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Problema diseño en espejos retrovisores
« en: 02 de Octubre de 2019, 11:08:18 pm »
He estrenado un SR+ hace una semana, estoy más que contento en general, pero hay un problema que hace que esté pensando en devolver el coche. Me gustaría pedir opinión, para el grave problema de diseño que he encontrado, y que solo afectará a personas altas (yo mido 191cm), o a aquellos a los que le guste una posición de conducción elevada. Os cuento:

Los espejos retrovisores exteriores, están diseñados como si el conductor estuviese sentado en el centro del coche (supongo que para hacer el diseño común para coches con volante a izquierda y derecha), por lo que al posicionar el asiento muy hacia atrás por mi estatura, puedo colocar el espejo derecho a mi antojo, pero el izquierdo llega a su tope demasiado pronto al moverlo hacia el exterior, por lo que veo demasiado mi propio coche, y poco el carril izquierdo (especialmente adelantamientos, y en incorporaciones  ya no veo nada). Por lo que el problema compromete la seguridad (no quiero exagerar, porque puedo solventarlo moviendo la la cabeza para "asomarme", pero en cualquier caso me parece que es un problema más grave que otros)

Además, para intentar ganar un poco de apertura más, debo colocar el espejo plano (ni hacia arriba, ni hacia abajo), ya que si lo coloco ligeramente hacia abajo (que es donde me gustaría) el espejo se cierra un poco más y pierdo visión hacia el exterior (cosas del diseño al llegar a los límites del mecanismo, que para ganar algo en una dimensión pierde un poco de otra). Supongo que además, cada vez que doy marcha atrás y el espejo se mueve hacía abajo para facilitar la visión de la acera, noto como el motor está forzado (con un ruido ligeramente distinto, y menos movimiento en el espejo forzado que en el derecho que se mueve libremente). Se que podría desconectar esta función, pero la necesito para no dañar la llanta contra la acera. (Por no ver bien, ya le he dado un mordisco a la llanta trasera izquierda...)

Después de hablar con la persona de post-venta que me entregó el vehículo, a la que fui a ver pensando que el problema era un error en mi unidad y no un fallo de diseño, mi alegría por la compra del coche se ha convertido en frustración al montar en otro modelo y ver que el recorrido es exactamente igual, y sobre todo por las respuestas que he recibido como "solución" al problema. Estas pasan por:

-Invitarme a que modifique mi posición de conducción para adaptarme al espejo, en vez de al revés. (solución que me genera una postura menos cómoda, y apenas deja espacio para las piernas de mis hijas en la parte trasera)
-Plantearme el activar permanentemente la cámara trasera en la pantalla... (solución que no resuelve la falta de visibilidad en las incorporaciones)
-Dejar el espejo plano para ganar un poco de visibilidad hacia el exterior, aunque no esté viendo exactamente lo que necesito

Finalmente he pedido que escale el problema por si pudiesen solucionarlo (al ser un coche americano, tiendo a pensar que no soy el único al que esto le pasa). Y la respuesta ha sido, que aunque entiende que el recorrido útil no es simétrico, no lo percibe como un fallo de diseño que deba ser reportado, y que además es la primera noticia que tiene.. y me invita a buscar en foros para corroborarlo. En este instante la credibilidad en la postventa de Tesla me ha hecho llegar a la siguiente pregunta:

¿Me quedo con este increíble coche, que realmente me ha impresionado, sabiendo que voy a tener que mover la cabeza un palmo hacia adelante y la derecha cada vez que vaya a adelantar para el resto de su vida útil. O lo devuelvo?

Cualquier tipo de opinión o consejo será bienvenido. Y si a alguien de vosotros o a algún conocido le pasa algo parecido, agradeceré que comparta la experiencia.

Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #1 en: 02 de Octubre de 2019, 11:16:40 pm »
Hola!

Yo mido 4cms menos que tú y no sufro ese ‘problema, quizá sea el límite pero veo que tengo bastante margen...

Saludos

Enric

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Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #2 en: 03 de Octubre de 2019, 12:03:38 am »
He estrenado un SR+ hace una semana, estoy más que contento en general, pero hay un problema que hace que esté pensando en devolver el coche. Me gustaría pedir opinión, para el grave problema de diseño que he encontrado, y que solo afectará a personas altas (yo mido 191cm), o a aquellos a los que le guste una posición de conducción elevada. Os cuento:

Los espejos retrovisores exteriores, están diseñados como si el conductor estuviese sentado en el centro del coche (supongo que para hacer el diseño común para coches con volante a izquierda y derecha), por lo que al posicionar el asiento muy hacia atrás por mi estatura, puedo colocar el espejo derecho a mi antojo, pero el izquierdo llega a su tope demasiado pronto al moverlo hacia el exterior, por lo que veo demasiado mi propio coche, y poco el carril izquierdo (especialmente adelantamientos, y en incorporaciones  ya no veo nada). Por lo que el problema compromete la seguridad (no quiero exagerar, porque puedo solventarlo moviendo la la cabeza para "asomarme", pero en cualquier caso me parece que es un problema más grave que otros)

Además, para intentar ganar un poco de apertura más, debo colocar el espejo plano (ni hacia arriba, ni hacia abajo), ya que si lo coloco ligeramente hacia abajo (que es donde me gustaría) el espejo se cierra un poco más y pierdo visión hacia el exterior (cosas del diseño al llegar a los límites del mecanismo, que para ganar algo en una dimensión pierde un poco de otra). Supongo que además, cada vez que doy marcha atrás y el espejo se mueve hacía abajo para facilitar la visión de la acera, noto como el motor está forzado (con un ruido ligeramente distinto, y menos movimiento en el espejo forzado que en el derecho que se mueve libremente). Se que podría desconectar esta función, pero la necesito para no dañar la llanta contra la acera. (Por no ver bien, ya le he dado un mordisco a la llanta trasera izquierda...)

Después de hablar con la persona de post-venta que me entregó el vehículo, a la que fui a ver pensando que el problema era un error en mi unidad y no un fallo de diseño, mi alegría por la compra del coche se ha convertido en frustración al montar en otro modelo y ver que el recorrido es exactamente igual, y sobre todo por las respuestas que he recibido como "solución" al problema. Estas pasan por:

-Invitarme a que modifique mi posición de conducción para adaptarme al espejo, en vez de al revés. (solución que me genera una postura menos cómoda, y apenas deja espacio para las piernas de mis hijas en la parte trasera)
-Plantearme el activar permanentemente la cámara trasera en la pantalla... (solución que no resuelve la falta de visibilidad en las incorporaciones)
-Dejar el espejo plano para ganar un poco de visibilidad hacia el exterior, aunque no esté viendo exactamente lo que necesito

Finalmente he pedido que escale el problema por si pudiesen solucionarlo (al ser un coche americano, tiendo a pensar que no soy el único al que esto le pasa). Y la respuesta ha sido, que aunque entiende que el recorrido útil no es simétrico, no lo percibe como un fallo de diseño que deba ser reportado, y que además es la primera noticia que tiene.. y me invita a buscar en foros para corroborarlo. En este instante la credibilidad en la postventa de Tesla me ha hecho llegar a la siguiente pregunta:

¿Me quedo con este increíble coche, que realmente me ha impresionado, sabiendo que voy a tener que mover la cabeza un palmo hacia adelante y la derecha cada vez que vaya a adelantar para el resto de su vida útil. O lo devuelvo?

Cualquier tipo de opinión o consejo será bienvenido. Y si a alguien de vosotros o a algún conocido le pasa algo parecido, agradeceré que comparta la experiencia.

Se que no te va agustar mi respuesta, pero si el coche te gusta y es solo eso busca alguien que te sepa desmontar el vidrio del espejo y mire como poner algun tipo de grueso debajo para asiente mas abierto.
Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #3 en: 03 de Octubre de 2019, 02:19:05 am »
Saludos y electrones a montones

Mi recomendación es la siguiente, si después de desenvolsar 60.000€ no estas contento con el vehículo, servicio post-venta o cualquier otra cosa, devuelvelo si puedes, pues estarás siempre con la mosca en la oreja.
Yo confíe en su palabra y estoy totalmente arrepentido.
Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #4 en: 03 de Octubre de 2019, 05:28:37 am »
La seguridad es lo primero. Por lo que te he entendido tu asiento tiene recorrido para ajustarlo y se solucionaría tu problema (a costa de la incomodidad de tus hijas), por lo que creo que necesitas un coche con más espacio en las plazas traseras. Quizá un S o un X. Si todos tuvieran el mismo espacio y comodidad no existirían estos modelos ni en Tesla ni en otras marcas.
Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #5 en: 03 de Octubre de 2019, 08:38:49 am »
Mi hijo mide 1.96 y no tiene ese problema con los retrovisores. Quizas solo sea una cuestion de que esta mal momtado. Parece lo mas probable.

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DGM73

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Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #6 en: 03 de Octubre de 2019, 01:00:33 pm »
No sé dónde puede estar el problema (es la primera vez que lo veo mencionado), pero yo lo tendría claro: si ni tú ni Tesla podéis hacer algo para resolver lo que sea que esté pasando, devuelve el coche antes de que no puedas hacerlo
Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #7 en: 03 de Octubre de 2019, 05:54:56 pm »
Nunca he tenido problemas con los retrovisores. Me sorprende lo que dices. No es el espejo mejor diseñado, desde luego, pero nunca había oido ese problema.
Kilómetros gratis en superchargers y tal. Mi código de referidos: https://ts.la/hector87918
Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #8 en: 03 de Octubre de 2019, 09:06:03 pm »
Muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

Buscando alguna solución en internet, he encontrado algunos casos más de personas a las que -bien por su altura o bien por su posición de conducción- el diseño de los recorrido de los retrovisores les genera problemas con ángulos muertos. En cualquier caso, parece que el volumen de quejas por ello no es muy elevada, por lo que parece que tiene sentido el mensaje de la marca, en cuanto a que no es un problema de diseño, sino una decisión de diseño.

Voy a intentar adaptar mi postura de conducción, porque me parece subrealista devolver este cochazo por esto...

Por si a futuro alguien tiene curiosidad sobre el tema, dejo algunos enlaces de los que he encontrado con problemas similares, del que llaman "driver side blind spot problem":

https://forums.tesla.com/forum/forums/drive-side-mirror-can%E2%80%99t-seem-adjust-it-eliminate-blind-spot
https://forums.tesla.com/en_HK/node/114623
https://forums.tesla.com/forum/forums/question-about-rear-view-mirror-height
https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/8s2vut/model_3_site_mirrors_dont_adjust_far_enough_out/
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/my-solution-to-the-blind-spot-problem.139325/

Quizá lo relevante como aporte para el foro, es advertiros de que el espejo retrovisor del lado del conductor llega pronto a su final de carrera, por lo que puede que algunos de vosotros, veáis bien por el, pero lo llevéis al límite. Y si tenéis activado la inclinación automática, podéis estar forzando el mecanismo.

Gracias de nuevo a todos por vuestra ayuda!

Nos vemos en los SuCs!

Azul

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Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #9 en: 03 de Octubre de 2019, 11:15:25 pm »
Yo estoy encantado con los míos.
Te lo ruego por favor. Utiliza mi código de referidos, puedes evitar que enferme.                         
 https://www.tesla.com/es_ES/referral/josecarlos27095?redirect=no
Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #10 en: 04 de Octubre de 2019, 08:49:37 am »
También tienes la opción de poner un añadido al espejo, aquellos que se enganchan y te dan un ángulo más abierto...



Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
You can use my referral code to get 1.500 km of free Supercharging on a new Tesla:
http://ts.la/alex74699

jero

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Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #11 en: 04 de Octubre de 2019, 09:27:27 am »
Yo mido 1,94 y no tengo ese problema le sobra holgura de movimiento.

Tienes el espejo mal montado, que te lo arreglen y listo.

El coche es una pasada, si lo devuelves será para pedir otro. Si lo devuelves y te quedas con otro EV de otra marca o un térmico, te arrepentirás seguro

rafape

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Re:Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #12 en: 04 de Octubre de 2019, 10:38:05 am »
Yo mido 1,94 y no tengo ese problema le sobra holgura de movimiento.

Tienes el espejo mal montado, que te lo arreglen y listo.

El coche es una pasada, si lo devuelves será para pedir otro. Si lo devuelves y te quedas con otro EV de otra marca o un térmico, te arrepentirás seguro

Ese problema no es de montaje, es de diseño y no solo pasa en este coche ni a las personas de mas de 1,90 (aunque siempre es mas acusado cuanto mas alta es la persona), el problema que como digo no afecta solo a tesla sino a mas marcas, es que los espejos se diseñan pensando en una estatura media y en una postura de conducción "ideal", pero no todos llevamos la misma postura de conducción (algunos nos gusta ir bajos, a otros altos, a otros muy atrás...muy adelante......) cuando los espejos son "pequeños" pues es imposible que se puedan adaptar al 100% de las personas porque no dejan de tener xx angulo de vision, al final hay soluciones (desde "inclinarse" ligeramente para tener visión optima, no eres el primero ni el ultimo que lo hace ni lo hará y sino fijaos en la gente cuando se incorpora a las autovias.....) hasta montar alguna pieza especial que te "agrande" el angulo de visión.
Con todo siempre tiene que primar la satisfacción de tu compra por encima de todo, y si este aspecto no te satisface o en insalvable pues no es descabellado devolverlo, al final no es una cosa que vas a usar 2 semanas.
Si te animas a comprar un tesla ambos podemos tener Kms gratis si usas este codigo 
https://ts.la/rafael82101
Re: Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #13 en: 20 de Agosto de 2021, 11:38:39 am »
He estrenado un SR+ hace una semana, estoy más que contento en general, pero hay un problema que hace que esté pensando en devolver el coche. Me gustaría pedir opinión, para el grave problema de diseño que he encontrado, y que solo afectará a personas altas (yo mido 191cm), o a aquellos a los que le guste una posición de conducción elevada. Os cuento:

Los espejos retrovisores exteriores, están diseñados como si el conductor estuviese sentado en el centro del coche (supongo que para hacer el diseño común para coches con volante a izquierda y derecha), por lo que al posicionar el asiento muy hacia atrás por mi estatura, puedo colocar el espejo derecho a mi antojo, pero el izquierdo llega a su tope demasiado pronto al moverlo hacia el exterior, por lo que veo demasiado mi propio coche, y poco el carril izquierdo (especialmente adelantamientos, y en incorporaciones  ya no veo nada). Por lo que el problema compromete la seguridad (no quiero exagerar, porque puedo solventarlo moviendo la la cabeza para "asomarme", pero en cualquier caso me parece que es un problema más grave que otros)

Además, para intentar ganar un poco de apertura más, debo colocar el espejo plano (ni hacia arriba, ni hacia abajo), ya que si lo coloco ligeramente hacia abajo (que es donde me gustaría) el espejo se cierra un poco más y pierdo visión hacia el exterior (cosas del diseño al llegar a los límites del mecanismo, que para ganar algo en una dimensión pierde un poco de otra). Supongo que además, cada vez que doy marcha atrás y el espejo se mueve hacía abajo para facilitar la visión de la acera, noto como el motor está forzado (con un ruido ligeramente distinto, y menos movimiento en el espejo forzado que en el derecho que se mueve libremente). Se que podría desconectar esta función, pero la necesito para no dañar la llanta contra la acera. (Por no ver bien, ya le he dado un mordisco a la llanta trasera izquierda...)

Después de hablar con la persona de post-venta que me entregó el vehículo, a la que fui a ver pensando que el problema era un error en mi unidad y no un fallo de diseño, mi alegría por la compra del coche se ha convertido en frustración al montar en otro modelo y ver que el recorrido es exactamente igual, y sobre todo por las respuestas que he recibido como "solución" al problema. Estas pasan por:

-Invitarme a que modifique mi posición de conducción para adaptarme al espejo, en vez de al revés. (solución que me genera una postura menos cómoda, y apenas deja espacio para las piernas de mis hijas en la parte trasera)
-Plantearme el activar permanentemente la cámara trasera en la pantalla... (solución que no resuelve la falta de visibilidad en las incorporaciones)
-Dejar el espejo plano para ganar un poco de visibilidad hacia el exterior, aunque no esté viendo exactamente lo que necesito

Finalmente he pedido que escale el problema por si pudiesen solucionarlo (al ser un coche americano, tiendo a pensar que no soy el único al que esto le pasa). Y la respuesta ha sido, que aunque entiende que el recorrido útil no es simétrico, no lo percibe como un fallo de diseño que deba ser reportado, y que además es la primera noticia que tiene.. y me invita a buscar en foros para corroborarlo. En este instante la credibilidad en la postventa de Tesla me ha hecho llegar a la siguiente pregunta:

¿Me quedo con este increíble coche, que realmente me ha impresionado, sabiendo que voy a tener que mover la cabeza un palmo hacia adelante y la derecha cada vez que vaya a adelantar para el resto de su vida útil. O lo devuelvo?

Cualquier tipo de opinión o consejo será bienvenido. Y si a alguien de vosotros o a algún conocido le pasa algo parecido, agradeceré que comparta la experiencia.

Hola a Tod@s.

Refloto este mensaje antiguo para deciros que hace 3 días hice una prueba de conducción con un Performance que tienen en la tienda de Hipercor Pozuelo en Madrid y mi problema fue el mismo que el de @sifnio. Mido 1,90 y no conseguí colocar el retrovisor exterior izquierdo a mi gusto en ningún momento. De hecho, esta es la única pega que le puedo encontrar a este magnífico coche que me dejó alucinado durante todo el recorrido.

Para mi, el problema es grave porque girando el espejo al máximo hacia su parte exterior sigo viendo demasiada parte de la carrocería del coche. De hecho, al día siguiente volví para aclarar un par de dudas que me quedaron y aproveché para sentarme en el otro Performance que tenían para pruebas y comprobar si, tal y como ya ha dicho nuestro compañero @sifnio, se trataba de un problema de producción o se limitaba únicamente a la unidad que probé el día anterior.

Como una imagen vale más que mil palabras, os adjunto una foto de lo que veía desde mi posición de conducción el segundo día que era lo mismo que veía el día anterior.

Como posible solución, he visto por Internet que la marca Hansshow tiene unos retrovisores asféricos (tipo gran angular) que pueden mitigar esta cagada tan grande de diseño.

Un saludo.  ;)

Carpe Diem!
Re: Problema diseño en espejos retrovisores
« Respuesta #14 en: 20 de Agosto de 2021, 11:52:13 am »
A lo mejor la foto no hace justicia o yo lo he hecho mal toda la vida, pero no me parece exagerado. Aunque tú que lo has vivido lo sabrás mejor, por supuesto.

Aparte de cambiar los retrovisores, también tienes la opción de ver por la pantalla lo que muestren las cámaras laterales, por si en algún momento dudas mucho de lo que ves por el retrovisor.
Model 3 Long Range 2021
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