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keops

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #60 en: 21 de Febrero de 2023, 09:57:17 pm »
Física de secundaria...

Wh = J / 3600

Asi que asumiendo que se ha pasado 5kWh por encima del usable remaining de la batería y sin aplicar pérdidas (10% en Tesla salvo que pases de los 80kW)

5kWh = 18000000J

Y jugando con la energía potencial...

E = m * g * h
18000000 = 2000 * 10 * h
h = 18000000 / 20000 = 900m

Teniendo en cuenta que el coche pesa 2000kg y que la gravedad es 10 m/s2 (redondeo) me salen 900m de desnivel.

No es el Everest pero ese es el desnivel acumulado para tener esos 5kWh extras sin tener que recargar. No entro a valorar perdidas por rozamiento del aire, rodadura, que irían incluidas en el movimiento del propio coche con el motor. Simplemente he calculado el diferencial que le falta para cubrir esos 5kWh.

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900m en condiciones ideales, sí.
El Everest para el resto de condiciones. Desde el Campo IV, en particular, dejó caer el coche.
Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #61 en: 21 de Febrero de 2023, 10:01:07 pm »
Física de secundaria...

Wh = J / 3600

Asi que asumiendo que se ha pasado 5kWh por encima del usable remaining de la batería y sin aplicar pérdidas (10% en Tesla salvo que pases de los 80kW)

5kWh = 18000000J

Y jugando con la energía potencial...

E = m * g * h
18000000 = 2000 * 10 * h
h = 18000000 / 20000 = 900m

Teniendo en cuenta que el coche pesa 2000kg y que la gravedad es 10 m/s2 (redondeo) me salen 900m de desnivel.

No es el Everest pero ese es el desnivel acumulado para tener esos 5kWh extras sin tener que recargar. No entro a valorar perdidas por rozamiento del aire, rodadura, que irían incluidas en el movimiento del propio coche con el motor. Simplemente he calculado el diferencial que le falta para cubrir esos 5kWh.

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Se te olvida el IVA Íñigo

Torma

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #62 en: 21 de Febrero de 2023, 10:06:48 pm »
Son los datos que he visto en odómetro B, 79 kw y 468 kms. Es una parte del regreso de Madrid y circular algo por las cercanías habituales de mi zona. Ni idea de la velocidad media pero debería ser alta ya que de esos 468 kms, 400 deben ser de autovía a 110-120 kms/h. Son casi 17 kw/h a los 100 km. Tampoco es una locura, no?

inigoml

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #63 en: 21 de Febrero de 2023, 10:07:44 pm »


Se te olvida el IVA Íñigo

Normal, reducido o superreducido?



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keops

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #64 en: 21 de Febrero de 2023, 11:18:45 pm »


Son los datos que he visto en odómetro B, 79 kw y 468 kms.

"79 kw" ya te digo yo que es imposible que salga en ninguno de los parciales que el coche muestra.

Con IVA reducido o con IVA super reducido.

Finantia75

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #65 en: 22 de Febrero de 2023, 12:02:47 am »
Igual le añade el IVA de Hungría: +27%

Es el más alto de Europa  ;)
Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #66 en: 22 de Febrero de 2023, 09:50:25 pm »
Física de secundaria...

Wh = J / 3600

Asi que asumiendo que se ha pasado 5kWh por encima del usable remaining de la batería y sin aplicar pérdidas (10% en Tesla salvo que pases de los 80kW)

5kWh = 18000000J

Y jugando con la energía potencial...

E = m * g * h
18000000 = 2000 * 10 * h
h = 18000000 / 20000 = 900m

Teniendo en cuenta que el coche pesa 2000kg y que la gravedad es 10 m/s2 (redondeo) me salen 900m de desnivel.

No es el Everest pero ese es el desnivel acumulado para tener esos 5kWh extras sin tener que recargar. No entro a valorar perdidas por rozamiento del aire, rodadura, que irían incluidas en el movimiento del propio coche con el motor. Simplemente he calculado el diferencial que le falta para cubrir esos 5kWh.

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Cálculos muy apróximados a la realidad verificada por mí. Cada vez que bajo el Puerto de Pajares la batería se recarga un 5%, osea unos 4kWh en un LR de 2021. El denivel desde lo alto del puerto hasta Puente los Fierros son 878m.

inigoml

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #67 en: 22 de Febrero de 2023, 11:44:06 pm »


Teniendo en cuenta que el coche pesa 2000kg y que la gravedad es 10 m/s2 (redondeo) me salen 900m de desnivel.

Cálculos muy apróximados a la realidad verificada por mí. Cada vez que bajo el Puerto de Pajares la batería se recarga un 5%, osea unos 4kWh en un LR de 2021. El denivel desde lo alto del puerto hasta Puente los Fierros son 878m.

Bendito Newton.


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Torma

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #68 en: 23 de Febrero de 2023, 01:21:59 pm »


Teniendo en cuenta que el coche pesa 2000kg y que la gravedad es 10 m/s2 (redondeo) me salen 900m de desnivel.

Cálculos muy apróximados a la realidad verificada por mí. Cada vez que bajo el Puerto de Pajares la batería se recarga un 5%, osea unos 4kWh en un LR de 2021. El denivel desde lo alto del puerto hasta Puente los Fierros son 878m.

Bendito Newton.


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Pongo foto aunque algo desvirtuada ya que hice un trayecto de 10 kms aproximadamente dando acelerones para comprobar la reparación que realizaron

Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #69 en: 10 de Abril de 2023, 08:58:48 pm »
Después de mi primer viaje largo, intentaré responder a la pregunta original del hilo.

Se trata de un viaje de ida y vuelta de 365 Km cada trayecto. El viaje de ida empieza a nivel de mar y termina a 800m. El de vuelta, viceversa. Otras condiciones:

- Modo Relax y Retener
- Conductor más un pasajero y maletero casi lleno.
- 25% autopista (A-15) a ~110 km/h.
- Resto, carreteras secundarias, respetando límites de velocidad (más o menos).
- El trayecto incluye la N-121A (túnel de Belate, 650m) y la CL-101 subiendo a 1200m.
- Unos 30 km de obras en la N-121A, a 60 o 70 km/h.
- Unos 35 km de firme no demasiado bueno y curvas (CM-101).
- Tiempo mayoritariamente seco (solo unos kilómetros con lluvia) y viento lateral en parte del trayecto de ida e inapreciable en la vuelta.
- Temperaturas templadas (en torno a 15ºC) y uso esporádico de la climatización por la insolación.

Consumos:

- Consumo medio ida: 155 Wh/km (autonomía con 75 kWh: 484 km)
- Consumo medio vuelta: 123 Wh/km (autonomía con 75 kWh: 610 km)
- Consumo medio total: 139 Wh/km (autonomía con 75 kWh: 540 km)

Por supuesto, la pregunta del hilo admite muchas respuestas en función de las condiciones. Extrapolando el consumo de mi viaje de ida y vuelta, cuyas condiciones son benignas pero no ideales, 420 km requieren 58,4 kWh, menos del 80% de la batería. Otra cosa sería con una mayor proporción de autopista y dándole caña, como ya sabemos, pero sin pasar de 110 km/h, con la batería nueva y sin condiciones ambientales adversas, me atrevería a hacer ese viaje sin recargar. La verdad es que estoy gratamente sorprendido por la eficiencia de este coche.

keops

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #70 en: 11 de Abril de 2023, 10:04:18 am »
Así es.
Un M3 conducido a velocidades bajas es muy eficiente.

La mejor (y única, casi diría yo) ventaja técnica competitiva que le queda a Tesla sobre las otras marcas, desde que decidieron abrir los SUCs.
Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #71 en: 11 de Abril de 2023, 11:20:21 am »
Así es.
Un M3 conducido a velocidades bajas es muy eficiente.

La mejor (y única, casi diría yo) ventaja técnica competitiva que le queda a Tesla sobre las otras marcas, desde que decidieron abrir los SUCs.

También a velocidades mayores resulta eficiente, porque pocos coches le mejoran en Cx y el motor anda sobrado de potencia. Con un Cx de 0,23, pasar a 120 debería aumentar el consumo un 15% menos que coches como el Kona o el eNiro, también bastante eficientes pero con Cx de 0,29. En el rango de precios del M3, que yo sepa solo el Ioniq 6 le mejoraría al aumentar la velocidad.

keops

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #72 en: 11 de Abril de 2023, 11:37:23 am »
Sí, la eficiencia de Tesla es mayor a cualquier velocidad.
Su tecnología de motores, aunque estancada en los 400V, es a día de hoy superior.

Al César lo que es del César.
Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #73 en: 14 de Abril de 2023, 07:58:19 pm »
No se porque decís todos que no…400km con un LR se hacen de sobra si sales al 100% y no te importa llegar con poca batería.

Son consumos de 20kWh/100km, que es muchísimo.

Yo al mío le he hecho 500km seguidos sin cargar sin problema

keops

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Re: ¿Sería viable un Model 3 LR para viajes de 420Km?
« Respuesta #74 en: 15 de Abril de 2023, 12:12:55 am »
No se porque decís todos que no…400km con un LR se hacen de sobra si sales al 100% y no te importa llegar con poca batería.

Son consumos de 20kWh/100km, que es muchísimo.

Yo al mío le he hecho 500km seguidos sin cargar sin problema
Haz bien las cuentas.

400 km con un LR moderno de 100% a 10% te deja un máximo de 171 Wh/km.

Insuficiente en cualquier condición.