El registro en este foro no incluye alta en el Club. Para altas en el Club Tesla Oficial sigue este enlace

Foro: Club Tesla España

Accede aquí a la web oficial del Club

Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #165 en: 21 de Mayo de 2024, 10:54:21 pm »
......... y cargo a mitad de camino a 50kWh en Repsol en lugar de a 110kWh en un SUC, pero con ......................................
A alguien le van a sangrar los ojos  ;D

mllanest

*
  • *****
  • 712
  • https://ts.la/manuel693004
    • Ver Perfil
    • Mi código de referido.
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #166 en: 21 de Mayo de 2024, 11:51:40 pm »
Perdón  :'(

A alguien le van a sangrar los ojos  ;D

keops

*
  • *****
  • 26199
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #167 en: 04 de Junio de 2024, 07:50:01 pm »
Llegó el plan del coche eléctrico para todos y los fabricantes se llenaron la boca asegurando que estaban dentro.

Pero se han dado cuenta de la dolorosa realidad: no es rentable.

Marcas como Toyota o Mazda se han resistido siempre a adoptar el discurso y han seguido apostando por el motor de combustión, y ahora entonan es "os lo dije".

Una de las marcas que más está perdiendo con el coche eléctrico es Ford, que quiere que la industria deje de ver los vehículos híbridos solo como una solución provisional: "Deberíamos dejar de hablar de esto como tecnología de transición", ha dicho el mandamás de la firma, Jim Farley.

https://www.motorpasion.com/industria/hibridos-ahora-rentables-ford-esta-perdiendo-miles-millones-sus-coches-electricos-le-da-razon-a-toyota
Muy interesante el artículo.


Y algunos números que lanza:

A Ford no le ha ido bien con el coche eléctrico. La división de vehículos eléctricos perdió alrededor de 4.700 millones de dólares el año pasado sin tener en cuenta intereses e impuestos (y espera perder otros 5.000 millones de dólares este año). Por el contrario, su división de vehículos híbridos y de gasolina obtuvo una ganancia de 7.500 millones de dólares.


Veamos cómo evolucionan los trimestres que están por llegar.
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #168 en: 04 de Junio de 2024, 07:56:23 pm »
Ok, sigamos sacando conclusiones a futuro solo por lo que está pasando este año y por la esperable resistencia al cambio de los fabricantes tradicionales.

No miremos a Volvo ni a los fabricantes chinos....

keops

*
  • *****
  • 26199
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #169 en: 04 de Junio de 2024, 08:09:27 pm »
Ok, sigamos sacando conclusiones a futuro solo por lo que está pasando este año y por la esperable resistencia al cambio de los fabricantes tradicionales.

No miremos a Volvo ni a los fabricantes chinos....
Nadie está sacando conclusión alguna.
Eso solamente lo mencionaste tú.

He traído un artículo relacionado con el tema del hilo, con las declaraciones de FORD.
Nada más. Siento si no te gustó.
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #170 en: 04 de Junio de 2024, 09:10:35 pm »
No es gustar o no gustar.

Es ver hacia dónde va la pelota, no donde está ahora.

Evidentemente los fabricantes tradicionales, con alguna excepción, están encantados con que no cambie el status quo. Solo faltaba. Decenas de años haciendo lo mismo....

Mientras menos apuesten por la electrificación, más dinero seguirán perdiendo con los pocos eléctricos que fabriquen. Y en gran medida están ya endeudados hasta las cejas. Allá ellos y sus accionistas.

Mientras que los gobiernos les aguanten...
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #171 en: 04 de Junio de 2024, 10:35:21 pm »
Es el dilema del innovador.
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #172 en: 05 de Junio de 2024, 12:25:35 am »
En cualquier caso, creo que la razón de la transición era la urgencia de rebajar contaminación creada por uso de combustibles fósiles, y eliminar porquería de las ciudades.
No era hacer coches más baratos, existía una imperiosa necesidad de salvar lo que queda, pero... poderoso caballero es Don Dinero, en cuanto los de siempre ya no ganan el montón habitual, se va todo a la mierda, y el último que apague la luz.
Una pena.

keops

*
  • *****
  • 26199
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #173 en: 05 de Junio de 2024, 10:03:25 am »


En cualquier caso, creo que la razón de la transición era la urgencia de rebajar contaminación creada por uso de combustibles fósiles, y eliminar porquería de las ciudades.


Eso nunca ha sido una prioridad para esta especie.

Si las ganancias y los ahorros no están detrás, pocas, poquísimas cosas de la empresa privada tendrán futuro.

keops

*
  • *****
  • 26199
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #174 en: 05 de Junio de 2024, 10:08:15 am »


A las marcas tradicionales no les va bien el eléctrico. Ford, Toyota, Mazda y cualquiera que se te ocurra.

No solamente eso, que es algo muy lógico ya que son grandes dinosaurios acostumbrados a hacer siempre más o menos lo mismo, dentro de su zona de confort.

Es que el público global no quiere BEVs. Ahí están las cifras.
No que no quieran la electrificación, sino que una inmensa mayoría no quieren pasar por el aro de la dependencia del enchufe, por eso los HEVs siguen triunfando con buenísimas cifras de ventas mantenidas durante años, pero los PHEVs y BEVs están pinchando.

Lo que hemos dicho muchos en el foro: el BEV nos vale a nosotros particularmente, pero no es una tecnología para todos.

Ya veremos cómo evoluciona esto, pero para mí está claro que la parte exponencial de la curva de ventas de BEVs ya pasó y que ahora entraremos o hemos entrado en la parte plana de la curva.

Veamos cómo evoluciona la situación.

JoseBQ

*
  • *****
  • 2422
    • Ver Perfil
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #175 en: 05 de Junio de 2024, 12:28:44 pm »



Veamos cómo evoluciona la situación.

Ya sé que no te gusta, pero en cuanto las autonomías se disparen a precios contenidos la gente ya no tendrá reparos para cambiarse.

Además, por supuesto, de mejorar la red y la velocidad de carga.

Aunque también hay que tener en cuenta que se venden el triple de vehículos de ocasión que nuevos,....

Oscar Black

*
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #176 en: 05 de Junio de 2024, 12:56:20 pm »

Es que el público global no quiere BEVs. Ahí están las cifras.

Lo que hemos dicho muchos en el foro: el BEV nos vale a nosotros particularmente, pero no es una tecnología para todos.

Veamos cómo evoluciona la situación.

Exacto. Al final los que van a decidir por dónde va a ir la pelota son los que quieran o no comprar estos coches. En España es un 5%.

La cantinela del cambio, de la transición, llevamos escuchándola al menos 5 años. La gente pasa.

keops

*
  • *****
  • 26199
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #177 en: 05 de Junio de 2024, 01:35:31 pm »
Y no solamente 5 años.

El Model 3 lleva casi 7 años en manos de sus propietarios.
El Model S, casi 12 años.

Yo creo además que sin subvenciones y sin imposiciones políticas estilo la malparida etiqueta medioambiental española, sus cifras serían aún menores.

keops

*
  • *****
  • 26199
  • LFP POWER
    • Ver Perfil
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #178 en: 05 de Junio de 2024, 01:38:06 pm »



Ya sé que no te gusta, pero en cuanto las autonomías se disparen a precios contenidos la gente ya no tendrá reparos para cambiarse.

También muy cierto.

Pero al margen de los gustos de cada uno, aún con autonomías superiores, sin poder acceder a una plaza de garaje con PdR  la incomodidad de tener un BEV aumenta mucho, y eso es un importante factor de decisión para muchos.

Recordemos que en países como España la mayoría de vehículos particulares duermen en la calle, no en garaje.

Oscar Black

*
Re: Toyota se cae del guindo
« Respuesta #179 en: 05 de Junio de 2024, 01:53:48 pm »

También muy cierto.

Pero al margen de los gustos de cada uno, aún con autonomías superiores, sin poder acceder a una plaza de garaje con PdR  la incomodidad de tener un BEV aumenta mucho, y eso es un importante factor de decisión para muchos.

Recordemos que en países como España la mayoría de vehículos particulares duermen en la calle, no en garaje.

No basta con autonomía y precio; querrán que la carga sea prácticamente a tiempos de ICE, para viajar "igual" y no depender de la carga doméstica (no ponerse PdR en casa).

O sea, mañana mismo.

El video BETA también era el mejor de los 3... y el primer EV comercial tiene más de 20 años y también lo mandaron a pastar.