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Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #30 en: 14 de Junio de 2024, 03:22:02 pm »
No es un split, es una máquina centralizada por conductos.

Con 15A contratados se puede sostener una demanda de 16A tranquilamente sin salto.

Como ya comentamos en otro hilo eso no tiene por qué ser siempre así. La distribuidora puede limitar el relé del contador a la potencia contratada, sin tener un margen de tolerancia y si esto se hace así, no podrías mantener una demanda de 16A teniendo 15 contratados. En tu caso deben ser bastante tolerantes por su propio interés supongo ya que no les saldrá a cuenta realizar tantas actuaciones en campo si no tienen los equipos efectivamente integrados en el sistema PRIME.

Por otra parte, lo que se contrata en un suministro se mide en kW, no en amperios, porque así lo especifica en la factura. Lo comento por respetar las unidades como se suele hacer con el tema del vehículo eléctrico.

Para un caso donde se aplique la potencia contratada y esta esté limitada no valdría con esos 3,45 kW con máquina central de aire acondicionado si es que pretendes utilizarla.
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Oscar Black

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #31 en: 14 de Junio de 2024, 04:20:36 pm »
Como ya comentamos en otro hilo eso no tiene por qué ser siempre así. La distribuidora puede limitar el relé del contador a la potencia contratada, sin tener un margen de tolerancia y si esto se hace así, no podrías mantener una demanda de 16A teniendo 15 contratados. En tu caso deben ser bastante tolerantes por su propio interés supongo ya que no les saldrá a cuenta realizar tantas actuaciones en campo si no tienen los equipos efectivamente integrados en el sistema PRIME.

Por otra parte, lo que se contrata en un suministro se mide en kW, no en amperios, porque así lo especifica en la factura. Lo comento por respetar las unidades como se suele hacer con el tema del vehículo eléctrico.

Para un caso donde se aplique la potencia contratada y esta esté limitada no valdría con esos 3,45 kW con máquina central de aire acondicionado si es que pretendes utilizarla.

Perfecto. Corrijo. Mi instalación de 3,45kW contratados me permite demandar 3,8kW de seguido durante toda la noche. Pensaba que a esta alturas todos sabríamos multiplicar el voltaje por la intensidad para hablar de potencia.

Y sí, tengo el relé limitado porque si lo sobrepaso en unos cuantos W más, acaba saltando.

Si mi contador no estuviera integrado no tendría acceso a telegestión.

Y aquí sigo con el aire acondicionado puesto, que obviamente no gasta ni de cerca esos 3.45kW a pesar de ser una máquina centralizada y conductos.

Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #32 en: 16 de Junio de 2024, 10:54:32 am »
Perfecto. Corrijo. Mi instalación de 3,45kW contratados me permite demandar 3,8kW de seguido durante toda la noche. Pensaba que a esta alturas todos sabríamos multiplicar el voltaje por la intensidad para hablar de potencia.

Y sí, tengo el relé limitado porque si lo sobrepaso en unos cuantos W más, acaba saltando.

Si mi contador no estuviera integrado no tendría acceso a telegestión.

Y aquí sigo con el aire acondicionado puesto, que obviamente no gasta ni de cerca esos 3.45kW a pesar de ser una máquina centralizada y conductos.

Queriendo dar clases de multiplicar y vas y te equivocas tú. La soberbia te puede en tus comentarios. 16A son 3,68 kW. No vayas dando tantas lecciones por la vida anda
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Oscar Black

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #33 en: 16 de Junio de 2024, 02:10:38 pm »
Queriendo dar clases de multiplicar y vas y te equivocas tú. La soberbia te puede en tus comentarios. 16A son 3,68 kW. No vayas dando tantas lecciones por la vida anda

Dónde has visto que yo haya hecho esa cuenta?

3,8kW es lo que mi instalación aguanta. Que son más de los 16A a los que yo limito la carga dinámica del PdR

3,8kW es 1,1x de mi potencia contratada, 15A. 3,795kW, 3,8kW con un redondeo perfectamente asumible.

La cifra de 1,1x ya la he mencionado en otras ocasiones, igual en este hilo no.

A ver tú esa comprensión lectora que te ha fallado... No vayas dando lecciones por la vida, anda.

Ah, lo de que mi contador no corte a pesar de estar telegestionado, nos olvidamos, no?

Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #34 en: 16 de Junio de 2024, 03:33:34 pm »
Dónde has visto que yo haya hecho esa cuenta?

3,8kW es lo que mi instalación aguanta. Que son más de los 16A a los que yo limito la carga dinámica del PdR

3,8kW es 1,1x de mi potencia contratada, 15A. 3,795kW, 3,8kW con un redondeo perfectamente asumible.

La cifra de 1,1x ya la he mencionado en otras ocasiones, igual en este hilo no.

A ver tú esa comprensión lectora que te ha fallado... No vayas dando lecciones por la vida, anda.

Ah, lo de que mi contador no corte a pesar de estar telegestionado, nos olvidamos, no?
En comentarios anteriores decías 15 y 16 A, ahora das otra cifras, primero aclárate tú y así nos entenderemos todos mejor.

Lo del contador tele gestionado como lo puedes acreditar?? Porque el tener un contador digital no asegura que esté tele gestionado, que no es lo mismo que telemedido. Existen diferentes motivos por lo que los contadores no conectan correctamente con el concentrador que se ubica en los centros de transformación. Esto es debido a los “ruidos” que hay en la red y que hacen que el PLC no funcione correctamente.

Así que, si no trabajas en la distribuidora que gestiona tu contador no puedes acreditar que tu contador esté tele medido y tele gestionado, porque depende de muchos factores, no solo de tener un contador digital. Puedes saber si está tele medido si en tus facturas aparece lectura real y nunca va nadie a leer el contador. Pero para saber si está tele gestionado es algo más complejo
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Oscar Black

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #35 en: 16 de Junio de 2024, 04:26:34 pm »
En comentarios anteriores decías 15 y 16 A, ahora das otra cifras, primero aclárate tú y así nos entenderemos todos mejor.

Lo del contador tele gestionado como lo puedes acreditar?? Porque el tener un contador digital no asegura que esté tele gestionado, que no es lo mismo que telemedido. Existen diferentes motivos por lo que los contadores no conectan correctamente con el concentrador que se ubica en los centros de transformación. Esto es debido a los “ruidos” que hay en la red y que hacen que el PLC no funcione correctamente.

Así que, si no trabajas en la distribuidora que gestiona tu contador no puedes acreditar que tu contador esté tele medido y tele gestionado, porque depende de muchos factores, no solo de tener un contador digital. Puedes saber si está tele medido si en tus facturas aparece lectura real y nunca va nadie a leer el contador. Pero para saber si está tele gestionado es algo más complejo

Puedo rearmar el contador desde la app móvil de la distribuidora. No podría si no estuviera telegestionado.

Cómo puedes acreditar tú que la compañía no lo habrá actualizado a la potencia contratada, sabiendo que por boletín llegó a 9kW y me corta sin llegar a superarlos?

Y sí, en comentarios anteriores también hablo de amperios porque precisamente es la unidad que usa el coche para regular la potencia de carga. Qué cosas que te tenga que aclarar esto.

Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #36 en: 16 de Junio de 2024, 04:41:54 pm »
Puedo rearmar el contador desde la app móvil de la distribuidora. No podría si no estuviera telegestionado.

Cómo puedes acreditar tú que la compañía no lo habrá actualizado a la potencia contratada, sabiendo que por boletín llegó a 9kW y me corta sin llegar a superarlos?

Y sí, en comentarios anteriores también hablo de amperios porque precisamente es la unidad que usa el coche para regular la potencia de carga. Qué cosas que te tenga que aclarar esto.


Si estuviese calibrado el rele a la potencia contratada no podrías pasarte, así que lo han regulado a un margen superior. El rele del contador no tiene tolerancia de forma ilimitada. Esto no es como los antiguos ICP, lo puedes calibrar a la potencia exacta y saltar si te pasas unos pocos minutos.

Por suerte no necesito que me aclares nada ya que conozco bastante bien la Ley de Ohm.

Cada vez que has tenido que rearmar el contador has podido hacerlo?? De cuantas veces estaríamos hablando más o menos? Esto ya es por saber lo bien que funcionaría el PLC en tu zona

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #37 en: 16 de Junio de 2024, 04:47:00 pm »

Si estuviese calibrado el rele a la potencia contratada no podrías pasarte, así que lo han regulado a un margen superior. El rele del contador no tiene tolerancia de forma ilimitada. Esto no es como los antiguos ICP, lo puedes calibrar a la potencia exacta y saltar si te pasas unos pocos minutos.

Por suerte no necesito que me aclares nada ya que conozco bastante bien la Ley de Ohm.

Cada vez que has tenido que rearmar el contador has podido hacerlo?? De cuantas veces estaríamos hablando más o menos? Esto ya es por saber lo bien que funcionaría el PLC en tu zona

Pues en 4 años lo habré hecho 3 veces. Y las 3 sin problemas.

En otro suministro sí me ha fallado pero en este nunca.

La compañía lo ha regulado a un margen superior por bondad del corazón? Sabiendo que cobran por ello? No lo veo. Me cuadra más con los gráficos de tolerancia de salto que circulan por ahí, donde no sólo salta en función de la potencia que superes sino del tiempo que pases superándola. El que no perdonaba nada era el ICP que ponía la compañía en el cuadro con su sello. Ese saltaba sin miramientos. Hoy ya no pasa eso.

Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #38 en: 16 de Junio de 2024, 05:41:37 pm »
Pues en 4 años lo habré hecho 3 veces. Y las 3 sin problemas.

En otro suministro sí me ha fallado pero en este nunca.

La compañía lo ha regulado a un margen superior por bondad del corazón? Sabiendo que cobran por ello? No lo veo. Me cuadra más con los gráficos de tolerancia de salto que circulan por ahí, donde no sólo salta en función de la potencia que superes sino del tiempo que pases superándola. El que no perdonaba nada era el ICP que ponía la compañía en el cuadro con su sello. Ese saltaba sin miramientos. Hoy ya no pasa eso.

Debes entender que quien limita el contador es la distribuidora, que no ganas más dinero porque tú tengas más potencia contratada, pues lo que factura por peajes en energía y potencia a tu comercializadora es para recaudarlo y entregarlo íntegramente a la CNMC, pues con los peajes y cargos se pagan las empresas distribuidoras, REE y RECORE, además de otras movidas de interrumpibilidad y tal.

Quien gana con tu potencia contratada es la comercializadora, pues aplica un margen comercial sobre el precio del peaje + cargo (esto suele ser lo habitual, aunque hay empresas que no aplican margen).

La distribuidora tiene su retribución en función de factores como el número de instalaciones, clientes, reducción de pérdidas y calidad de tensión y atención al cliente, así que si, la distribuidora puede aplicar un margen para reducir así sus atenciones al cliente y por tanto reducir sus gastos, puesto que el precio para rearmar el contador está regulado y puede no ser suficiente para cubrir los costes que realmente suponen
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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #39 en: 16 de Junio de 2024, 07:34:17 pm »
Y aún así, el misterio de que siga sobrepasando un día sí y otro también la potencia contratada en una franja conocida y por debajo de lo admitido por CIE. Y que pueda poner al mismo tiempo aire por conductos y el termo sin preocuparme. Que la comercializadora me regale potencia y todo. En un contador que tampoco iba a ser telegestionado.

Cuando lo fácil es ver que el ICP tiene una curva de disparo que mientras no la sobrepases X tiempo en Y porcentaje, no hay ningún problema.

Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #40 en: 16 de Junio de 2024, 09:10:22 pm »
Y aún así, el misterio de que siga sobrepasando un día sí y otro también la potencia contratada en una franja conocida y por debajo de lo admitido por CIE. Y que pueda poner al mismo tiempo aire por conductos y el termo sin preocuparme. Que la comercializadora me regale potencia y todo. En un contador que tampoco iba a ser telegestionado.

Cuando lo fácil es ver que el ICP tiene una curva de disparo que mientras no la sobrepases X tiempo en Y porcentaje, no hay ningún problema.

Y tú has hecho esa medición con los 2 aparatos conectados para ver el tiempo que se mantiene esa potencia que citas?? O solo has hecho una medición puntual? Porque la potencia de una máquina de aire acondicionado varía bastante durante su uso, siendo el momento de máximo gasto al arrancar, y luego variando la potencia en función de las necesidades de frío y la diferencia de temperatura entre el exterior e interior
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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #41 en: 16 de Junio de 2024, 09:17:36 pm »
Y tú has hecho esa medición con los 2 aparatos conectados para ver el tiempo que se mantiene esa potencia que citas?? O solo has hecho una medición puntual? Porque la potencia de una máquina de aire acondicionado varía bastante durante su uso, siendo el momento de máximo gasto al arrancar, y luego variando la potencia en función de las necesidades de frío y la diferencia de temperatura entre el exterior e interior

He hecho algo mejor. Monitorizar la demanda energética del total de mi casa, y ver cómo llega a los 4kW durante toda la noche sostenida y tranquilamente.

Y sin cortarse.

Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #42 en: 16 de Junio de 2024, 09:35:02 pm »
He hecho algo mejor. Monitorizar la demanda energética del total de mi casa, y ver cómo llega a los 4kW durante toda la noche sostenida y tranquilamente.

Y sin cortarse.

Buscaré la tolerancia que debe tener el rele del contador ya que en los manuales de fabricante no aparece. Supongo que deberá aparecer en alguna de las normas UNE. Continuaremos con el debate cuando recoja más informacion
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Tio Phill

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #43 en: 22 de Julio de 2024, 08:02:58 am »
Bueno, pues no he podido acceder a la información que quería sobre la tolerancia de los ICP del contador, por lo que no tengo forma alguna de argumentar mi posición. Doy el debate por zanjado y asumo la posición de @Oscar Black como la más acertada. Que continúe el debate sano en otros hilos!!
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ampos

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Re: Punto de recarga en garaje comunitario
« Respuesta #44 en: 22 de Julio de 2024, 10:00:40 am »
La tolerancia de los ICPs actuales no va "desde la central de Iberdrola"? Porque si fuera del ICP físico, habría que cambiarlo cuando se cambia la potencia, y creo que hasta no sería posible diferenciar en potencia en distintos horarios.

No sé si en remoto le dicen "salta cuando llegues a X potencia durante T tiempo" o le dicen "oye, que san pasao, salta!"