, 03:38:02 pm
Yo he realizado distintas pruebas de aceleración 0-100 con mi MY LR con AB y entre 90% y 50% en todas me dio un valor entre 4,2 y 4,4 segundos.

Fueron 4  pruebas en distintos días, distintas temperaturas y distinto Soc, aproximadamente sobre el 90%, 70%, 60% y 50% . con lo que no se en que punto empieza a perder rendimiento la batería… algún día que este sobre el 30 y el 20 volveré a probar.
Supongo que tendrías la batería a 50 grados no?
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: VDV en 17 de Febrero de 2024, 01:42:33 pm
Y eso qué tiene que ver? Que lo haga mal en otros coches lo justifica todo?
Pues que la potencia máxima que anuncian solo la tienen durante unos segundos.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: pedroglcq5 en 17 de Febrero de 2024, 02:01:11 pm
Yo he realizado distintas pruebas de aceleración 0-100 con mi MY LR con AB y entre 90% y 50% en todas me dio un valor entre 4,2 y 4,4 segundos.

Fueron 4  pruebas en distintos días, distintas temperaturas y distinto Soc, aproximadamente sobre el 90%, 70%, 60% y 50% . con lo que no se en que punto empieza a perder rendimiento la batería… algún día que este sobre el 30 y el 20 volveré a probar.

Tengo tu mismo coche y aprecio lo mismo. No me parece una pérdida tan acusada como la que algunos dicen.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oscar Black en 17 de Febrero de 2024, 04:33:49 pm
Pues que la potencia máxima que anuncian solo la tienen durante unos segundos.

Y sin embargo está así correctamente publicitado en la letra pequeña. A un régimen concreto de rpm.

No así en el Tesla.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oscar Black en 17 de Febrero de 2024, 04:34:52 pm
Tengo tu mismo coche y aprecio lo mismo. No me parece una pérdida tan acusada como la que algunos dicen.

Mídela con OBD si no eres capaz de apreciarla.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: VDV en 17 de Febrero de 2024, 04:39:40 pm
Y sin embargo está así correctamente publicitado en la letra pequeña. A un régimen concreto de rpm.

No así en el Tesla.
No me has entendido o no me he explicado bien.
Aunque mantengas esas revoluciones la potencia decae porque la batería de un hibrido suele ser de 1 kWh.
Eso hace que subiendo un puerto largo te quedes solo con la potencia del motor de gasolina.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oscar Black en 17 de Febrero de 2024, 04:43:49 pm
No me has entendido o no me he explicado bien.
Aunque mantengas esas revoluciones la potencia decae porque la batería de un hibrido suele ser de 1 kWh.
Eso hace que subiendo un puerto largo te quedes solo con la potencia del motor de gasolina.

Y eso sigue sin justificar que Tesla no documente la diferencia de potencia en sus coches con batería NCx. Ni siquiera advierten de que la aceleración anunciada en la web sólo es a cierto SoC.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 17 de Febrero de 2024, 07:51:46 pm
Y eso sigue sin justificar que Tesla no documente la diferencia de potencia en sus coches con batería NCx. Ni siquiera advierten de que la aceleración anunciada en la web sólo es a cierto SoC.
Y temperatura del pack.

Según las mediciones que pude realizar con las NCA, a igualdad de SOC, 10 grados arriba o abajo en el pack de baterías significaban cifras de potencia ostensiblemente diferentes.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: VDV en 18 de Febrero de 2024, 10:17:49 am
Y eso sigue sin justificar que Tesla no documente la diferencia de potencia en sus coches con batería NCx. Ni siquiera advierten de que la aceleración anunciada en la web sólo es a cierto SoC.
No justifica lo de Tesla, pero tampoco indican que esa potencia máxima no la tienen siempre disponible.
Solo en bajadas, no en subidas  ;D
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: adTesla en 18 de Febrero de 2024, 09:59:20 pm
No me has entendido o no me he explicado bien.
Aunque mantengas esas revoluciones la potencia decae porque la batería de un hibrido suele ser de 1 kWh.
Eso hace que subiendo un puerto largo te quedes solo con la potencia del motor de gasolina.

Por ejemplo, el bonito símbolo de la tortuga en el Outlander PHEV. 
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 18 de Febrero de 2024, 10:12:43 pm
Por ejemplo, el bonito símbolo de la tortuga en el Outlander PHEV.
100.000 km con ese coche, y nunca vi el símbolo de la tortuga, ni siquiera en un Múnich - Madrid atravesando Francia a 135 km/h, ni pasando los Alpes italianos tampoco.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: enjoesmo en 18 de Febrero de 2024, 10:32:08 pm
21 grados para nada es una batería fría.
Es una temperatura de servicio en invierno normal.

-2 a -7 en el pack es una batería fría, jeje.
Te paso unos pantallazos de hace unas pocas semanas en mi casa.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240216/21a7ae3538ae80ae9ccb7de9479eba7b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240216/3ebe13b23ef0c0b233ca5fbe618171f1.jpg)

Hola,

Que mal balanceada está la batería. Nunca he visto en ninguno de mis coches mas de 10 mV.

Saludos
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: inigoml en 18 de Febrero de 2024, 11:02:34 pm
Hola,

Que mal balanceada está la batería. Nunca he visto en ninguno de mis coches mas de 10 mV.

Saludos
Dale un par de acelerones buenos en carretera y nos cuentas.

Enviado desde mi 21051182G mediante Tapatalk

Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 20 de Febrero de 2024, 11:33:30 pm
Hola,

Que mal balanceada está la batería. Nunca he visto en ninguno de mis coches mas de 10 mV.

Saludos
28 mV en una LFP es rozando la perfección.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: enjoesmo en 21 de Febrero de 2024, 10:19:42 pm
28 mV en una LFP es rozando la perfección.

Hola,

A un 42 % de SOC, en una LFP, los voltajes de las celdas deberían tener como mucho 4 mV de diferencia. Tengo la sensación de que con la obsesión de estar siempre cargando entre el 50 y el 10 % se te ha desbalanceado muchísimo la batería.

En una NCA o una NCM sería preocupante, pero en LIFEPO es muy peligroso. Observa las curvas de descarga que hay en internet y lo entenderás.

No es saludable ese desbalanceo. Te sugiero que la cargues al 95 % y la dejes un buen rato en reposo.

Pero bueno, es tu decisión hacer lo que creas oportuno con tu batería.

Saludos.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: keops en 21 de Febrero de 2024, 11:10:44 pm
Hola,

A un 42 % de SOC, en una LFP, los voltajes de las celdas deberían tener como mucho 4 mV de diferencia. Tengo la sensación de que con la obsesión de estar siempre cargando entre el 50 y el 10 % se te ha desbalanceado muchísimo la batería.

En una NCA o una NCM sería preocupante, pero en LIFEPO es muy peligroso. Observa las curvas de descarga que hay en internet y lo entenderás.

No es saludable ese desbalanceo. Te sugiero que la cargues al 95 % y la dejes un buen rato en reposo.

Pero bueno, es tu decisión hacer lo que creas oportuno con tu batería.

Saludos.



4 mV de máximo de desbalanceo en una LFP sucede extraordinariamente pocas veces.

Y no, no es peligroso en absoluto tener muchas más decenas de mV de Imbalance.
No tiene nada que ver con la seguridad.

Y no, tampoco se soluciona dejándola dormir a un SOC determinado.
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Maldinii en 22 de Febrero de 2024, 07:09:10 am
Pues no miréis entonces el imbalance al 100% :D
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: VDV en 22 de Febrero de 2024, 10:22:19 am
Casi mejor vivir en la ignorancia.
La de gente que recargará los Tesla como si fuesen teléfonos móviles y no se preocupan por nada.
Sobre todo los que lo tienen por renting, al que recompre ese coche ...
Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: Oregof en 22 de Febrero de 2024, 12:04:14 pm
Casi mejor vivir en la ignorancia.
La de gente que recargará los Tesla como si fuesen teléfonos móviles y no se preocupan por nada.
Sobre todo los que lo tienen por renting, al que recompre ese coche ...
Yo lo tengo por renting y lo cuido igual que si fuera mío. Sigo los consejos de SoC y las rutinas de carga. Eso sí, no soy un esclavo del coche. Más bien al contrario, el coche es mi esclavo


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Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: enjoesmo en 22 de Febrero de 2024, 10:35:22 pm


4 mV de máximo de desbalanceo en una LFP sucede extraordinariamente pocas veces.

Y no, no es peligroso en absoluto tener muchas más decenas de mV de Imbalance.
No tiene nada que ver con la seguridad.

Y no, tampoco se soluciona dejándola dormir a un SOC determinado.

Hola,

Espero que te ayude:

Saludos


Título: Re: Factores entrega de potencia
Publicado por: inigoml en 22 de Febrero de 2024, 11:19:11 pm
Otra polémica se avecina...

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