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Mensajes - JMV

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 28 de Julio de 2026, 08:51:31 am »

Si, el sistema va bien, no es excelente, pero según dice @magcobos le ha llevado sin incidentes. Lo de supervisado le quita a Tesla responsabilidades ante demandas que pueden hacer quebrar la empresa. Todos sabemos, incluso Elon sabrá,  que aún hay que pulir muchas cosas, seguro que tiene fallos que pueden costar vidas.
El debate es: cuándo será lo suficientemente seguro como para ser nivel 5? Qué porcentaje de fallo será admisible? Hasta cuántos accidentes graves por cada x kilómetros?
Porque estaremos de acuerdo que solo será efectivo en un utópico entorno, a día de hoy, en los que todos los vehículos fuesen nivel 5 e interconectados. Si metemos al factor humano, puede ser la causa de accidente y en ese caso, quién asumiría la responsabilidad?
También vi en un vídeo acerca de que Tesla tiene previsto (no sé si ya está) ofrecer seguro, el cuál será más barato si se usa FSD. Eso es coherente con los datos, menos siniestralidad, menos uso del seguro, más ahorro para la aseguradora y el cliente final.

Enviado desde mi CPH2663 mediante Tapatalk

Si, si yo soy el fan nº1 del no-FSD, o FSD supervisado o como quieran llamarlo, y el día que lo homologuen me lo pondré instantáneo.

Solo distinguía entre los niveles, el actual 2, el 4 que son los Robotaxis, Waymo, algunos autobuses en China, etc. y el 5 que todavía no existe.

También opino que en un futuro todo será nivel 5, y por seguridad o seguros prohibitivos la conducción manual sea una rareza. Pero todavía no estamos cerca (o vete a saber si con v15 que esto avanza muy rápido, otro tema será el legislativo, y en Europa..., en fin, preveo que el futuro hilo ¿Llegará el FSD no supervisado? se convertirá en el más longevo del foro, jajaja)

De momento a ver si hay milagro y en 2026 todavía llegamos a ver el FSD supervisado en España.

** Bonificaciones de seguro por FSD ya existen: https://www.teslarati.com/tesla-intertwines-fsd-with-in-house-insurance-for-attractive-incentive/

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 27 de Julio de 2026, 07:07:14 pm »
Según he visto en algún video de YouTube, en especial de Ryan Shaw, en USA ya hay varios Model Y, robotaxis, conduciendo sin supervisión en áreas metropolitanas de varios estados.
Corregidme si me equivoco.
Si bien es cierto que le añade lo de supervisada porque en EU será supervisada. También porque si pasa algo, tiene cubiertas las espaldas. Con lo que nos cuesta aprobar la supervisada ni imaginemos la autónoma, de la que yo tampoco creo que esté preparada para serlo.

Enviado desde mi CPH2663 mediante Tapatalk

En USA hay robotaxis conduciendo sin conductor ni supervisor en el asiento de copiloto en algunas ciudades, pero es Nivel 4, es decir, son áreas geográficamente delimitadas (3 barrios dentro de una ciudad, por ejemplo), en las que además antes se han hecho pruebas intensivas, y están perfectamente mapeadas. Además con alta probabilidad, habrá un conductor remoto de guardia para mover el coche en alguna situación comprometida.

La autónoma a la que entiendo que te refieres, sería nivel 5, el coche no tiene limitación geográfica, esa a día de hoy no existe en ninguna compañía ni lugar del mundo.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 23 de Julio de 2026, 09:27:37 pm »
Yo aplaudiría a Francia (o quien sea) si dijese:

   - Consideramos que las pruebas de RDW no son extrapolables a nuestro territorio.

   - Vamos a realizar 1 año de test, con 1 millón de km, y los requisitos serán <1 incidente grave y <5 leves. Por poner un ejemplo.

   - Cualquier fabricante (Peugeot, Citroen, Mercedes o BYD) que quiera homologar un sistema similar en el futuro deberá superar las mismas pruebas.

En ese caso, mis respetos a Francia.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 23 de Julio de 2026, 09:16:06 pm »
Ojo
Jordi Hereu descarta aprobar el FSD antes de la votación

https://x.com/mgualdo/status/2080338935620800589

Pues el bajonazo ahora si que me llega al sótano -7

Mi opinión, es que el lobby europeo es brutal. Como habéis comentado algunos, yo también creo que esto no va de seguridad ni nada que se le parezca.

Los argumentos me parecen poco sólidos, hablan de seguridad pero no la evalúan, ¿hay que monitorizar más? ¿Cuánto es más y por qué? ¿En que se basa, 1 segundo, 5, 10? A mí me suena a agarrarse a lo que sea para impedir su homologación.

RDW ha hecho 1.5 años de pruebas, ha aprobado el sistema, ha explicado en la comisión europea sus evaluaciones, y las ha puesto a disposición del resto de países. O es referencia para todo o para nada, ¿o sólo para lo que interesa?

¿Va a hacer cada país 1.5 años de test por su cuenta?, ¿Lo van a hacer con todos los fabricantes que quieran homologar un sistema similar?

BMW acaba de publicar que ha recorrido 200 millones de km sin manos. (https://www.press.bmwgroup.com/spain/article/detail/T0458328ES/bmw-highway-assistant:-m%C3%A1s-de-200-millones-de-kil%C3%B3metros-recorridos-sin-manos-por-los-clientes?language=es)

Tesla publica que ha recorrido 12.635 millones de millas: más de 20.000 millones de km

¿Unos son verídicos y otros no?

Mi única esperanza era que España no se viese tan presionada por el lobby y que homologase por su cuenta, pero leído esto, nada de nada.

La votación europea por lo que he leído ha de tener mayoría absoluta por número de votantes  y por población representada. Vamos, con que Francia o Alemania voten en contra, y se una 1 o 2 países pequeños, ya está tumbada.

Esto no lo vemos ni en 2027.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 23 de Julio de 2026, 11:09:23 am »

Hasta donde tengo entendido, y corregirme si no estoy actualizado, pero los números que tenemos de accidentes/km del no-FSD actual no son objetivos, sino que vienen exclusivamente de Tesla, ¿no es así?

Está el contador de Tesla: https://www.tesla.com/es_es/fsd/safety  (que es lógico que cada uno le dé la credibilidad que considere)

Pero además está el informe de Dutch vehicle authority (RDW) con 1.8 millones de Km recorridos, y el informe DGT con 275.000+ km recorridos y 0 incidentes graves reportados.

Con esto no defiendo si es mucho o es poco, si alguna autoridad podrá con cualquier sistema/fabricante acumular cientos/miles de millones de km testados que sería lo ideal, o habrá que fiarse de los fabricantes. Si habrá que auditar sus datos y cómo hacerlo, etc...
Sólo aporto lo que hay, para acogerse a favor o en contra.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 23 de Julio de 2026, 09:07:18 am »
Con las razones que han dado deberían quitar todos los asistentes nivel 2, incluido un simple control de crucero adaptativo.

+1

Las razones para no homologar:
- Que puede sobrepasar la velocidad límite legal
- Que no garantiza suficiente atención del conductor

Hoy en día, con cualquier control de crucero:
- Puedes sobrepasar la velocidad límite todo lo que quieras
- Ni tan siquiera monitoriza que estés prestando atención

Si ese es el argumento efectivamente para ser coherentes tendrían que prohibir ya cualquier asistente nivel 2, de cualquier fabricante.

Y menos mal que no tienen ningún número objetivo al que cogerse, tipo accidentes/km.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 19 de Julio de 2026, 05:14:29 pm »
Pues no parece que salga en Alemania tampoco, en los foros no se ponen de acuerdo en si no sale por presión de los fabricantes alemanes, por el exceso de burocracia o porque... pero no sale. Aquí había un compañero que dijo hace días que no podía hablar pero que "España no se iba a quedar atrás". Compi a ver si nos puedes animar un poco que nos estamos viniendo abajo  :'(

Como se ha demostrado repetidamente, nadie sabe absolutamente nada de cuando se puede homologar el FSD en cada país. En Lituania, Estonia, Bélgica y Dinamarca, se comunicó un buen día de repente, sin que previamente hubiese aparecido ningún rumor.

Luego salió la corriente de los rumores infundados, que deben de promocionar bastante la cuenta de X, porque si no, no se entiende. Primero con España para el 30 de junio, luego para Alemania el 15 de julio, mientras algunos sueltos de otros países por aquí y por allá. Todos basados en que las demos llegaban hasta ese día, o que un empleado (es que manda coj…..) lo había dicho o hasta “sonreído” al preguntarle, he llegado a leer.

El que dijo “España no se iba a quedar atrás” … “hasta aquí puedo leer” es un tal @Alandbru o algo así en X, que todas las semanas suelta el mismo hype/clickbait. Por supuesto no le sigo, sólo sigo cuentas oficiales, pero me saltaban sus publicaciones, hasta que le dije que a ver si argumentaba algo que ya cansaba, y me dijo que no lo leyese o no respondiese. Así que bloquee y a correr.

Yo ya me he venido abajo y no sigo el tema con ansia como antes, el día que alguien comunique que se homologa pues genial, sea septiembre, diciembre o 2028, ya he claudicado.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 13 de Julio de 2026, 07:06:55 pm »
Yo tengo unas ganas terribles de que lo homologuen aquí, y Alemania también estaría genial porque sería un buen referente.
Dicho esto, le tengo cero fe a estos rumores en X, todos se basan en que el 15 se acaban las demos de FSD, y “me lo ha dicho un empleado”.
El patrón en Lituania, Estonia, Bélgica, Dinamarca nunca ha sido ese. Un buen día el gobierno publicó que lo homologaba, y acto seguido Tesla publicó que en los siguientes días empezaría a desplegarlo.

Ojala me equivoque y lo aprueben ya en Alemania, pero por mi parte, poquita de fe.

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General / Re: Venta de CAE express
« en: 11 de Julio de 2026, 01:20:18 pm »
Quizás es porque no haya nada que entender. El dinero mucho o poco, el tiempo mucho o poco, el prestar atención o olvidarse, son relativos a las circunstancias personales de cada uno. Se trata de exponer las diferentes experiencias para que quien esté en el trámite puede decidir lo que más le conviene.

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General / Re: Venta de CAE express
« en: 08 de Julio de 2026, 09:02:12 pm »
Si, mi hermana y yo lo hicimos también así, en diferentes meses cada uno, y confirmo la rapidez, 2-3 días por fin de semana.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 07 de Julio de 2026, 06:08:45 pm »
Yo tuve esperanzas a principios de Junio, cuando homologaron Bélgica y Dinamarca con pocos días de diferencia, era el momento de un posible efecto dominó.
Los que no han homologado en este tiempo no veo motivo para que lo hagan ahora o más adelante. Creo que van a acogerse a la opción fácil, segura y políticamente correcta que es decir "lo que decida la UE en su conjunto". La próxima reunión es en Octubre y tampoco está claro que ese día haya una votación, así que está cogiendo mala pinta la cosa...
Tampoco entiendo para qué 275.000+ km de pruebas en España.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 01 de Julio de 2026, 07:19:50 pm »
En mi caso y hasta ahora, no me ha ocurrido nada de esos casos que comentáis de frenadas fantasma, salidas de carril, etc etc...

Llevo 11200 km en 8 meses y, aunque no he hecho viajes largos, si que hago varios al mes en autovía para ir a mi casa de la playa (unos 200 km ida y vuelta autovía), varias salidas capitales cercanas la que más de unos 600 km ida y vuelta.

Y no he notado nada raro en este asunto.

Pueda ser porque tengo EAP ?

Pueda ser que, en esos cálculo 4000 km (del total de 11000) hechos por autovía no haya tenido "la suerte" de padecer esos problemas?

Pues yo también debo ser un elegido o tener mucha suerte. M3 Highland, AP básico, 27.000 km, 80% en autovía: cero frenazos salvajes, cero situaciones peligrosas, 1 deceleración acusada en curva, 1 intento de salida a un carril de frenado (el carril era una continuación recta del carril de circulación, que empezaba a curvar).
Espero que la suerte me siga acompañando y tengo bastante confianza en que así será.

Escribo esto porque antes de comprar el coche había leído en el foro el tema de los frenazos fantasma, tanto que llegué a pensar que tendría uno cada 10km, lo que me hizo hasta replantear la compra. Si algún futuro propietario lee el foro, pues que tenga también más experiencias.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 30 de Junio de 2026, 10:01:44 pm »
Muchas gracias por la respuesta tan detallada y por el contexto técnico @dilolo . Me ha aclarado mucho el tema y ahora entiendo mejor las dificultades de hacer comparaciones directas entre este tipo de hardware.
Muy buen aporte.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 30 de Junio de 2026, 08:08:23 pm »
Mm no es que sean 100% directas, es que no son comparables ni de lejos y es muy engañoso esos datos que pones , porque no estáis espeficiando a que te refieres con TOPS. TOPS no es otra cosa que trillones (americanos) de operaciones por segundo, pero pueden ser operaciones de muchos tipos. De hecho es un término que muchas compañías usan alegremente para timar incautos (NVIDIA por ejemplo lo hace mucho). FLOPS si que especifica al menos que se usa coma flotante, aunque no especifica si son FP16, FP32 etc.. (a mayor precisión el rendimiento decrece exponencialmente)

No es lo mismo una operación en INT8 que en coma flotante y otras magnitudes, ni tampoco para distintos típos de cálculo.

 Ahí, por ejemplo, estás poniendo que una RTX 4060 tiene 15 TOPS, no se exactamente en qué, pero teniendo en cuenta que estáis comparando con el SOC de Tesla , supongo que queréis comparar con procesamiento por IA, y el HW4 usa INT8 en sus NPU para el FSD.


Pues bien, una simple RTX 4060 de 8 GB tiene una capacidad de procesamiento IA de 242 TOPS en INT8... cuando el HW4 solo alcanza entre 100 y 150 TOPS aproximados en INT8... (los 500 serían con sparsity, algo que, si no recuerdo mal, no soporta por hardware ese chip por lo que no tiene sentido, tampoco valdría de mucho porque es un chip hecho a medida para FSD y no tendría que andar procesando datos random)


Creo que los 15 TOPS lo sacas de los 15 TFLOPS que puede manejar la RTX 4060 en FP32... pero claro, eso es como si comparas las veces que puede una persona levantar una pesa de 100 gramos (INT8) con la que puede levantar una pesa de 100 kg (FP32). Evidentemente, son muchos más con INT8. Para que la comparación tenga sentido, hay que comparar TOPS en INT8 con TOPS en INT8.

Los datos de la PS5 Pro y demás lo mismo, son TFLOPS a una precisión FP32, mucho mayor que la que puede manejar el HW4. De hecho en INT8 da unos 300 TOPS solo su GPU integrada.

En realidad, el AI4 del HW4 es un chip bastante modesto, basado en diseños estándar Cortex-A72 (que tienen ya unos añitos), y lo impotante, las 3 NPU que tiene ofrecen el mismo rendimiento cada una que las NPU que meten Intel/AMD/qualcomm en sus procesadores de portátil de ultra bajo consumo (unos 30-50 TOPS por NPU). El AI5 sí que dará un salto interesante.

En cualquier caso, el rendimiento y capacidad depende de más cosas como el ancho de banda de memoria y demás, el HW4 no deja de ser un sistema cerrado centrado en una tarea, que hará siempre mejor que un chip de uso general como una GPU. Además, todas esas cifras de TOPS/TFLOPS suelen darlas los fabricantes en el mejor de los casos, muchos incluyendo sparsity (a grandes rasgos, se "salta" datos para simplificar cálculos de IA y conseguir más rendimiento), por lo que es difícil hacer una comparación entre chips con los "TOPS".

Lo bueno de un foro amplio y diverso como este es que siempre hay compañeros con mayor conocimiento técnico dispuestos a arrojar luz sobre un tema confuso. Gracias por la explicación detallada.

No soy informático y simplemente tuve curiosidad por buscar información sobre la capacidad de cálculo de diversos dispositivos conocidos y hacer una comparativa, al menos en orden de magnitud, para tener una idea de dónde se situaba cada uno. Leyendo tus argumentos es evidente que mi comparativa no ha sido del todo acertada.

En cualquier caso, sería muy constructivo e interesante, que bajo tus criterios técnicos comentases las métricas que consideras más justas para hacer una comparación, y situases diferentes dispositivos conocidos para que podamos tener una idea un poco más exacta de que capacidad tienen el HW3 y el HW4 frente a ellos.

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General / Re: ¿Llegará el FSD?
« en: 29 de Junio de 2026, 11:12:00 pm »
El tema me ha despertado curiosidad y he investigado un poco la potencia de cálculo de diversos dispositivos.

Creo que es interesante para tener un orden de magnitud de la capacidad del ordenador FSD. También para entender porqué es un sistema propietario, optimizado, cuyo diseño es tan largo. AI5 se tardó 9 meses en diseñarlo y se consideró un tiempo récord, se terminó en abril 2026 para empezar a montarse en 2027.

- Xbox Series X (600€): 12 TFLOPS
- PlayStation 5 Pro (900€): 16.7 TFLOPS
- Mi PC (~1000€):
   Ryzen 7 8700F + NPU: 16 TOPS
   RTX 4060 8GB: ~15 TOPS (probablemente bastante más optimizada para IA)

- Sistema de infoentretenimiento Tesla (Ryzen): GPU Navi 23 (RDNA2) ≈ 10-12 TOPS

Ordenador FSD:
- HW3: 144 TOPS
- HW4: ~500+ TOPS

** Las comparaciones de TOPS y TFLOPS no son 100% directas por si hay alguien muy técnico, pero el orden de magnitud es válido para la idea del mensaje.

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