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Foro: Club Tesla España

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Chan99

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¿Degradación de batería con el tiempo?
« en: 03 de Mayo de 2019, 03:57:32 pm »
Hasta ahora sólo veo estudios que relacionan la degradación de la batería con los km, pero ninguno que relacione la degradación de la batería con el tiempo.
Si yo, como usuario medio le hago unos 15-20.000km al coche y un coche de gasolina me lo cambio a los 15-16 años con más de 200.000km, ¿Puedo esperar que un Tesla me dure 20 o más años, o aunque sólo tenga 200mil km los años harán que la batería esté demasiado degradada?.
¿Conocéis algún estudio que relacione la degradación de la batería con el tiempo sin tener en cuenta el kilometraje?
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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #1 en: 05 de Mayo de 2019, 04:41:43 pm »
Por lo que yo se, las baterías de litio miden su durabilidad en ciclos de carga. Por lo tanto, en el caso de un coche eléctrico donde se suele medir la energía en kilómetros, es lógico que se relacione la degradación de la batería con los kilómetros que ha consumido la batería.
El tiempo también juega su papel en la degradación pero es un dato poco preciso en comparación.
Éste es mi código de referido: https://ts.la/franciscojavier92275
No utilizar a menos que sea estrictamente necesario y os entren unas ganas locas de viajar en coche y merendar kilovatios a panes en los Superchargers 😋

Zankk

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #2 en: 05 de Mayo de 2019, 10:23:54 pm »
Por lo que yo se, las baterías de litio miden su durabilidad en ciclos de carga. Por lo tanto, en el caso de un coche eléctrico donde se suele medir la energía en kilómetros, es lógico que se relacione la degradación de la batería con los kilómetros que ha consumido la batería.
El tiempo también juega su papel en la degradación pero es un dato poco preciso en comparación.

Es más frecuente medirlo en ciclos, pero se debería también hacerlo según el tiempo. De hecho hay baterías en las que las que la correlación de la degradación con el tiempo es muy superior a la de los ciclos, como la batería del Leaf.



De los Tesla es más frecuente encontrar gráficas relacionando degradación con ciclos (kilómetros) como ésta del Model S:



Pero también hay alguna relacionando degradación y edad, como ésta otra del Model S:




En estos gráficos "parece" que la correlación en el Model S es algo más alta con los ciclos que con el tiempo.




Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #3 en: 05 de Mayo de 2019, 11:59:59 pm »
Interesante la gráfica del tiempo. Se ve como tiende a estabilizar su degradación a partir de cierto tiempo. Aunque faltaría saber el tiempo transcurrido en la primera gráfica para comparar.
Éste es mi código de referido: https://ts.la/franciscojavier92275
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Chan99

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #4 en: 06 de Mayo de 2019, 08:14:22 am »
Por lo que yo se, las baterías de litio miden su durabilidad en ciclos de carga. Por lo tanto, en el caso de un coche eléctrico donde se suele medir la energía en kilómetros, es lógico que se relacione la degradación de la batería con los kilómetros que ha consumido la batería.
El tiempo también juega su papel en la degradación pero es un dato poco preciso en comparación.

Es más frecuente medirlo en ciclos, pero se debería también hacerlo según el tiempo. De hecho hay baterías en las que las que la correlación de la degradación con el tiempo es muy superior a la de los ciclos, como la batería del Leaf.



De los Tesla es más frecuente encontrar gráficas relacionando degradación con ciclos (kilómetros) como ésta del Model S:



Pero también hay alguna relacionando degradación y edad, como ésta otra del Model S:




En estos gráficos "parece" que la correlación en el Model S es algo más alta con los ciclos que con el tiempo.

Gracias!
Muy interesantes las gráficas. Proyectando la línea de degradación por tiempo parece que podría llegar fácilmente a 15 años con más de un 90% de batería útil.

También hay que tener en cuenta que una batería acumula las 2 cosas, tiempo y km. Haría falta un buen análisis estadístico para desvincular el efecto de uno y otro sobre la batería. Supongo que habría que agrupar los puntos con los mismos km en diferentes tiempos para sacar de ahí la info. De todas formas con estos 2 gráficos podemos havernos una idea de por donde van los tiros.
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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #5 en: 06 de Mayo de 2019, 06:24:29 pm »
Después de viajar este puente y hacerle bastantes kilometros, ya no solo me preocupa el tiempo

Me he quedado sorprendido de como influye la velocidad y el peso para que la duración de la batería baje muchísimo, es alucinante que piensas que tienes 500km y luego se quedan en 350km en función del peso, el aire conectado, la velocidad y tu destino
Ayer fue la primera vez que tuve que reducir mucho la velocidad para poder llegar a casa después de haber parado 20 minutos a recargar

Saludos

Djrod

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #6 en: 06 de Mayo de 2019, 08:47:24 pm »
Después de viajar este puente y hacerle bastantes kilometros, ya no solo me preocupa el tiempo

Me he quedado sorprendido de como influye la velocidad y el peso para que la duración de la batería baje muchísimo, es alucinante que piensas que tienes 500km y luego se quedan en 350km en función del peso, el aire conectado, la velocidad y tu destino
Ayer fue la primera vez que tuve que reducir mucho la velocidad para poder llegar a casa después de haber parado 20 minutos a recargar

Saludos



Aquí se puede ver cómo afecta la velocidad a la autonomía:


1500Km gratis en supercharger si usas mi referido: https://ts.la/rodrigo68247
Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #7 en: 09 de Mayo de 2019, 03:39:19 pm »
Hola,

Cuando se habla de ciclos de carga, afecta ría el hecho de tener menos potencia contratada en casa y cargar menos km cada día, frente tener más potencia y realizar cargas superiores pero cada x días?

Un saludo,
Vicent

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Chan99

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #8 en: 09 de Mayo de 2019, 03:43:47 pm »
Hola,

Cuando se habla de ciclos de carga, afecta ría el hecho de tener menos potencia contratada en casa y cargar menos km cada día, frente tener más potencia y realizar cargas superiores pero cada x días?

Un saludo,
Vicent

Enviado desde mi Mi A2 mediante Tapatalk

No. Cuando se habla de ciclos de carga son de 0-100%.
5 cargas del 20% sería un ciclo.
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karlosk2

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #9 en: 09 de Mayo de 2019, 08:56:59 pm »
Hola,

Cuando se habla de ciclos de carga, afecta ría el hecho de tener menos potencia contratada en casa y cargar menos km cada día, frente tener más potencia y realizar cargas superiores pero cada x días?

Un saludo,
Vicent

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No. Cuando se habla de ciclos de carga son de 0-100%.
5 cargas del 20% sería un ciclo.
No, 5 cargas del 20% no sería un ciclo, también depende de que 20% estés utilizando degradara más o menos la batería.
Por ejemplo del 50% al 70% son bastantes más km los que necesitas hacer para degradar lo mismo que si haces un ciclo completo del 100% al 0%, que por cierto no es bueno llegar al 0%, de hecho no se puede o dañarías la batería, tiene siempre una reserva que no te permite utilizarla.
Los extremos es buenos evitarlos, máximo si el vehículo permanecerá con ese 0% o el 100% cierto tiempo más o menos largo.


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enjoesmo

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #10 en: 09 de Mayo de 2019, 11:49:18 pm »
Hola,

Cuando se habla de ciclos de carga, afecta ría el hecho de tener menos potencia contratada en casa y cargar menos km cada día, frente tener más potencia y realizar cargas superiores pero cada x días?

Un saludo,
Vicent

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No. Cuando se habla de ciclos de carga son de 0-100%.
5 cargas del 20% sería un ciclo.
No, 5 cargas del 20% no sería un ciclo, también depende de que 20% estés utilizando degradara más o menos la batería.
Por ejemplo del 50% al 70% son bastantes más km los que necesitas hacer para degradar lo mismo que si haces un ciclo completo del 100% al 0%, que por cierto no es bueno llegar al 0%, de hecho no se puede o dañarías la batería, tiene siempre una reserva que no te permite utilizarla.
Los extremos es buenos evitarlos, máximo si el vehículo permanecerá con ese 0% o el 100% cierto tiempo más o menos largo.


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Hola,

He encontrado esto sobre lo que es un ciclo de carga en litio
http://www.androidjefe.com/ciclo-carga/
https://www.apple.com/es/batteries/why-lithium-ion/

No se si es cierto lo que dicen los de Apple.

Chan99

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #11 en: 10 de Mayo de 2019, 08:09:08 am »
Pues según eso, parece ser que los ciclos se miden por descargas.
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karlosk2

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #12 en: 10 de Mayo de 2019, 07:04:28 pm »
Si, pero si mantienes entre un 40% y el 80%, puedes hacer muchos más, o lo que es lo mismo no degrada como un ciclo normal, monta tanto tanto monta.


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Xaume

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #13 en: 13 de Mayo de 2019, 09:18:34 pm »
Buenas tardes,
Elon comentó hace poco que el diseño de la batería del Model 3 era capaz de hacer 1,000,000 de millas con una pérdida del 30%.

Saludos

Si alguien va a hacer la reserva y le interesa le paso mi código de referidos y le van a regalar 7500 km supercharger:

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Saludos

ma4t

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Re:¿Degradación de batería con el tiempo?
« Respuesta #14 en: 13 de Mayo de 2019, 10:07:53 pm »
Buenas tardes,
Elon comentó hace poco que el diseño de la batería del Model 3 era capaz de hacer 1,000,000 de millas con una pérdida del 30%.

Saludos

Si alguien va a hacer la reserva y le interesa le paso mi código de referidos y le van a regalar 7500 km supercharger:

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Saludos

¿Dónde has encontrado esta información? La verdad me parece una exageración.

Precisamente Elon hizo recientemente este tuit (https://twitter.com/elonmusk/status/1117099861273219073) en el que decía que el "drive unit & body" podían aguantar 1M de millas, pero que los módulos del pack de baterías deberían durar entre 300 y 500k millas, bastante lejos de 1M de millas.