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Carga del tesla al 80% 90% 100%
« en: 02 de Julio de 2021, 01:13:40 pm »
Hola!

He leído por algunos foros que es mejor no cargar la batería al 100% incluso mejor hacerlo siempre al 80%. Como se leen tantas mentiras por la red.... mi pregunta es,
¿En caso de tener que hacer un desplazamiento largo vosotros la cargáis al 100% 90% 80%? ¿es un bulo eso de no cargarla hasta el tope o realmente es algo recomendado por la marca?

Sagan28

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #1 en: 02 de Julio de 2021, 01:30:19 pm »
Si vas a viajar al día siguiente carga al 100% sin problemas. Lo malo es dejarlo días con la batería a tope, otros lo explicarán mas técnicamente.
Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #2 en: 02 de Julio de 2021, 04:33:10 pm »
Entre el 20 y el 80% para evitar la degradación de las baterías, es mejor incluso si lo apuras hasta un 10%, pero bueno, tampoco es cuestión de jugartela, un 20 de mínimo está bien.
Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #3 en: 03 de Julio de 2021, 02:19:56 pm »
Lo mejor es mantenerlo lo más cercano al 50% la mayoría del tiempo, ni cargarlo mucho ni descargarlo demasiado. Si solo necesitas un 20 diario, mejor tenerlo del 60 al 40 que del 70 al 50 o del 50 al 30. Pero por supuesto, para viajes en los que tengas que recargar por el camino, lo mejor es cargarlo al 100 justo antes de salir de viaje.

Es lo mismo que hace el iPhone cuando cargas por la noche: lo mantiene al 80 toda la noche, y cuando se acerca la hora de despertarte, lo carga al 100%.

keops

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #4 en: 08 de Julio de 2021, 03:19:50 pm »
Hola!

He leído por algunos foros que es mejor no cargar la batería al 100% incluso mejor hacerlo siempre al 80%. Como se leen tantas mentiras por la red.... mi pregunta es,
¿En caso de tener que hacer un desplazamiento largo vosotros la cargáis al 100% 90% 80%? ¿es un bulo eso de no cargarla hasta el tope o realmente es algo recomendado por la marca?


Así es.
Nunca es bueno cargar una batería de litio al 100%, y mucho menos si se deja en ese SOC durante horas.

Si tu coche lleva NCA, mejor cargar habitualmente entre el 20% y el 80%.
Si es LFP, del 10% al 90%.

En viajes, si sales de esos rangos, mejor que sea por minutos a que lo mantengas fuera de rango por horas.
Saludos.

Tristán

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #5 en: 09 de Julio de 2021, 02:47:02 am »
Ahora bien  si por lo que sea una vez dejas el coche 20 horas al 100%, no va a pasar nada... pero mejor no hacerlo a menudo.

keops

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #6 en: 09 de Julio de 2021, 12:09:52 pm »
Ahora bien  si por lo que sea una vez dejas el coche 20 horas al 100%, no va a pasar nada... pero mejor no hacerlo a menudo.

Bueno, pasar, sí que pasa.
100% durante horas para el litio es como veneno.

Creo haber leído hace tiempo que las dendritas en el electrolito empezaban a los pocos minutos después de estar al 100%, especialmente.

Puede que 1 vez no sea dramático, ¿pero por qué no evitarlo con lo poco que cuesta?
Saludos!

DGM73

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #7 en: 09 de Julio de 2021, 12:54:03 pm »
Ahora bien  si por lo que sea una vez dejas el coche 20 horas al 100%, no va a pasar nada... pero mejor no hacerlo a menudo.
Sí y no. Depende mucho de la temperatura ambiente. Este finde, por ejemplo, sería un error tirando a grave.
En Ávila, en invierno, pues sí que sería irrelevante.

Sagan28

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #8 en: 09 de Julio de 2021, 01:45:15 pm »
En la calle no, ¿pero en garaje a 25º? ¿Qué rangos de temperaturas?

ma4t

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #9 en: 09 de Julio de 2021, 02:27:13 pm »
Como veo que prácticamente siempre que se habla de la degradación y sus posibles catalizadores se hace sin cuantificarlo, he buscado algún gráfico que ayude a hacerlo en este caso.

Creo que no falta consenso en afirmar que mantener SoC muy elevados es, en general, más perjudicial para la batería que hacerlo en SoC menos elevados. Pero a mi personalmente este tipo de afirmaciones sin números que mínimamente puedan dar una idea de cuanto de más perjudicial es, tampoco me sirven de mucho… Seguro que la mayoría estaríamos de acuerdo en que, si el exceso de degradación por mantener la batería a un SoC del 100% en vez del 90% fuera del orden de un 0,00001% por día (por decir algo) no estaríamos ni hablando de este tema. Es por eso que me parece importante cuantificarlo, pues al final (supongo que también tendrá que ver el que me gusten los números).

Haciendo una búsqueda rápida por internet he encontrado este paper (https://www.researchgate.net/publication/315651369_Effects_of_Biphenyl_Polymerization_on_Lithium_Deposition_in_Commercial_GraphiteNMC_Lithium-Ion_Pouch-Cells_during_Calendar_Aging_at_High_Temperature) con el siguiente gráfico:



Evidentemente NO quiero decir ni que este deba ser el comportamiento de las celdas que podría llevar un VE, ni el comportamiento de un battery pack de un Tesla ni nada de eso, solo sirve como orientación. En todo caso estoy seguro que es muucho más cuantitativo que no quedarse en el “mantenerlo al 100% es peor que mantenerlo al 90%”.

El gráfico es bastante auto explicativo, y viene a reflejar justamente lo que comenta @DGM73 , y es que esa degradación adicional dependerá en gran parte de la temperatura ambiente. De hecho, como se puede observar, la batería analizada sufre una mayor degradación al mantenerla a un SoC de un 50% (el óptimo de entre los analizados) a 45 grados, que manteniéndola a un SoC del 100% a 25 grados.

Adicionalmente también se puede ver que, tomando la temperatura de 25 grados (la más cercana de entra las analizadas a la temperatura media a la que podría estar un coche en un aparcamiento) la degradación tras unos 21 meses manteniendo un SoC del 100% (ya sabemos que eso no es realista por los consumos que impedirían que ese SoC se mantuviese al 100%… pero sirva como referencia) es de aproximadamente 5,5%. En el mismo escenario pero variando el SoC al 90%, esa degradación sería de aproximadamente 6,5%. En resumen, una diferencia de un 1%.
Si calculamos un “ratio de degradación diario”, considerando que esta es lineal (aproximación), tomando como base los 21 meses (=630 días aprox.) se podría decir que la degradación diaria por mantener la batería a un SoC del 100% a 25 grados es de 0,01% mientras que si se mantiene el SoC al 90% esa degradación seria del 0,0087%. La diferencia entre mantener un SoC del 100% y uno del 90% a 25 grados sería de 0,0013%/día.

A mas elevadas temperaturas, estos números no solo se disparan y se aumenta la diferencia entre ambos escenarios (SoC del 90% y SoC del 100%). Al revés, a temperaturas bajas, esa diferencia se hace hasta difícil de apreciar.

Insisto que este NO tiene por que ser el mismo comportamiento que el de un VE concreto, en mi opinión creo que en un VE esa degradación será menor, por sus sistemas de control, porqué un SoC del 100% de marcador no corresponde con un 100% real... pero sí creo que puede servir como referencia.

Tristán

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Re: Carga del tesla al 80% 90% 100%
« Respuesta #10 en: 09 de Julio de 2021, 05:39:21 pm »
Como veo que prácticamente siempre que se habla de la degradación y sus posibles catalizadores se hace sin cuantificarlo, he buscado algún gráfico que ayude a hacerlo en este caso.

Creo que no falta consenso en afirmar que mantener SoC muy elevados es, en general, más perjudicial para la batería que hacerlo en SoC menos elevados. Pero a mi personalmente este tipo de afirmaciones sin números que mínimamente puedan dar una idea de cuanto de más perjudicial es, tampoco me sirven de mucho… Seguro que la mayoría estaríamos de acuerdo en que, si el exceso de degradación por mantener la batería a un SoC del 100% en vez del 90% fuera del orden de un 0,00001% por día (por decir algo) no estaríamos ni hablando de este tema. Es por eso que me parece importante cuantificarlo, pues al final (supongo que también tendrá que ver el que me gusten los números).

Haciendo una búsqueda rápida por internet he encontrado este paper (https://www.researchgate.net/publication/315651369_Effects_of_Biphenyl_Polymerization_on_Lithium_Deposition_in_Commercial_GraphiteNMC_Lithium-Ion_Pouch-Cells_during_Calendar_Aging_at_High_Temperature) con el siguiente gráfico:



Evidentemente NO quiero decir ni que este deba ser el comportamiento de las celdas que podría llevar un VE, ni el comportamiento de un battery pack de un Tesla ni nada de eso, solo sirve como orientación. En todo caso estoy seguro que es muucho más cuantitativo que no quedarse en el “mantenerlo al 100% es peor que mantenerlo al 90%”.

El gráfico es bastante auto explicativo, y viene a reflejar justamente lo que comenta @DGM73 , y es que esa degradación adicional dependerá en gran parte de la temperatura ambiente. De hecho, como se puede observar, la batería analizada sufre una mayor degradación al mantenerla a un SoC de un 50% (el óptimo de entre los analizados) a 45 grados, que manteniéndola a un SoC del 100% a 25 grados.

Adicionalmente también se puede ver que, tomando la temperatura de 25 grados (la más cercana de entra las analizadas a la temperatura media a la que podría estar un coche en un aparcamiento) la degradación tras unos 21 meses manteniendo un SoC del 100% (ya sabemos que eso no es realista por los consumos que impedirían que ese SoC se mantuviese al 100%… pero sirva como referencia) es de aproximadamente 5,5%. En el mismo escenario pero variando el SoC al 90%, esa degradación sería de aproximadamente 6,5%. En resumen, una diferencia de un 1%.
Si calculamos un “ratio de degradación diario”, considerando que esta es lineal (aproximación), tomando como base los 21 meses (=630 días aprox.) se podría decir que la degradación diaria por mantener la batería a un SoC del 100% a 25 grados es de 0,01% mientras que si se mantiene el SoC al 90% esa degradación seria del 0,0087%. La diferencia entre mantener un SoC del 100% y uno del 90% a 25 grados sería de 0,0013%/día.

A mas elevadas temperaturas, estos números no solo se disparan y se aumenta la diferencia entre ambos escenarios (SoC del 90% y SoC del 100%). Al revés, a temperaturas bajas, esa diferencia se hace hasta difícil de apreciar.

Insisto que este NO tiene por que ser el mismo comportamiento que el de un VE concreto, en mi opinión creo que en un VE esa degradación será menor, por sus sistemas de control, porqué un SoC del 100% de marcador no corresponde con un 100% real... pero sí creo que puede servir como referencia.

Muchas gracias por el aporte!!

El gráfico resume lo que ya sabemos, mejor baja temp y media carga, pero cuantifica muy bien los distintos escenarios. Supongo que ahí los márgenes que se apliquen a cada batería y el sustema de refrigeración son esenciales.