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Re: Coste carga
« Respuesta #30 en: 14 de Febrero de 2023, 12:21:15 am »
Yo tengo la tarifa VE de Iberdrola. Tengo contratados 0,1 kW en período punta y llano y 7,4 kW en período valle. En Enero he consumido 213 kWh en período promocionado y 1 kWh en período no promocionado.

Me facturan dos conceptos relacionados con el gas. Por "Tope del precio del gas" me facturan 0,39 euros y por "Mecanismo de ajuste operador del sistema", 0,44 euros.

Bueno, no es que me guste pagar el tope del gas, que está destinado a bajar el precio de la electricidad en el mercado regulado, cuando no estoy en el mercado regulado. Pero la verdad es que por ahora el importe es menor que el que nos habíamos imaginado.

He mirado a ver si había algún error a mi favor, pero en otros contratos tengo el mismo importe del tope del gas por kWh, excepto en el apartamento de la playa, en Alicante que no sé porqué es mas caro. Pero tampoco voy a poner una reclamación por medio euro más o menos. 

queco

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Coste carga
« Respuesta #31 en: 14 de Febrero de 2023, 12:53:36 am »
Una precision. El tope del gas no es para bajar el precio en el mercado regulado sino para bajar el precio al que se paga en el mercado mayorista a las  generadoras.

Al ser el eléctrico un mercado marginalista, todos los KWh que se compran se pagan al precio de la ultima tecnología que entra en el mix, entrando a ese mix por orden de precio.
Es decir, (y es un ejemplo) si se produce un 50% renovables, un 25% nuclear, un 10% ciclo combinado de gas y un 15% hidroelectrica cuando el gas estaba barato, toda la luz se pagaba a precio de hidroelectrica, que estaba algo mas caro.
El problema ha sido que al dispararse el precio del gas, toda la luz se estaba pagando a precio de la producida con gas a alto precio.
El MAG lo que hace es eliminar la generación de gas del calculo del precio, pagandose por lo tanto la luz a precio de la segunda tecnologia mas cara, y realizando una compensación para que la parte que se produce con gas, y solo esa, se pague a su precio.

Es decir, que sin MAG se paga toda la luz a precio de gas, y con mag se paga a precio de gas, solo la producida con gas.

Como estas ultimas semana casi no ha hecho falta tirar de ciclos combinados, pues ha habido que compensar muy poquita producción con gas y los ultimos 30 dias se ha pagado aprox. una décima de céntimo de euro por kwh.
En agosto de 2022, con los pantanos secos, sin apenas aire, se llegaron a pagar hasta 17 ct por kwh algunos días.

inigoml

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Re: Coste carga
« Respuesta #32 en: 14 de Febrero de 2023, 08:32:45 am »


Solo? pensé que sería una puñalada que por lo menos triplicaría el coste de la energía consumida.

Desde octubre, salvo días específicos, está siendo cero.

Entre que el coste del gas se ha estabilizado en los mercados internacionales, la eólica se ha puesto a soplar en serio y que el topado ha ido subiendo desde noviembre a razón de 5€ cada mes, no ha entrado el mecanismo en funcionamiento.

Hasta el final de la primavera, salvo catástrofe nuclear (literalmente) no debería haber sorpresas. Ya veremos en verano con el calorcito y si lo reemplazan por el MAG europeo. En teoría en Junio se acaba el nuestro.


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Torma

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Re: Coste carga
« Respuesta #33 en: 14 de Febrero de 2023, 01:32:52 pm »
Gracias a todos por las aclaraciones. Esperemos que siga en esa línea de afectar de forma casi nula a la factura  ;D
Para mi, la gran ventaja del coche eléctrico y de mi Tesla es el ínfimo gasto en energía y con la ventaja de no tener revisiones periódicas. Ese pack resulta un ahorro muy considerable a lo largo de los años.

Klik

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Re: Coste carga
« Respuesta #34 en: 15 de Febrero de 2023, 12:07:53 pm »
Una pregunta....

¿algunos tenéis un contador aparte para las cargas en casa?

¿que requisitos se piden?

Gracias

Oscar Black

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Re: Coste carga
« Respuesta #35 en: 15 de Febrero de 2023, 12:29:59 pm »
Una pregunta....

¿algunos tenéis un contador aparte para las cargas en casa?

¿que requisitos se piden?

Gracias

Sí, mucha gente tiene un segundo contador en casa sólo para el EV con una tarifa tipo Iberdrola VE donde en una franja promocionada puede cargar mucho más barato.

¿Requisitos? Pues si es en un cuarto de contadores, que haya sitio para uno nuevo, y en el caso de compartir registro catastral con el CUPS de la vivienda, que no pongan problema por lo de tener dos contadores para el mismo registro.

EnriqueM

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Re: Coste carga
« Respuesta #36 en: 15 de Febrero de 2023, 09:19:09 pm »
Estoy de acuerdo con casi todo lo que se ha dicho en este foro, pero creo que merece la pena hacer números. Algo ha hecho keops, el más informado de todos nosotros, pero quizá falta meter en la ecuación la amortización del cargador, así que doy mis números. Tengo un Model 3 LR – una elección de la que no me arrepiento en general -, plaza de garaje en el edificio de al lado de mi vivienda, un cargador Wallbox suministrado por Iberdrola – si volviera a empezar, pediría a un electricista de mi confianza que me instalara un cargador de Tesla – y dos contratos de electricidad, uno para la vivienda y otro con tarifa VE de Iberdrola para el coche.
El coste del kWh en período valle en la tarifa VE, como se ha dicho infinidad de veces en este foro, es de 0,03 euros sin IVA. Partiendo de un consumo de 17 kWh/100 km – no sé si es representativo, porque hago bastantes kilómetros en autovía partiendo de casa y relativamente pocos en ciudad –, el coste por 100 km sería de 0,612 euros.
Parece maravilloso, pero a todo esto hay que sumarle los innumerables recargos e impuestos – consumo eléctrico fantasma y en período punta y llano, término de potencia, bono social, tope del gas, alquiler de contador, asistente Smart, impuesto eléctrico e IVA – y además la amortización de la parte del coste del cargador que no está subvencionado – es decir, el 25 % más la repercusión en IRPF de la subvención. Teniendo en cuenta todo esto, y partiendo de la base de 10.000 km al año, llego a un coste total por 100 km de 2,44 euros a los 100 km.
Incluso contando todos estos factores – pero no la amortización del vehículo – el coste de cargar en casa con la tarifa VE es muy bajo comparado con todas sus alternativas. En la actualidad, cargar en cargadores de Iberdrola de 50 kWh, si eres cliente de esa empresa en tu vivienda o un cargador de vehículo eléctrico es de 0,45 euros/kWh, que se traducen en 7,65 euros/100 km si partimos del consumo de 17 kW/100 km. Cargar en Supercharger vale 0.52 euros/kWh, que equivalen a 8,84 euros/100 km. Cargar en Ionity sin bono vale la friolera de 0,79 euros/kWh, que se traducen en nada menos que 13,43 euros/100 km.
Comparando estos costes con vehículos con motor de explosión, son un poco menores, excepto si cargamos en Ionity. Un coche de gasolina comparable al Tesla Model 3 LR puede consumir 6,6 litros de gasolina a los 100 km, que se traducen en un coste de 10,89 euros/100 km. Un coche de gasoil comparable gasta 5,4 l a los 100 km, que equivalen a 8,91 euros/100 km.
Ahora veamos los costes anuales. Un propietario de coche eléctrico que haga 10.000 km cargando en casa y otros 10.000 cargando en carretera en Supercharger pagaría 1.128 euros al año en energía. Si tuviera un coche de gasolina pagaría 2.686 euros y si condujera un coche de gasoil, 2.178. A esto hay que añadir el ahorro en mantenimiento, que se puede estimar en 200 euros anuales. Del IVTM no hablo, porque algunos ayuntamientos lo bonifican durante toda la vida del vehículo, otros lo bonifican durante tres años y después pagas más porque tienen potencias muy elevadas, y otros no lo bonifican.
La conclusión es la misma de siempre. Desde el punto de vista económico, cambiar un coche de combustión por otro eléctrico a mitad de su ciclo de vida no sale a cuenta. Sin embargo, cambiar a coche eléctrico cuando el anterior “está para cambiarlo” sí es una buena idea. En ese caso, ahorras entre 1.000 y 2.000 euros al año, contribuyes a la reducción de la emisión de gases de efecto invernadero y te evitas las zonas de bajas emisiones que se van a poner en todas las ciudades de Europa.
Muchas gracias por el post!

Mi única duda es si un gasolina equivalente en potencia y tracción total al M3 realmente consume 6,6L.

Por lo demás, muy de acuerdo.
YO YA CATEGORICAMENTE digo que un ICE equivalente al Model 3 LR NO BAJA de 7-7,5l/100km en gasolina y si es de 98 octanos ,si es de 95 te SUBE a 8l/100 tranquilamente,en esto he tenido MUCHA experiencia antes de pasarme a mi EV(Model 3 LR).
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Torma

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Re: Coste carga
« Respuesta #37 en: 15 de Febrero de 2023, 09:43:52 pm »
Estoy de acuerdo con casi todo lo que se ha dicho en este foro, pero creo que merece la pena hacer números. Algo ha hecho keops, el más informado de todos nosotros, pero quizá falta meter en la ecuación la amortización del cargador, así que doy mis números. Tengo un Model 3 LR – una elección de la que no me arrepiento en general -, plaza de garaje en el edificio de al lado de mi vivienda, un cargador Wallbox suministrado por Iberdrola – si volviera a empezar, pediría a un electricista de mi confianza que me instalara un cargador de Tesla – y dos contratos de electricidad, uno para la vivienda y otro con tarifa VE de Iberdrola para el coche.
El coste del kWh en período valle en la tarifa VE, como se ha dicho infinidad de veces en este foro, es de 0,03 euros sin IVA. Partiendo de un consumo de 17 kWh/100 km – no sé si es representativo, porque hago bastantes kilómetros en autovía partiendo de casa y relativamente pocos en ciudad –, el coste por 100 km sería de 0,612 euros.
Parece maravilloso, pero a todo esto hay que sumarle los innumerables recargos e impuestos – consumo eléctrico fantasma y en período punta y llano, término de potencia, bono social, tope del gas, alquiler de contador, asistente Smart, impuesto eléctrico e IVA – y además la amortización de la parte del coste del cargador que no está subvencionado – es decir, el 25 % más la repercusión en IRPF de la subvención. Teniendo en cuenta todo esto, y partiendo de la base de 10.000 km al año, llego a un coste total por 100 km de 2,44 euros a los 100 km.
Incluso contando todos estos factores – pero no la amortización del vehículo – el coste de cargar en casa con la tarifa VE es muy bajo comparado con todas sus alternativas. En la actualidad, cargar en cargadores de Iberdrola de 50 kWh, si eres cliente de esa empresa en tu vivienda o un cargador de vehículo eléctrico es de 0,45 euros/kWh, que se traducen en 7,65 euros/100 km si partimos del consumo de 17 kW/100 km. Cargar en Supercharger vale 0.52 euros/kWh, que equivalen a 8,84 euros/100 km. Cargar en Ionity sin bono vale la friolera de 0,79 euros/kWh, que se traducen en nada menos que 13,43 euros/100 km.
Comparando estos costes con vehículos con motor de explosión, son un poco menores, excepto si cargamos en Ionity. Un coche de gasolina comparable al Tesla Model 3 LR puede consumir 6,6 litros de gasolina a los 100 km, que se traducen en un coste de 10,89 euros/100 km. Un coche de gasoil comparable gasta 5,4 l a los 100 km, que equivalen a 8,91 euros/100 km.
Ahora veamos los costes anuales. Un propietario de coche eléctrico que haga 10.000 km cargando en casa y otros 10.000 cargando en carretera en Supercharger pagaría 1.128 euros al año en energía. Si tuviera un coche de gasolina pagaría 2.686 euros y si condujera un coche de gasoil, 2.178. A esto hay que añadir el ahorro en mantenimiento, que se puede estimar en 200 euros anuales. Del IVTM no hablo, porque algunos ayuntamientos lo bonifican durante toda la vida del vehículo, otros lo bonifican durante tres años y después pagas más porque tienen potencias muy elevadas, y otros no lo bonifican.
La conclusión es la misma de siempre. Desde el punto de vista económico, cambiar un coche de combustión por otro eléctrico a mitad de su ciclo de vida no sale a cuenta. Sin embargo, cambiar a coche eléctrico cuando el anterior “está para cambiarlo” sí es una buena idea. En ese caso, ahorras entre 1.000 y 2.000 euros al año, contribuyes a la reducción de la emisión de gases de efecto invernadero y te evitas las zonas de bajas emisiones que se van a poner en todas las ciudades de Europa.
Muchas gracias por el post!

Mi única duda es si un gasolina equivalente en potencia y tracción total al M3 realmente consume 6,6L.

Por lo demás, muy de acuerdo.
YO YA CATEGORICAMENTE digo que un ICE equivalente al Model 3 LR NO BAJA de 7-7,5l/100km en gasolina y si es de 98 octanos ,si es de 95 te SUBE a 8l/100 tranquilamente,en esto he tenido MUCHA experiencia antes de pasarme a mi EV(Model 3 LR).
Categóricamente ya te digo que te quedas muy corto  ;D ;D
Re: Coste carga
« Respuesta #38 en: 15 de Febrero de 2023, 09:45:32 pm »
Una pregunta....

¿algunos tenéis un contador aparte para las cargas en casa?

¿que requisitos se piden?

Gracias

Yo estoy en proceso (y como no haya suerte con el que venga a poner el contador, se alargará un poco mas)
Requisitos? lo que te ha dicho Oscar, si es piso, que haya hueco en el cuadro de contadores, si es unifamiliar, que tu cuadro de contadores sea apto para 2 contadores (dependiendo de tu zona te piden un cuadro de 55cm alto/ancho o uno de 70cm ancho/55cm alto) si cumples con eso, solicitas CUPS nuevo para vehículo eléctrico (mi CUPS de Edistribucion que es mi distribuidora viene especificado que es para VE) con el CUPS contratas la tarifa que te interese ( Iberdrola VE en mi caso y el de muchos que conozco de grupos de telegram) y ya te ponen el contador.
Creo que no me dejo nada

Oscar Black

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Re: Coste carga
« Respuesta #39 en: 15 de Febrero de 2023, 09:52:10 pm »
Una pregunta....

¿algunos tenéis un contador aparte para las cargas en casa?

¿que requisitos se piden?

Gracias

Yo estoy en proceso (y como no haya suerte con el que venga a poner el contador, se alargará un poco mas)
Requisitos? lo que te ha dicho Oscar, si es piso, que haya hueco en el cuadro de contadores, si es unifamiliar, que tu cuadro de contadores sea apto para 2 contadores (dependiendo de tu zona te piden un cuadro de 55cm alto/ancho o uno de 70cm ancho/55cm alto) si cumples con eso, solicitas CUPS nuevo para vehículo eléctrico (mi CUPS de Edistribucion que es mi distribuidora viene especificado que es para VE) con el CUPS contratas la tarifa que te interese ( Iberdrola VE en mi caso y el de muchos que conozco de grupos de telegram) y ya te ponen el contador.
Creo que no me dejo nada

Que la distribuidora de zona no ponga pegas por pedir otro CUPS en un registro catastral donde ya hay uno, y pidan algún tipo de justificación.
Re: Coste carga
« Respuesta #40 en: 15 de Febrero de 2023, 10:02:56 pm »

Que la distribuidora de zona no ponga pegas por pedir otro CUPS en un registro catastral donde ya hay uno, y pidan algún tipo de justificación.

Edistribucion en Andalucía tiene un apartado ad-oc para VE sin preguntar siquiera la referencia catastral, en los 16 reinos de taifas restantes no se como irá el tema

inigoml

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Re: Coste carga
« Respuesta #41 en: 15 de Febrero de 2023, 10:07:35 pm »


Edistribucion en Andalucía tiene un apartado ad-oc para VE sin preguntar siquiera la referencia catastral, en los 16 reinos de taifas restantes no se como irá el tema

Solo hay 4. Endesa, Iberdrola, Naturgy (Fenosa) e Hidrocantabrico. Nada que ver con las CCAA.



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Re: Coste carga
« Respuesta #42 en: 15 de Febrero de 2023, 10:16:11 pm »
Aproximadamente, éste es el Mapa de las Distribuidoras en España...
Re: Coste carga
« Respuesta #43 en: 15 de Febrero de 2023, 10:47:52 pm »


Edistribucion en Andalucía tiene un apartado ad-oc para VE sin preguntar siquiera la referencia catastral, en los 16 reinos de taifas restantes no se como irá el tema

Solo hay 4. Endesa, Iberdrola, Naturgy (Fenosa) e Hidrocantabrico. Nada que ver con las CCAA.



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Te equivocas, lo estoy sufriendo en mis carnes, Endesa Sevillana (Andalucia) no tiene nada que ver con Endesa Unelco (Canarias) en Canarias hay homologado un cuadro para 2 contadores que mide 55cm cuadrados, en Andalucía le añaden 20cm de ancho para dejar hueco a un reloj que actúa sobre los contadores para la discriminación horaria. Es obsoleto, porque los nuevos contadores no precisan de ese reloj, pero como el de Enelco no está homologado por Sevillana, toca hacer obra...

Y eso, en lo que conozco y sufro, que imagino que habrá muchas de esas. Entra en el catálogo de Cahors o Pinazo y verás que los productos de distribuidoras están separados por nombre (endesa) y apellidos

Klik

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Re: Coste carga
« Respuesta #44 en: 15 de Febrero de 2023, 11:07:16 pm »
Yo tengo la tarifa VE de Iberdrola. Tengo contratados 0,1 kW en período punta y llano y 7,4 kW en período valle. En Enero he consumido 213 kWh en período promocionado y 1 kWh en período no promocionado.

Me facturan dos conceptos relacionados con el gas. Por "Tope del precio del gas" me facturan 0,39 euros y por "Mecanismo de ajuste operador del sistema", 0,44 euros.

Bueno, no es que me guste pagar el tope del gas, que está destinado a bajar el precio de la electricidad en el mercado regulado, cuando no estoy en el mercado regulado. Pero la verdad es que por ahora el importe es menor que el que nos habíamos imaginado.

He mirado a ver si había algún error a mi favor, pero en otros contratos tengo el mismo importe del tope del gas por kWh, excepto en el apartamento de la playa, en Alicante que no sé porqué es mas caro. Pero tampoco voy a poner una reclamación por medio euro más o menos.

Interesante, 213 kWh cuantos kms reales has hecho?