Hoy ya aparece el primer cargador de Ionity como operativo. Es el que está junto a Barcelona. Tantas son las dudas... ¿hasta qué potencia cargarán los LR? ¿durante cuánto tiempo? ¿cuánto tiempo se mantendrá la carga a 100kw en los SR+? ¿Y los S y X?

Hoy ya aparece el primer cargador de Ionity como operativo. Es el que está junto a Barcelona. Tantas son las dudas... ¿hasta qué potencia cargarán los LR? ¿durante cuánto tiempo? ¿cuánto tiempo se mantendrá la carga a 100kw en los SR+? ¿Y los S y X?

No creo eso solo dependa del cargador en cuestion tambien dependera del coche lo que admita durante la carga

supongamos todo fuera bien que seria una cosa muy rara.. seria el tope de ese cargador si el coche esta preparado para ese tope

Pero viendo como a ido a algunos de aqui por europa,
 casi seguro a los 5 a 20min maximo seguro ira bajando esa velocidad de carga

No estaria mal la mantuviera
 y cuando este cerca del tope vaya bajando esa velocidad con acorde a lo que falte por completar la carga de las baterias

 No creo dure tanto tiempo cargando a tope,
 casi seguro sobre los 5min ya ira bajando esa velocidad de carga

Bueno si nos pones un video de como a ido seria genial poder verlo 

En los Model 3  LR permite cargar hasta los 200kW de potencia.

Hoy ya aparece el primer cargador de Ionity como operativo. Es el que está junto a Barcelona. Tantas son las dudas... ¿hasta qué potencia cargarán los LR? ¿durante cuánto tiempo? ¿cuánto tiempo se mantendrá la carga a 100kw en los SR+? ¿Y los S y X?

Hola,
Por lo que he podido investigar, la máxima intensidad que soportan es de 500 amperios en la actualidad (es mucho, creedme). Tesla ronda los 400 amperios y ya veis como se calienta el conector y el cable.
El voltaje máximo al que pueden trabajar es a 900-1000 voltios en continua.

En la práctica: Un M3 LR tiene una tensión de batería durante la carga de unos 375 voltios (mas o menos), por lo tanto la potencia que podrás ver con ellos rondará los 190 kW como máximo.
Con coches como el Porsche Taycan y alguno mas que trabaja a 700-800 voltios, podrían llegar a unos 350 kW de potencia, que es la potencia máxima para la que están diseñados.

Es probable que cuando estén conectados dos coches con batería de "800" voltios, la potencia de 350 kW, se comparta entre dos cargadores, como antiguamente con Tesla,

Si alguien tiene mejor información... Me interesa mucho el último punto.

Cita de: JoseValencia en 18 de Octubre de 2019, 12:44:12 pm

Hoy ya aparece el primer cargador de Ionity como operativo. Es el que está junto a Barcelona. Tantas son las dudas... ¿hasta qué potencia cargarán los LR? ¿durante cuánto tiempo? ¿cuánto tiempo se mantendrá la carga a 100kw en los SR+? ¿Y los S y X?

Hola,
Por lo que he podido investigar, la máxima intensidad que soportan es de 500 amperios en la actualidad (es mucho, creedme). Tesla ronda los 400 amperios y ya veis como se calienta el conector y el cable.
El voltaje máximo al que pueden trabajar es a 900-1000 voltios en continua.

En la práctica: Un M3 LR tiene una tensión de batería durante la carga de unos 375 voltios (mas o menos), por lo tanto la potencia que podrás ver con ellos rondará los 190 kW como máximo.
Con coches como el Porsche Taycan y alguno mas que trabaja a 700-800 voltios, podrían llegar a unos 350 kW de potencia, que es la potencia máxima para la que están diseñados.

Es probable que cuando estén conectados dos coches con batería de "800" voltios, la potencia de 350 kW, se comparta entre dos cargadores, como antiguamente con Tesla,

Si alguien tiene mejor información... Me interesa mucho el último punto.

La limitación de 500A es algo que ya se ha comentado en varias ocasiones por el foro, aunque algunos hayan dicho que el límite viene por parte de TESLA…

TESLA soporta más bien el doble de 400A en sus nuevos SuC V3.

Y no, lo de repartir la potencia no tiene sentido por tal y como están configurados, por lo que en mi opinión es totalmente descartable. Por lo menos en el de Pallejà.

Es probable que cuando estén conectados dos coches con batería de "800" voltios, la potencia de 350 kW, se comparta entre dos cargadores, como antiguamente con Tesla,

¿Por qué dices "antiguamente"? Hasta donde yo sé, en los SuC de Tesla se sigue compartiendo la potencia por parejas de postes.

Cita de: enjoesmo en 18 de Octubre de 2019, 10:11:26 pm

Es probable que cuando estén conectados dos coches con batería de "800" voltios, la potencia de 350 kW, se comparta entre dos cargadores, como antiguamente con Tesla,

¿Por qué dices "antiguamente"? Hasta donde yo sé, en los SuC de Tesla se sigue compartiendo la potencia por parejas de postes.

Los "urban" SuC y los nuevos SuC V3 ya no comparten potencia, aunque de momento no hay ninguno en España, ni previsión de que los haya en breves.

Alguien ha probado ya con su tesla el cargador de Ionity  ?

A ver hasta que tiempo aguanta a tope cargando ?

Baja alos 5 min la velocidad de carga o se mantiene hasta por lo menos cuando llega al 80% ?

Estaria bien los que podais probarlo ,
a ver que tal va

y si podeis pasar alguna captura de vuestro tesla
 y que modelo es,
 seria genial ver como va la carga si es constante o empiezaa reducir esa velocidad de carga y potencia hasta completar la carga o hasta donde vosotros le pongais el limite a cargar

Segun que modelo de tesla sea,
 estaria bien ver si hay mucha diferencia de unos a otros modelos de coche etc..

Hoy he podido probar la carga en el Ionity de Pallejà de mi Model 3 LR AWD con mas de 21000 km.

Después de un viaje de 90 km, al intentar la carga desde la App, me ha fallado y he tenido que llamar al servicio de asistencia, que sólo me han contestado en inglés.
La señorita muy amable me ha pedido la identificación de la columna y cuanto había pagado (me había cargado una tarifa plana de 6,61€); ella entonces después de pedirme que desconectara la manguera y la volviera a conectar, ha iniciado la carga de modo remoto.

La batería estaba a 20%
Rápidamente la potencia ha subido hasta 182 kW y a partir de ahí ha ido disminuyendo lentamente hasta 54 kW cuando llegaba a 82%, en que he finalizado la carga.
En el coche me ha indicado que había cargado 46 kWh y en la pantalla de la columna indicaba 48,366 kWh entregados, en un intervalo de 23'30"

A NOTAR:
Las mangueras no son especialmente largas y están hacia la mitad de las plazas de carga, las impares delante y las pares detrás (las columnas están una delante de la otra), con lo que si pones el coche bien sobre la plaza le cuesta llegar hacia el extremo trasero izquierdo en el que tenemos la boca de carga de nuestros Teslas. En las impares habría que poner el coche marcha atrás (como en los SuC)  y en las pares de cara.

Hoy he podido probar la carga en el Ionity de Pallejà de mi Model 3 LR AWD con mas de 21000 km.

Después de un viaje de 90 km, al intentar la carga desde la App, me ha fallado y he tenido que llamar al servicio de asistencia, que sólo me han contestado en inglés.
La señorita muy amable me ha pedido la identificación de la columna y cuanto había pagado (me había cargado una tarifa plana de 6,61€); ella entonces después de pedirme que desconectara la manguera y la volviera a conectar, ha iniciado la carga de modo remoto.

La batería estaba a 20%
Rápidamente la potencia ha subido hasta 182 kW y a partir de ahí ha ido disminuyendo lentamente hasta 54 kW cuando llegaba a 82%, en que he finalizado la carga.
En el coche me ha indicado que había cargado 46 kWh y en la pantalla de la columna indicaba 48,366 kWh entregados, en un intervalo de 23'30"

A NOTAR:
Las mangueras no son especialmente largas y están hacia la mitad de las plazas de carga, las impares delante y las pares detrás (las columnas están una delante de la otra), con lo que si pones el coche bien sobre la plaza le cuesta llegar hacia el extremo trasero izquierdo en el que tenemos la boca de carga de nuestros Teslas. En las impares habría que poner el coche marcha atrás (como en los SuC)  y en las pares de cara.

Y entre esos 182 kW hasta los 54KW cuanto tiempo calculas tardo en bajar ?

Es parecido a las mangueras de uno de combustion que cuando esta cerca de llenar el deposito ya va disminuyendo
 o notaste esa bajada fuera mas rapida ?

Cita de: debel56 en 31 de Octubre de 2019, 01:48:58 am

Hoy he podido probar la carga en el Ionity de Pallejà de mi Model 3 LR AWD con mas de 21000 km.

Después de un viaje de 90 km, al intentar la carga desde la App, me ha fallado y he tenido que llamar al servicio de asistencia, que sólo me han contestado en inglés.
La señorita muy amable me ha pedido la identificación de la columna y cuanto había pagado (me había cargado una tarifa plana de 6,61€); ella entonces después de pedirme que desconectara la manguera y la volviera a conectar, ha iniciado la carga de modo remoto.

La batería estaba a 20%
Rápidamente la potencia ha subido hasta 182 kW y a partir de ahí ha ido disminuyendo lentamente hasta 54 kW cuando llegaba a 82%, en que he finalizado la carga.
En el coche me ha indicado que había cargado 46 kWh y en la pantalla de la columna indicaba 48,366 kWh entregados, en un intervalo de 23'30"

A NOTAR:
Las mangueras no son especialmente largas y están hacia la mitad de las plazas de carga, las impares delante y las pares detrás (las columnas están una delante de la otra), con lo que si pones el coche bien sobre la plaza le cuesta llegar hacia el extremo trasero izquierdo en el que tenemos la boca de carga de nuestros Teslas. En las impares habría que poner el coche marcha atrás (como en los SuC)  y en las pares de cara.

Y entre esos 182 kW hasta los 54KW cuanto tiempo calculas tardo en bajar ?

Es parecido a las mangueras de uno de combustion que cuando esta cerca de llenar el deposito ya va disminuyendo
 o notaste esa bajada fuera mas rapida ?

La corriente de carga no va impulsada con una bomba,  como el fluido de combustible en un surtidor.

Como ya dije, el proceso de carga duró 23 minutos y medio.

En los primeros minutos la potencia subió a 182 kW y a partir de ahí fue bajando gradualmente hasta llegar a los 54 kW del final, en la que interrumpí la carga, aunque no tengo gráficos, prácticamente de una forma sensiblemente lineal.

Cita de: valenciano en 03 de Noviembre de 2019, 12:12:40 pm

Cita de: debel56 en 31 de Octubre de 2019, 01:48:58 am

Hoy he podido probar la carga en el Ionity de Pallejà de mi Model 3 LR AWD con mas de 21000 km.

Después de un viaje de 90 km, al intentar la carga desde la App, me ha fallado y he tenido que llamar al servicio de asistencia, que sólo me han contestado en inglés.
La señorita muy amable me ha pedido la identificación de la columna y cuanto había pagado (me había cargado una tarifa plana de 6,61€); ella entonces después de pedirme que desconectara la manguera y la volviera a conectar, ha iniciado la carga de modo remoto.

La batería estaba a 20%
Rápidamente la potencia ha subido hasta 182 kW y a partir de ahí ha ido disminuyendo lentamente hasta 54 kW cuando llegaba a 82%, en que he finalizado la carga.
En el coche me ha indicado que había cargado 46 kWh y en la pantalla de la columna indicaba 48,366 kWh entregados, en un intervalo de 23'30"

A NOTAR:
Las mangueras no son especialmente largas y están hacia la mitad de las plazas de carga, las impares delante y las pares detrás (las columnas están una delante de la otra), con lo que si pones el coche bien sobre la plaza le cuesta llegar hacia el extremo trasero izquierdo en el que tenemos la boca de carga de nuestros Teslas. En las impares habría que poner el coche marcha atrás (como en los SuC)  y en las pares de cara.

Y entre esos 182 kW hasta los 54KW cuanto tiempo calculas tardo en bajar ?

Es parecido a las mangueras de uno de combustion que cuando esta cerca de llenar el deposito ya va disminuyendo
 o notaste esa bajada fuera mas rapida ?

La corriente de carga no va impulsada con una bomba,  como el fluido de combustible en un surtidor.

Como ya dije, el proceso de carga duró 23 minutos y medio.

En los primeros minutos la potencia subió a 182 kW y a partir de ahí fue bajando gradualmente hasta llegar a los 54 kW del final, en la que interrumpí la carga, aunque no tengo gráficos, prácticamente de una forma sensiblemente lineal.

Perdona veo no me entendiste la pegunta

Me refiero entre esos 182 kW hasta los 54KW que tardo en bajar alos 54KW ?

ya se que no llevan una bomba los cargadores para los electricos solo me referia en los tiempos que tardo en bajar esa velocidad, has dicho 23min pero en esos 23min cuando estaba empezando desde los 182 KW hasta que llegoa los 54KW que tardo ?

imagino ahi tardaria de los 182KW alos 54Kw unos 5a a10min bajar
 y de los 54KW hasta que terminaras tu carga ode cargar el coche los 10 o 15 min restantes

Bueno si no me explico bien
 o entendi mal tu mensaje dimelo pro que yo em refiero a la velocidad que tarda bajando de los 182 a los 54 y de ahi a terminar cargar el coche o solo hiciste esa prueba de cargar y cuando viste bajo alos 54KW es cuando ya paraste de cargar,
perdona si me he liado o no me explicado bien

Hola,
En la actualidad, los Ionity soportan un máximo de 500 A en carga. En caso de que soportasen mas, los Model 3 se irían a mas de 190 Kw
380 V x 500 A nos salen 190 kW.
El estándar CCS combo son 350 kW y 800 voltios, siempre a 500 amperios máximo.

Los nuevos SC V3 de Tesla, soportarán del orden de 650 A a 400 V (realmente son unos 380 V cuando cargas a esas intensidades, luego cuando el voltaje sube, la intensidad baja mucho pues el SOC de la batería ya es mas del 50 %)
Para esas intensidades los cables o son muy gordos o necesitan refrigeración líquida. Además los conectores se calientan bastante y necesitan también de esa refrigeración. En este caso Tesla ha elegido refrigerar con liquido.

En el futuro es probable que se desarrollen estándares aun más potentes, sobre todo pensando en vehículos de mayor tonelaje, aunque creo que con 350 kW parra un coche, es mas que suficiente.
A 350 kW, en 10 minutos, cargas 58 kWh en la batería, que es suficiente para recorrer entre 250 y 450 Km de autonomía en función del coche y las condiciones de circulación. Para un Model 3 serían unos 330 Km de autopista.

Hola a todos,

Llevo utilizando la estación Ionity de Pallejà desde que la abrieron al público, tres veces en total, y esta semana me tocará ir una cuarta vez. Excepto en la primera ocasión, que tuve problemas, el resto ha funcionado sin ningún tipo de problema, rozando los 195kW durante 5 minutos entre el 15%-30% y de ahí bajada progresiva hasta el 100%, donde se "vuelve" un cargador al estilo normal (15-5kW).
Tengo un M3 Performance con 23 mil Km, y hasta ahora era usuario del SuC de Sant Cugat del Vallès, ademas de cargadores públicos lentos tipo II, y lo primero que he notado ha sido la factura a final de mes: de los 18€ de media por carga en el SuC, a veces de 24€-26€ a los 8€ de ahora por sesion en el Ionity.
Durante mi primera visita, coincidí con un técnico de ABB, fabricante de los cargadores, que estaba actualizando el firmware de cada poste. Como comentaba más arriba, tuve problemas debido a que la refrigeración líquida de la manguera no funcionó correctamente, y al alcanzar la temperatura superior permitida, el sistema detuvo la carga. Me cambié de poste, le dió autorización remota para que fuera FOC y sin problemas: carga al 100% en 50min y para casa (llegué con un 8% de bateria al cargador).
Si es cierto, que en los SuC, a 140 kW, el conector se tosta un poco despues de una sesion de 45 min; a 195 kW del Ionity, se tostaría aún más, por lo que la refrigeración líquida es obligatoria. Cuando acabas de cargar, al desenchufar el conector esta a temperatura ambiente o incluso más baja, no como sucede en el cargador de Tesla, que parecen unas pinzas de barbacoa después de dar de comer a un equipo de futbol.
De momento seguiré usando Ionity, por conveniencia y precio (aun no tengo wallbox, y aún estaré un buen tiempo así). Aunque me da la sensación que con la nueva hornada de coches con CCS, los cargadores van a estar bastante más concurridos. Mientras que no sea como en San Diego, que muchas veces tienes que hacer 45 minutos de cola para pillar enchufe.. con 12!!! sic..

Saludos,

bartu

Bonus track

• Inaguraron el cargador sin mucho aviso porque lo necesitaban para la presentación del Taycan en Barcelona. Estuvieron demostrando los famosos 350kW, aunque sea por un pequeño periodo de tiempo
• Como me comentó el técnico de ABB, los Taycan pueden aguantar bien los 350kW porque se voltaje es más alto (900-1000v) y permite una intensidad menor, mayor potencia; cosa contraria en los M3 que son de 600v y hay que bajar la "chicha" que se le mete sin degradar la bateria
• De momento solo hay 4 postes, 2 más proyectados con la obra civil preparada (solamente faltarian, transformador, cable y poste) en función de la demanda. De momento no llegamos al nivel de Greve en Dinamarca
• Parece que a la de Barcelona y Lleida se sumaría otra estación de carga en la zona de Girona.. Tiene sentido, para replicar la red Tesla de SuC, aunque con lo que han tardado para esta, lo pongo en duda de momento

Muy interesante aporte @bartu ! Los Ionity son una grandísima opción para estos casos de uso intensivo de carga rápida en un Model 3 de usuarios que no tenéis punto de carga vinculado, por velocidad y por precio en comparación los SuC. No creo que la batería esté tan contenta, pero tampoco creo que sea nada exageradamente grave si el M3 carga a hasta 250 kW.

Las mangueras (y sobretodo conectores) refrigerados son esenciales para poder llegar a estas potencias. Las mangueras normales para CCS sin refrigeración no acostumbran a poder suministrar más de 200 A, que son unos 80 kW como máximo en el M3.

Un par de apreciaciones sobre lo que te dijo el técnico de ABB del Taycan que creo que no es del todo correcto…

El Porsche Taycan NO llega a día de hoy a cargar a 350 kW. Aunque se prevé aumentar la potencia de carga en un futuro, de momento se queda en unos 260 kW, que no están nada mal. Si tienen prototipos testeando los 350 kW ya no lo sé (imagino que sí), pero los de prensa que han estado estos días dando vueltas por Europa estoy bastante seguro de que NO llegan a 350 kW.

Pese a que esos cargadores son capaces de cargar a hasta una tensión de 920 V, en el proceso de carga del Taycan no llegan a superar los 800 y poco voltios, que es la tensión máxima de su batería. Por otra parte, la tensión nominal del M3 es de unos 350 V, llegando a unos 400 V como máximo aproximadamente, pero no 600 V.