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Foro: Club Tesla España

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ma4t

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #15 en: 01 de Abril de 2017, 02:12:44 pm »
No sé, mirando desde fuera de España, no creo que España en general y Cataluña en concreto por el momento sean una opción muy lógica: entre una política bastante en contra a las energías renovables y un clima político bastante inestable (un gobierno central minoritario, un gobierno Catalán que quiere independizarse y la imposibilidad de partidos políticos de llegar a acuerdos) no creo que apetezca invertir unos cuantos miles de millones en una gigafactory...




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En general, en Catalunya parece que las instituciones intentan practicar una política a favor de las renovables y de la movilidad eléctrica, y no son pocas sus iniciativas. Solo algunos ejemplos:
- http://www.eldiario.es/catalunya/Generalitat-subvencionara-baterias-autoconsumo-fotovoltaico_0_619788153.html
- http://www.lavanguardia.com/motor/eco/20160615/402522373257/plan-estrategico-puntos-de-recarga-vehiculo-electrico-cataluna.html
- http://forococheselectricos.com/2017/02/el-gobierno-veta-la-proposicion-de-ley-para-fomentar-el-uso-del-coche-electrico-presentada-en-noviembre.html
- http://www.elmundo.es/cataluna/2017/03/31/58de3ba8e5fdeac2478b4582.html
Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #16 en: 01 de Abril de 2017, 02:29:07 pm »
No sé, mirando desde fuera de España, no creo que España en general y Cataluña en concreto por el momento sean una opción muy lógica: entre una política bastante en contra a las energías renovables y un clima político bastante inestable (un gobierno central minoritario, un gobierno Catalán que quiere independizarse y la imposibilidad de partidos políticos de llegar a acuerdos) no creo que apetezca invertir unos cuantos miles de millones en una gigafactory...




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En general, en Catalunya parece que las instituciones intentan practicar una política a favor de las renovables y de la movilidad eléctrica, y no son pocas sus iniciativas. Solo algunos ejemplos:
- http://www.eldiario.es/catalunya/Generalitat-subvencionara-baterias-autoconsumo-fotovoltaico_0_619788153.html
- http://www.lavanguardia.com/motor/eco/20160615/402522373257/plan-estrategico-puntos-de-recarga-vehiculo-electrico-cataluna.html
- http://forococheselectricos.com/2017/02/el-gobierno-veta-la-proposicion-de-ley-para-fomentar-el-uso-del-coche-electrico-presentada-en-noviembre.html
- http://www.elmundo.es/cataluna/2017/03/31/58de3ba8e5fdeac2478b4582.html
No quiero ser demasiado pesimista con respeto a Catalunya y España, pero la situación actual desafortunadamente es que quedan a mucha distancia de - por ejemplo - Noruega y Holanda en cuestion de la política de energias renovables y transporte eléctrico. En las noticias leo mucho en "futuro", Amsterdam por ejemplo ya sola tiene por ahora más de 2000 cargadores públicos, para finales del 2018 serán más de 4000 (ahora en ejecución, si compras un coche eléctrico te ponen un cargador público en tu calle si todavia no lo hay).

Si a esto se suma el estado de las relaciones entre diferentes partidos políticos entre si y el gobierno central con algunas comunidades...

Claro que hay compañias que por esto no dejan de asentarse en España / Catalunya, pero temo que la cosa será diferente cuando asentarse también lleva consigo invertir unos cuantos miles de millones de euros.

Vamos, ojalá me equivoque, pero temo lo peor...

(y bueno, si Tesla se asienta en Holanda con la giga )


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Pau

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #17 en: 01 de Abril de 2017, 02:34:19 pm »
Estoy con Daniel, muy dudoso en España e imposible en Cataluña con las tensiones separatistas e inestabilidad económica que hay, ninguna empresa se arriesgaría a ese movimiento.

Bueno, discrepo con ejemplos.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/02/10/589da910468aeb33558b45e3.html

http://elpais.com/diario/2006/06/11/negocio/1150031014_850215.html

Pero vamos, que igual Amazon o Hutchison no tiene la categoria de empresa. Podriamos hablar de Panasonic en el enlace del post inicial, de VW o Zurich para tener en Barcelona la sedes mundiales de big data, o la misma Telefonica para su sede de I+D.
Que Barcelona (Catalunya) esta en el foco mundial de atraccion empresarial es mas que evidente.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/mas-valor/barcelona-ciudad-oportunidades-xavier-torra-eurecat-5863394

Y una suerte enorme que tenemos es que las tensiones politicas (propiciadas por ambos lados, partidarios de la independencia y del statu quo) son vistas desde Europa (de manera muy diferente a la que se ve en España y Catalunya) como algo que, se quiera o no, se acabara resolviendo de una manera democratica y civilizada (confio plenamente en ello).
Y las crisis economicas siempre se han utilizado para reposicionarase estrategicamente a nivel empresarial.

En fin, que no dejan de ser opiniones personales. La cuestion es que, mi deseo es que Tesla acabe instalada en España (en cualquier zona). Seria una muy buena noticia.
Solo apunte a todo lo que dices que estoy más o menos de acuerdo. Desde europa si que se ve cómo se va a resolver, manteniendo el mismo status político que el actual. No hay ninguna entidad de importancia política que vea a Cataluña independiente de España pero no por dar coba a España sino porque eso supondría una cascada de reacciones en muchos otros estados que no quiere ni va a permitir ni Rita.
De esos lodos surgió la Primera Guerra Mundial y por ende la segunda.




Bueno, es tu opinion y es muy respetable. Yo no me he posicionado diciendo de que lado se resolveria, y mucho menos diciendo que dira Europa (porque si llega a suceder algo donde se tenga que posicionar, no se como lo hara).
Y esas guerras que mencionas son del S.XX (donde aun estan instalados algunos). Estamos en el S.XXI, y tenemos la oportunidad real de hacer de el el primero donde los conflictos se resuelvan democratica y civilizadamente. Es como todos ganan (aunque no se gane la votacion, por lo menos no hay muertos ni heridos. Se acepta y se felicita al ganador). Lo contrario, es regresar a ese S.XX que has mencionado, plagado de guerras y dictaduras (algunas de ellas aun no condenadas politicamente por algunos) en las que TODOS han perdido.

Pau

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #18 en: 01 de Abril de 2017, 02:39:43 pm »
No sé, mirando desde fuera de España, no creo que España en general y Cataluña en concreto por el momento sean una opción muy lógica: entre una política bastante en contra a las energías renovables y un clima político bastante inestable (un gobierno central minoritario, un gobierno Catalán que quiere independizarse y la imposibilidad de partidos políticos de llegar a acuerdos) no creo que apetezca invertir unos cuantos miles de millones en una gigafactory...




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En general, en Catalunya parece que las instituciones intentan practicar una política a favor de las renovables y de la movilidad eléctrica, y no son pocas sus iniciativas. Solo algunos ejemplos:
- http://www.eldiario.es/catalunya/Generalitat-subvencionara-baterias-autoconsumo-fotovoltaico_0_619788153.html
- http://www.lavanguardia.com/motor/eco/20160615/402522373257/plan-estrategico-puntos-de-recarga-vehiculo-electrico-cataluna.html
- http://forococheselectricos.com/2017/02/el-gobierno-veta-la-proposicion-de-ley-para-fomentar-el-uso-del-coche-electrico-presentada-en-noviembre.html
- http://www.elmundo.es/cataluna/2017/03/31/58de3ba8e5fdeac2478b4582.html

Esas apuestas son las que atraen el interes de empresarios.
Las NO apuestas son las que no atraen ninguna atencion.

Pau

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #19 en: 01 de Abril de 2017, 02:41:08 pm »
No sé, mirando desde fuera de España, no creo que España en general y Cataluña en concreto por el momento sean una opción muy lógica: entre una política bastante en contra a las energías renovables y un clima político bastante inestable (un gobierno central minoritario, un gobierno Catalán que quiere independizarse y la imposibilidad de partidos políticos de llegar a acuerdos) no creo que apetezca invertir unos cuantos miles de millones en una gigafactory...




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En general, en Catalunya parece que las instituciones intentan practicar una política a favor de las renovables y de la movilidad eléctrica, y no son pocas sus iniciativas. Solo algunos ejemplos:
- http://www.eldiario.es/catalunya/Generalitat-subvencionara-baterias-autoconsumo-fotovoltaico_0_619788153.html
- http://www.lavanguardia.com/motor/eco/20160615/402522373257/plan-estrategico-puntos-de-recarga-vehiculo-electrico-cataluna.html
- http://forococheselectricos.com/2017/02/el-gobierno-veta-la-proposicion-de-ley-para-fomentar-el-uso-del-coche-electrico-presentada-en-noviembre.html
- http://www.elmundo.es/cataluna/2017/03/31/58de3ba8e5fdeac2478b4582.html
No quiero ser demasiado pesimista con respeto a Catalunya y España, pero la situación actual desafortunadamente es que quedan a mucha distancia de - por ejemplo - Noruega y Holanda en cuestion de la política de energias renovables y transporte eléctrico. En las noticias leo mucho en "futuro", Amsterdam por ejemplo ya sola tiene por ahora más de 2000 cargadores públicos, para finales del 2018 serán más de 4000 (ahora en ejecución, si compras un coche eléctrico te ponen un cargador público en tu calle si todavia no lo hay).

Si a esto se suma el estado de las relaciones entre diferentes partidos políticos entre si y el gobierno central con algunas comunidades...

Claro que hay compañias que por esto no dejan de asentarse en España / Catalunya, pero temo que la cosa será diferente cuando asentarse también lleva consigo invertir unos cuantos miles de millones de euros.

Vamos, ojalá me equivoque, pero temo lo peor...

(y bueno, si Tesla se asienta en Holanda con la giga )


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En España tenemos......EL SOL! Aunque nos sobra el impuesto. 😂😂😂😂

elBala

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #20 en: 01 de Abril de 2017, 02:47:20 pm »
Pau no quiero alargar mucho el tema porque nos desviamos pero el siglo XX fue hace una hora o menos en la historia de la humanidad.
Y las guerras van a continuar si o si, la historia es cíclica y el ser humano está condenado a repetirla.
Que nadie sacaría los tanques a la calle???? Mira lo que ha tardado Putin en sacarlos en Ucrania y esos es Europa, está aquí al lado.
Dale alas a Le Pen, veras lo que le importaría a ella sacar sus tanques a la calle para defender su "integridad territorial".
No, si queremos sobrevivir a los tiempos que se avecinan es todos unidos y no cada uno por nuestra cuenta. Una Cataluña independiente traería una Escocia independiente, un norte de Italia independiente, estados alemanes independientes, etc..... eso no lo iban a permitir jamás las naciones europeas así que ya te digo que Europa no permitiría una independencia de Cataluña unilateralmente y si es de consenso se lo haría pagar muy caro.
Solo hay que ver que a Reino Unido ya se le amenaza ( y eso que no es ni mucho menos comparable) con un brexit duro, duro. Tienen que aleccionar con  cualquiera que se mueva.


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Pau

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #21 en: 01 de Abril de 2017, 03:42:47 pm »
Pau no quiero alargar mucho el tema porque nos desviamos pero el siglo XX fue hace una hora o menos en la historia de la humanidad.
Y las guerras van a continuar si o si, la historia es cíclica y el ser humano está condenado a repetirla.
Que nadie sacaría los tanques a la calle???? Mira lo que ha tardado Putin en sacarlos en Ucrania y esos es Europa, está aquí al lado.
Dale alas a Le Pen, veras lo que le importaría a ella sacar sus tanques a la calle para defender su "integridad territorial".
No, si queremos sobrevivir a los tiempos que se avecinan es todos unidos y no cada uno por nuestra cuenta. Una Cataluña independiente traería una Escocia independiente, un norte de Italia independiente, estados alemanes independientes, etc..... eso no lo iban a permitir jamás las naciones europeas así que ya te digo que Europa no permitiría una independencia de Cataluña unilateralmente y si es de consenso se lo haría pagar muy caro.
Solo hay que ver que a Reino Unido ya se le amenaza ( y eso que no es ni mucho menos comparable) con un brexit duro, duro. Tienen que aleccionar con  cualquiera que se mueva.


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Bueno lo dicho. Es tu opinion y es muy respetable.

Yo soy de los que cree que coartar lo que uno quiere ser por la fuerza, debilita y enquista los problemas. Que se puede hacer. Por supuesto. Pero para mi no es lo mas deseable. Cuando alguien se llena la boca de democracia y la prohibe ejercer.......pues si, Le Pens y compañia.
Suerte que aun repitiendo los errores, vamos progresando. Cada vez menos conflictos armados, cada vez menos religiones, cada vez menos pobreza, cada vez mas conocimiento, cada vez mas esperanza de vida......
Esperemos que este siglo sea el que veamos realmente la palabra democracia en su maximo esplendor (y no es precisamente la de votar 4 años a 2 partidos que se alternan en el poder. Tomar ejemplo de Suiza estaria bien).
Es solo mi opinion. Y creo que no es nada mala ni perjudicial para nadie. Si es asi, mis excusas a quien se sienta ofendido.

Y si te parece bien, seguimos aqui con Tesla y el mundo electrico y dejamos que el tiempo dicte sentencia.

Saludos!

😊🙏🏻
Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #22 en: 01 de Abril de 2017, 10:26:08 pm »
Democracia para todos, porque si se hace un referéndum habrá que preguntar a todos los españoles, puesto que se trata de romper España, y no sólo a una parte del país que se quiere dividir. Democracia sí, preguntando a todos los afectados.

FurKen

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #23 en: 01 de Abril de 2017, 10:57:46 pm »
Democracia para todos, porque si se hace un referéndum habrá que preguntar a todos los españoles, puesto que se trata de romper España, y no sólo a una parte del país que se quiere dividir. Democracia sí, preguntando a todos los afectados.

Claro por qué cómo los españoles y franceses y alemanes hemos votado a ver si queríamos que Reino Unido se iría...... Y al que me diga " no es lo mismo " le diría que entonces que sentido o que futuro tiene Europa.

El problema es que en la Constitución del 78 no se nos preguntó a nadie a ver si queríamos pertenecer a un conjunto llamado España y en el caso de que así se haría si la otra opción era más opresión estaba clara la votación, si a eso le sumas que una gran mayoría de la población que ahora reside en el estado español no ha votado nunca por " que tipo de país " quiere para su futuro..... ( Estado Federal, Estado Autonómico, Reinos Unidos, Estado independiente, República Española, Reino Español )

Pd. Desde mi punto de vista creo que los países más ricos del mundo son precisamente los que más control tienen sobre su moneda y más " independientes económicamente son ( no es el caso de España )
Si quieres usar mi código de referidos
https://ts.la/javier66032

JoseBQ

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #24 en: 01 de Abril de 2017, 11:31:08 pm »


[quote

Pd. Desde mi punto de vista creo que los países más ricos del mundo son precisamente los que más control tienen sobre su moneda y más " independientes económicamente son ( no es el caso de España )
[/quote]

Hombre, mis clases de macro están un poco oxidadas, pero me parece que hay estudios que dicen que los más ricos son aquellos que menos controlan lamoneda... entendiendo por "menos controlan" que menos mangonea el político de turno.

https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://econfin.massey.ac.nz/school/publications/discuss/dp06-07.pdf&ved=0ahUKEwjLwOXRmYTTAhVFuRQKHeS6DaA4ChAWCEQwCA&usg=AFQjCNEFlfCN-UAPmBBq60hIwQPz5b9NJw&sig2=_ZtSco-qAj-UBTr81ECr9g
Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #25 en: 01 de Abril de 2017, 11:58:13 pm »
Democracia para todos, porque si se hace un referéndum habrá que preguntar a todos los españoles, puesto que se trata de romper España, y no sólo a una parte del país que se quiere dividir. Democracia sí, preguntando a todos los afectados.
+1

Pau

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #26 en: 02 de Abril de 2017, 12:31:27 am »
Democracia para todos, porque si se hace un referéndum habrá que preguntar a todos los españoles, puesto que se trata de romper España, y no sólo a una parte del país que se quiere dividir. Democracia sí, preguntando a todos los afectados.


El problema es que de democracia andamos justos en España (y meto a todos en el saco ehhh). Que venimos de donde venimos por Dios. En paises que no han sufrido una dictadura, como Canada o Escocia, se negocian las cosas, votan los interesados, y tan contentos. Civilizadamente.
Ah, y de hablar se puede hablar de todo. Si se puede cuestionar hasta la existencia de Dios, no se podra cuestionar la unidad de España. En fin, respeto las opiniones de todos como ya exprese anteriormente. Espero reciprocidad.

Saludos y sin exaltarse porfavor! Que todo es respetable.

P.S. Y soy de los que cree que juntos, mejor. Pero que lo podamos decidir libremente. Asi que imaginaros. Me canean por todos lados! 😂😂😂😂

Absolute

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #27 en: 02 de Abril de 2017, 03:00:46 am »
Me parece tan aburrido y, al mismo tiempo, tan fuera de lugar entrar en este foro y ver tanto comentario político... para hablar de política hay foros de política o secciones tipo "cafetería" o "hablemos de otras cosas".

En fin, una pena.


Espero que nadie se sienta ofendido (no es mi intención), pero es que ya cansa. Saludos.
Consigue 1.500Km de Supercarga gratuita utilizando mi código: https://ts.la/jessmanuel89834
Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #28 en: 02 de Abril de 2017, 07:28:49 am »
Toda la razón, sigamos hablando de Tesla que es lo que nos une. Estaría muy bien que instalaran la giga en Martorell, o cualquier otro punto de España, y forzaran, a cambio, a las autoridades a llevar políticas en la línea de Noruega/Holanda respecto al EV.

JoseBQ

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Re:Gigfactory en Catalunya.
« Respuesta #29 en: 02 de Abril de 2017, 09:18:41 am »
Dejando de lado aspectos politicos, yo siempre había pensado que si tienen que hacer otra gigafactory la harían,  ya que no existe en el mundo otra construcción similar a retomar, por lo que a priori no veo la necesidad de comprar una nueva fábrica, que pudiera servir para construir coches, ya que haría falta otra para construcción para baterías a una escala enorme.

Y en cuanto al emplazamiento,  había entendido que era importante que el mismo estuviera en un lugar de baja humedad,  para el correcto secado de las baterías, aunque esto podría cambiar con tecnologías futuras.

A partir de aquí,  pues no se más,  ojalá estuviera en España, me imagino que todos los gobiernos regionales estarán intentando atraer dicha inversión más o menos en silencio, lo que no sé si hay movimientos por parte del gobierno central y cuales son. De momento están con el objetivo de aprobar presupuestos y necesitan mínimo de 2/3 fuerzas políticas  para su aprobación, perfectamente podrían entrar, si quisieran, medidas relativas a la política energètica, de transportes e industrial si así se solicitará por los distintos grupos, al final es una variable más de negociación... Las mayorías absolutas han quedado para la historia a la vista del panorama actual  todo se debe pactar entre varias fuerzas políticas.