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Avant

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Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« en: 22 de Marzo de 2017, 05:54:07 pm »
Viendo como está el panorama, y esta noticia de hoy: http://economia.elpais.com/economia/2017/03/21/actualidad/1490123082_076156.html

No pensáis que estamos ante un fraude masivo y de dimensiones bíblicas en el impuesto de matriculación?

Ejemplo: Nissan Qashqai 1.5 que se menciona en el artículo y, se deduce, que emite 10 veces más que lo declarado (!!!!!). Resulta que este coche declara 99 Gr/Km CO2 (http://www.onemagazine.es/noticia/18331/motor/prueba:-nissan-qashqai-1.5-dci-110-cv-n-tec.html) por lo que no paga impuesto de circulación, pero en realidad le correspondería pagar, por las emisiones, el 14,75% del valor del vehículo, ya que superaría los 200 Gr/Km CO2.

Incluso en el mejor de los casos, en los que el vehículo sólo supere por 4 los límites declarados también pasarían todos holgadamente de los 200gr/km CO2, por lo que se podría deducir que la inmensa mayoría de los diesel que circulan en España están pagando menos impuesto del que les corresponde, y las cantidades son importantes y de miles de euros por vehículo.

Me pierdo algo? De ser así... a cuánto podría ascender el presunto fraude?

FurKen

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #1 en: 22 de Marzo de 2017, 07:07:36 pm »
Viendo como está el panorama, y esta noticia de hoy: http://economia.elpais.com/economia/2017/03/21/actualidad/1490123082_076156.html

No pensáis que estamos ante un fraude masivo y de dimensiones bíblicas en el impuesto de matriculación?

Ejemplo: Nissan Qashqai 1.5 que se menciona en el artículo y, se deduce, que emite 10 veces más que lo declarado (!!!!!). Resulta que este coche declara 99 Gr/Km CO2 (http://www.onemagazine.es/noticia/18331/motor/prueba:-nissan-qashqai-1.5-dci-110-cv-n-tec.html) por lo que no paga impuesto de circulación, pero en realidad le correspondería pagar, por las emisiones, el 14,75% del valor del vehículo, ya que superaría los 200 Gr/Km CO2.

Incluso en el mejor de los casos, en los que el vehículo sólo supere por 4 los límites declarados también pasarían todos holgadamente de los 200gr/km CO2, por lo que se podría deducir que la inmensa mayoría de los diesel que circulan en España están pagando menos impuesto del que les corresponde, y las cantidades son importantes y de miles de euros por vehículo.

Me pierdo algo? De ser así... a cuánto podría ascender el presunto fraude?

Exacto. Y todas las marcas están implicadas y todos los gobiernos lo saben y no hacen nada. Y tenemos que tener presente una cosa y es que directa o indirectamente nos están defraudado a TODOS. El Estado al final del año tiene que recaudar x billones de euros si no lo recauda por un lado lo recaudara por otro y nos lo quitará a los que no tenemos ninguna culpa y encima fomentamos el transporte sostenible y limpio.
« Última modificación: 22 de Marzo de 2017, 07:19:52 pm por FurKen »
Si quieres usar mi código de referidos
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DlasEV

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #2 en: 22 de Marzo de 2017, 07:20:32 pm »
...Me pierdo algo? De ser así... a cuánto podría ascender el presunto fraude?

En el artículo se habla de emisiones de NOx (óxidos de nitrógeno). Para el impuesto de matriculación sólo se tienen en cuenta las emisiones de CO2.
El CO2 es uno de los principales causantes del efecto invernadero / cambio climático pero los óxidos de nitrógeno directamente nos están envenenando al respirarlos.

Avant

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #3 en: 23 de Marzo de 2017, 09:30:09 am »
...Me pierdo algo? De ser así... a cuánto podría ascender el presunto fraude?

En el artículo se habla de emisiones de NOx (óxidos de nitrógeno). Para el impuesto de matriculación sólo se tienen en cuenta las emisiones de CO2.
El CO2 es uno de los principales causantes del efecto invernadero / cambio climático pero los óxidos de nitrógeno directamente nos están envenenando al respirarlos.

Entiendo entonces que cuando trucan un coche "sólo" lo hacen por el NOx pero las emisiones de CO2 si se cumplen y son correctas?

JoseBQ

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #4 en: 23 de Marzo de 2017, 10:00:24 am »
Yo distinguiria lo que es trucar, que es un fraude como lo que ha hecho vw con el software que desconectada el FAP en condiciones de funcionamiento,  de lo que es que los datos obtenidos en situaciones de laboratorio son ideales y no se corresponden con las reales, lo mismo pasa con los consumos homologados y un largo etcétera.

El tema de los trucades de vw deberían haber tenido una mayor repercusión y haber sido multada, no sólo por haber engañado a los clientes, sinó por haber(se) burlado de una norma medioambiental y de haberse beneficiado de reducciones en los precios por impuestos de matriculación reducidos.

Si fuera por mí, les pondría una multa para que pagaran los correspondientes impuestos de matriculación exonerados más un recargo por mala fe.

Lo ideal es que dichos importes fueran dedicados a la construcción de una red de carga rápida al estilo de lo que están construyendo en EEUU, pero creo que en España no se puede atribuir presuouestaruamente a un recurso en concreto un uso especificado (se desliga los ingresos de los gastos).

DlasEV

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #5 en: 23 de Marzo de 2017, 10:57:00 am »
Efectivamente, una cosa es "optimizar" un motor para pasar unas pruebas de emisiones en unas determinadas condiciones (aunque no sean muy reales), que es lo que hacen todos los fabricantes y otra muy distinta instalar un software para detectar que se están realizando las pruebas y ponerse en modo "bajas emisiones" sólo en ese caso.
Esto de la "optimización" no es nuevo, por poner un ejemplo, hace casi 15 años me compré una moto y, como siempre en estos casos, suelo informarme bastante antes de tomar una decisión. En aquel momento dejaban de venderse las carburadas porque ya no pasaban las pruebas y, curiosamente, mirando las gráficas de potencia de varios modelos con inyección, resulta que todas ellas tenían un bache de potencia en el entorno de las 6000 revoluciones, el motivo era que precísamente en ese régimen era en el que se comprobaban las emisiones. Por eso se extendió la inyección, por la posibilidad total de ajuste a cualquier régimen a la hora de diseñar el motor y pasar las pruebas, cosa imposible con carburadores, aunque en el uso real no está garantizado que un motor inyección emita menos que uno con carburadores.

Va a ser divertido a partir de septiembre cuando las pruebas se tengan que hacer en circulación real... ::)

rabagu

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #6 en: 23 de Marzo de 2017, 12:14:42 pm »
En todo caso el fraude, que se dá, es en connivencia con las autoridades. Como han dicho por arriba el impuesto de matriculación se cobra en función de los gr. de CO2 emitidos por Km, y estos se calculan según un protocolo (NEDC) que se han sacado de la manga para no gravar mucho a los coches, y que se parece a la realidad como un huevo a una castaña.
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TSMA

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #7 en: 23 de Marzo de 2017, 12:37:21 pm »
No existe el presunto fraude que mencionas. La norma establece que el coche en parado tenga X emisiones y todos los fabricantes pasaron la prueba  menos los de VW. Lo que deberían cambiar es la norma, para que dichas emisiones se hagan en condiciones reales de utilización.
Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #8 en: 23 de Marzo de 2017, 12:50:34 pm »
¡¡Todas las marcas en genera MIENTENl!!, se debería pagar en vez del CO2 emitidos por Km, por el NOx que es en verdad lo que nos esta envenenando.  :o :o
Gratis en superchargers en tu nuevo Tesla
1500 kh = https://ts.la/joseantonio33041

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #9 en: 23 de Marzo de 2017, 01:14:44 pm »
Lo que es un fraude (al consumidor) es el NEDC. Es como si te mintieran en la composición y calorías en los alimentos.
Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #10 en: 23 de Marzo de 2017, 03:25:10 pm »
Lo veo como una estafa al por mayor, amparado por Europa y España.

Creo que deberían prohibir el acceso de esos vehículo s en las grandes ciudades y indemnizar a los propietarios que han sido engañados.

Y directivos a la cárcel!

inverse

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #11 en: 23 de Marzo de 2017, 03:53:02 pm »
No olvidéis que las normas Euro y NEDC se crean sobre todo para favorecer a los fabricantes de la zona euro y dificultar la entrada de marcas foráneas, no nos llevemos a engaño con los objetivos

FurKen

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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #12 en: 23 de Marzo de 2017, 03:56:23 pm »
Lo veo como una estafa al por mayor, amparado por Europa y España.

Creo que deberían prohibir el acceso de esos vehículo s en las grandes ciudades y indemnizar a los propietarios que han sido engañados.

Y directivos a la cárcel!

No solo los propietarios han sido engañados, TODOS hayamos comprado un coche de esos o no hemos sido engañados, ya que lo que no han pagado esas marcas o sus compradores al estado en función de impuestos por contaminar mas de lo que decían lo vamos ha pagar entre todos, hayamos comprado o no sus coches, tengas carnet o no, tengas coche o bici....
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Re:Fraude masivo en el impuesto de matriculación?
« Respuesta #13 en: 25 de Marzo de 2017, 10:07:41 am »
Y luego no podrás entrar en las ciudades con un clásico que no hace ni 1000Km al año y que alegra la vista pero si con un diésel que haga 30.000Km.

Y el impuesto municipal? Otro timo. Qué contamina/ensucia/envenena más, un Citroën Saxo 1.5 diesel 1994 o un Opel Astra 1.8i gasolina de 115CV 1994? Uno gasta más combustible pero el otro expulsa micropartículas de chapapote sin filtro alguno pero uno paga aprox el doble que el otro... :-X