Tesla ha publicado la potencia y tiempos de carga del Model 3 en los superChargers (Suc)

Suponiendo que sea compatible finalmente con CCS Combo, y que no se sabe la potencia que podría aprovechar de esa conexión, a excepción del adapatador necesario Chademo, los tiempos podrían quedar así:

Tesla Model 3 Standard 55 kWh  354 km   
65 kW    SuC                 209 km  -------------> 30'
65 kW    SuC               (283 km  80%) ------> 41'
50 kW    CCS Combo    (283 km  80%) ------> 53'
50 kW    Chademo       (283 km  80%) ------> 53'


Tesla Model 3 Long Range 75 kWh   499 km
82 kW     SuC                 273 km  -------------> 30'
82 kW     SuC               (400 km  80%) ------> 44'
50 kW     CCS Combo    (400 km  80%) ------> 72'
50 kW     Chademo       (400 km  80%) ------> 72'

Mi pregunta es para los usuarios actuales del Model S.
Cuando se utiliza el adaptador Chademo, la potencia de carga es equivalente a 50kW o está limitada de alguna manera?
Sobre el CCS Combo mas de lo mismo... ¿?

Puntos de recarga CCS Combo a Ago 2017   75
Puntos de recarga Suc a Ago 2017              11

Edito:
En España parece que la totalidad de los puntos CCS Combo (75 según ElectroMaps), son de 50 kW

No llega a la potencia de carga del S/X, al final con menor batería tardará lo mismo en cargar... . Tenia la ilusión que cargaría más rápido.

Ciertamente es una pena que no llegue las potencias de carga de sus hermanos mayores, aunque al final gracias a la mayor eficiencia del Model 3 se consigue notables velocidades de carga en km/h. Por vídeos que he ido viendo, 418km/h de media durante 30 minutos del modelo SB es una tasa hasta similar (o hasta superior) a la que llegan varias versiones de Model S, que no esta nada mal.

CCS Combo de más de 50kW hay muy poquitos, obviamente ninguno en España, por lo que yo lo contaría como 50kW también... en caso de que el Model 3 lo aceptase ya no tendria mucho sentido el uso del adaptador CHAdeMO, pues la mayoría de cargadores con toma CHAdeMO incorporan también CCS Combo, con algunas excepciones como los de los concesionarios Nissan.

El adaptador CHAdeMO esta limitado a 125A o 50kW, aunque la batería a tensiones de más de 400V ya no "acepta" esas intensidades de carga en cualquier caso.

Edito: Por cierto, lo que seria interesante saber también es la potencia del cargador interno y si admitirá trifásica... Monofásica a 32A lo doy por seguro.

Lo que quisiera recalcar, por lo que leo en diferentes hilos, es que mucha gente no se decide a la compra de un Model 3, ya que la red de SuC no está muy extendida actualmente, pero si al final de año se publica la compatibilidad con este formato, entonces, no creo que haya mucha excusa, estamos hablando de 75 + 11, aunque eso suponga 12' mas para CCS Combo a día de hoy.

No es una cantidad de tiempo significativa para rechazarlos como puntos de recarga "rápidos", teniendo en cuenta que en principio es para viajar ocasionalmente, no uso diario.

En contra, la red de CCS Combo esta gestionado por múltiples operadores con sus correspondientes tarjetas, además de que algunos en electromaps aparecen como talleres.

Pero aún así, son puntos que pueden considerarse en la balanza.

Yo personalmente, para futuros viajes, los cuento igualmente.

Hola compis:

Perdonad si pregunto una estupidez desde mi ignorancia en estos asuntos.

¿La velocidad de carga está limitada por alguna razón física?

Entiendo que el model 3 pueda cargar más lento que un S o un X. Pero no se me ocurre una razón por la que el standard cargue mas lento que el long range.

¿Acaso se trate de una limitación forzada por Tesla para dar otra razón para que la gente se decline por el long range?

Como razón de marketing lo veo posible, pero con la avalancha que se viene encima de los superchargers no parece muy práctico andar jugando a que los vehiculos tengan que estar enchufados más tiempo del realmente necesario.

Y si este fuese el caso, ¿no creeis que cuando se estabilice la entrega de los model 3, Tesla haría una actualización de software que aumentase la velocidad de carga?

¿Existe algún precedente con los modelos S o X de que tras una actualización por software se hayan mejorado las prestaciones en cuanto a velocidad de carga?

Agur,
Markus

Hola compis:

Perdonad si pregunto una estupidez desde mi ignorancia en estos asuntos.

¿La velocidad de carga está limitada por alguna razón física?

Entiendo que el model 3 pueda cargar más lento que un S o un X. Pero no se me ocurre una razón por la que el standard cargue mas lento que el long range.

¿Acaso se trate de una limitación forzada por Tesla para dar otra razón para que la gente se decline por el long range?

Como razón de marketing lo veo posible, pero con la avalancha que se viene encima de los superchargers no parece muy práctico andar jugando a que los vehiculos tengan que estar enchufados más tiempo del realmente necesario.

Y si este fuese el caso, ¿no creeis que cuando se estabilice la entrega de los model 3, Tesla haría una actualización de software que aumentase la velocidad de carga?

¿Existe algún precedente con los modelos S o X de que tras una actualización por software se hayan mejorado las prestaciones en cuanto a velocidad de carga?

Agur,
Markus

La velocidad de carga en las baterías de ión litio está limitada por la propia celda, aunque también se puede limitar con los circuitos de gestión/protección del pack.

Por construcción de las celdas, admiten un mayor ritmo de carga (en kwh) cuanto mayor sea la capacidad de la batería.

Por otra parte, como bien ha reseñado ma4t, cuanto menos consuma el coche mayor capacidad de carga en km/h ya que necesita menos energía para recorrer un km.

No creo que la limitación sea por las celdas del model 3. Lo hacen para no hacer un agravio comparativo con los propietarios del model S y X, ya que tardarán lo mismo en llegar al mismo porcentaje de batería. Otra explicación sea la de maximizar la carga simultánea en los SuC.

¿No podría ser que las nuevas celdas no puedan cargarse tan rápidamente como las antiguas?

Me parece absurdo que lo limiten por temas de marketing, ya que un Tesla cuanto más tiempo en un SuC peor para todos, incluidos propietarios del Model S/X. En España nos va a tocar hacer cola si o si. Hay puestos que solo tienen 4 o 6 SuC, si encima hay que repartir electricidad apaga y vámonos, cargar 200km con el Model 3 nos vamos a por lo menos 50min.

Lo ha explicado muy bien Absolute: la velocidad de recarga depende de la capacidad ("tamaño") de la batería. A mayor capacidad, mayor velocidad de recarga. Esto es así porque cargar a una potencia superior a la capacidad de carga de las celdas (expresada como "C"), añade estrés a la pila, en forma esencialmente de calor, que favorece la creación de las reacciones parasitarias que producen la degradación acelerada de la celda, lo que sería, obviamente, desastroso.

Es decir, es normal y no tiene nada que ver con el marketing que la batería de la versión LR pueda cargar sin problemas a mayor velocidad que la del modelo básico, con una batería más pequeña, y muy en línea con la velocidad de carga de los Model S y X (con baterías más grandes pero mayor consumo).

En este enlace, explican todo esto extraordinariamente bien:

http://batteryuniversity.com/learn/article/ultra_fast_chargers

La recomendación: "The longevity can further be prolonged by charging and discharging below 1C; 0.8C is the recommended rate."

El gráfico es bastante claro sobre lo que pasa en caso de excederse con los C de carga (y descarga):



El cuadro resumen:

Lo ha explicado muy bien Absolute: la velocidad de recarga depende de la capacidad ("tamaño") de la batería. A mayor capacidad, mayor velocidad de recarga. Esto es así porque cargar a una potencia superior a la capacidad de carga de las celdas (expresada como "C"), añade estrés a la pila, en forma esencialmente de calor, que favorece la creación de las reacciones parasitarias que producen la degradación acelerada de la celda, lo que sería, obviamente, desastroso.

Es decir, es normal y no tiene nada que ver con el marketing que la batería de la versión LR pueda cargar sin problemas a mayor velocidad que la del modelo básico, con una batería más pequeña, y muy en línea con la velocidad de carga de los Model S y X (con baterías más grandes pero mayor consumo).

En este enlace, explican todo esto extraordinariamente bien:

http://batteryuniversity.com/learn/article/ultra_fast_chargers

La recomendación: "The longevity can further be prolonged by charging and discharging below 1C; 0.8C is the recommended rate."

El gráfico es bastante claro sobre lo que pasa en caso de excederse con los C de carga (y descarga):



El cuadro resumen:

Gracias por la aclaración

No creo que la limitación sea por las celdas del model 3. Lo hacen para no hacer un agravio comparativo con los propietarios del model S y X, ya que tardarán lo mismo en llegar al mismo porcentaje de batería. Otra explicación sea la de maximizar la carga simultánea en los SuC.

Trabajo a diario con baterías de litio y el tema es como lo he explicado y DGM73 ha abundado después.

Fíjate en la curva típica de carga que aparece en este enlace:

http://forococheselectricos.com/2016/02/la-bateria-panasonic-ncr18650b.html

En ella también se puede apreciar el por qué de la lentitud de carga al final de la misma: cuando alcanza la tensión máxima la propia celda limita la intensidad que absorbe, la única forma de aumentarla es aumentar la tensión de carga por encima de la nominal, lo que NO es en absoluto una buena idea.

Un saludo.

Tesla ha pantentado un sistema predictivo de carga para ajustar la temperatura de las baterías a la velocidad de carga que se va a realizar.

La idea es poder determinar cuando se está apunto de hacer una carga rápida, y así aumentar la temperatura de las baterías para mejorar la carga y prologar la vida útil de las mismas.
Según el documento, si la carga es normal (no rápida) las baterías deben enfriarse por debajo de la temperatura de uso. Pero si es rápida, es mejor calentarlas (o dejar que se calienten).

"In other contexts, fast charging and non-fast charging are related to lifetime performance effects of recharging on the energy storage system. The rate at which electric energy charges the energy storage system can impact the lifetime performance. In the present context, a non-fast charging rate is a rate where battery life is benefited by adjusting the cell temperature under a standard operating temperature and fast-charging is a charge rate where battery life is benefited by adjusting the temperature above the standard operating temperature. In a charge rate zone where the lifetime performance is not strongly dependent on the charge temperature a management system can maintain the standard operating temperature target when this target uses the least amount of energy.

Specifically, while charging at higher temperature lowers impedance there are other effects at play as well. When charging at typical rates (non-fast-charge rate) the best lifetime performance is below the drive standard operating temperature. Thus for these charges, the management system would want to lower the temperature of the battery pack before charge. However, as the charge rate increases, the benefits from going to higher temperature increase and there is a cross over point where the management system preferably heats the energy storage system to preserve lifetime performance"

Este sistema no sé si ya está implementado en el firmware actual de los vehículos. ¿Alguno ha notado que si planea un viaje que pasa por SuCs la carga es más eficiente que haciéndolo "por sorpresa"?

Fuente

Hola compis:

Perdonad si pregunto una estupidez desde mi ignorancia en estos asuntos.

¿La velocidad de carga está limitada por alguna razón física?

Entiendo que el model 3 pueda cargar más lento que un S o un X. Pero no se me ocurre una razón por la que el standard cargue mas lento que el long range.

¿Acaso se trate de una limitación forzada por Tesla para dar otra razón para que la gente se decline por el long range?

Como razón de marketing lo veo posible, pero con la avalancha que se viene encima de los superchargers no parece muy práctico andar jugando a que los vehiculos tengan que estar enchufados más tiempo del realmente necesario.

Y si este fuese el caso, ¿no creeis que cuando se estabilice la entrega de los model 3, Tesla haría una actualización de software que aumentase la velocidad de carga?

¿Existe algún precedente con los modelos S o X de que tras una actualización por software se hayan mejorado las prestaciones en cuanto a velocidad de carga?

Agur,
Markus

En respuesta a tu última pregunta de si hay precedentes en mejoras de los tiempos de carga mediante software, la respuesta es si. En este vídeo ( Bjørn Nyland explica como supuestamente modificaron la curva de carga en el pack de 90kWh, aunque también es cierto que es muy difícil de comparar pues seguro que las condiciones de ambas pruebas no eran las mismas.

Esto no significa que vaya a ser así en el Model 3, sus tiempos de carga ya son bastante buenos para su capacidad, pero si que existe esa posibilidad.

Este hilo plantea, precisamente, una de mis dudas mas importantes.

Si no lo he entendido mal, la potencia maxima a la que puede recargar un model3 en los SuC esta pensada para proteger la bateria, por lo tanto aunque en un futuro Tesla incremente la potencia de los SuC, el model3 basico o long range, no conseguiran unos tiempos de carga mejores, cierto?

Si en un SuC de 120Kw el model3 basico tardara 30 minutos en cargar al 80%, en un futuro SuC de 240Kw no va tardar 15. Lo he entendido bien o hay matices?

@Acorres73, efectivamente, con las químicas actuales, la velocidad de recarga no sólo está asociada a la potencia del cargador al que te conectes sino también a la capacidad de la propia batería