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Foro: Club Tesla España

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m.jr

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Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« en: 01 de Octubre de 2023, 09:36:56 am »
Buenos días,

Estoy a la espera de un M3, y una de las (muchas) razones por las que mi pareja y yo nos decidimos por este frente a otras opciones eléctricas, es por el Dog Mode. Nos encanta viajar con el enano e intentamos llevarlo siempre con nosotros.

No es que vayamos dejando al perro en el coche y nos tiremos el día en la playa, pero algunas veces que salimos a dar una vuelta con el perro en coche y queremos parar a comprar en algún supermercado lo dejamos dentro del coche (15-20 min máximo, siempre a la sombra, si hace calor con el aire puesto, etc...).

Pero ahora, con la nueva ley, nos surge la duda de si podremos hacerlo sin exponernos a una buena multa. En La Vanguardia he leído esto (https://www.lavanguardia.com/motor/20230626/9063308/multazo-te-poner-dejar-perro-coche-nueva-ley-proteccion-animal-pvlv.html):

"Si dejas a tu perro –o cualquier otro animal– solo en el coche, la multa puede ir desde los 500 hasta los 10.000 euros. Esto aplica a cualquier circunstancia. Es decir, no importa si el coche está aparcado a la sombra, con las ventanillas bajadas, el aire acondicionado activado y dejas agua para que el perro pueda beber. Está terminantemente prohibido y conlleva multa sea cual sea el estado del coche y el animal."

¿Creéis que a partir de ahora ya no será posible?

Aprovecho también para preguntar consejos sobre llevar al perro en el Tesla, si conocéis algún tipo de accesorio que funcione bien, desde fundas de asiento hasta barreras de protección, etc...
JR.

keops

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #1 en: 01 de Octubre de 2023, 10:39:06 am »
Creo que la redacción de la nueva norma es clara.

No se puede dejar un animal en el coche bajo ninguna circunstancia.

Temboa

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #2 en: 01 de Octubre de 2023, 11:44:16 am »
Algo que venía de perlas para esas compras rápidas al garete.

Si no se puede dejar al perro solo en el coche ni... creo que tampoco en casa, y no se puede entrar al Super con ellos, estamos apañaos.

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Este es mi código de referidos de Tesla ;)
https://www.tesla.com/es_es/referral/david157551

Klik

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #3 en: 01 de Octubre de 2023, 12:25:48 pm »
Creo que la redacción de la nueva norma es clara.

No se puede dejar un animal en el coche bajo ninguna circunstancia.


Discrepo, la norma es de todo menos clara, como todas las leyes en España.

Extraído del BOE.

24, 2, d) No dejarlos solos dentro de vehículos cerrados, expuestos a condiciones térmicas o de cualquier otra índole que puedan poner su vida en peligro.

la interpretación periodística añade el resto de situaciones, pero la norma está redactada de esta forma, lo cual deja a interpretación de cuales son las condiciones térmicas que puedan poner su vida en peligro. Por supuesto, nada dice de ventanillas ni agua, como si expone el periodista.

Lo de siempre en este país.



keops

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #4 en: 01 de Octubre de 2023, 12:38:53 pm »
Te cuento cómo son las cosas aquí, que me parece interesante y la forma idónea de proceder.

Sí alguien ve un animal dentro de un coche en Alemania, se reporta en 3 minutos (anónimamente o no) a la policía usando la app y adjuntando un par de fotos y en 5 minutos llega una patrulla acompañada de veterinarios y de una grúa.

Retirar el coche del depósito municipal y abonar la consecuente multa (multón, varios miles de euros) tiene un efecto pedagógico gigante.


Inclusive con sol tenue y temperaturas ambientales moderadas, el interior de un coche sube muchísimo de temperatura en muy pocos minutos.

Lo de abrir un pelo las ventanillas apenas reduce la temperatura interior, como hay estudios al respecto que lo aseguran.

m.jr

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #5 en: 01 de Octubre de 2023, 12:39:42 pm »
Creo que la redacción de la nueva norma es clara.

No se puede dejar un animal en el coche bajo ninguna circunstancia.

Pues precisamente, sin ser jurista, la norma norma me parece que no es tan "tajante" pues siempre que sea algo temporal y con las condiciones adecuadas para que el animal no corra ningún peligro entiendo que está permitido.

Haciendo una búsqueda dentro de la nueva ley, (disponible en: https://www.boe.es/biblioteca_juridica/codigos/codigo.php?id=204_Codigo_de_Proteccion_y_Bienestar_Animal&modo=2).

Encuentro algunos ejemplos que me hacen dudar, sobre lo que he leído en prensa:

"5. Si un animal debe permanecer de forma circunstancial en un vehículo estacionado, se adoptarán las medidas necesarias para que las condiciones ambientales del habitáculo garanticen el bienestar del animal. Los agentes de la autoridad podrán acceder al vehículo para liberar al animal albergado en su interior, independientemente del tiempo que lleve, siempre y cuando consideren que existe riesgo para el animal. Página 793." Entiendo que en este caso, el Dog Mode es valido.

n) Mantener animales, de cualquier especie, de forma permanente en vehículos estacionados o mantenerlos en vehículos de forma temporal sin una ventilación o una temperatura adecuada. p.775 Lo mismo, cubierto en el caso de Dog Mode.

ñ) Mantener animales en vehículos estacionados sin la ventilación y temperatura adecuada. p.733 Ídem.

i) Mantener animales en vehículos estacionados sin la ventilación y temperatura adecuada. p.720 Ídem.

3. En el transporte y permanencia en vehículos de particulares estacionados, incluidos sus remolques, el animal dispondrá de ventilación y temperaturas adecuadas, así como de espacio suficiente que le permita levantarse, girar y tumbarse. p.684 Ídem.

18. Mantenerlos en vehículos estacionados como alojamiento habitual o sin la ventilación y temperatura adecuadas. p.763 Estacionado como alojamiento habitual, no es el caso.

j) Mantener animales en vehículos de forma permanente. p.720 De forma permanente, no es el caso.

r) Mantener animales en vehículos de forma permanente. p.710 Lo mismo.

r) Dejar animales en vehículos estacionados o lugares con exposición solar sin protección o sin la ventilación y temperatura adecuada, de forma que afecte gravemente a su salud. p.634 Igual.

Y así un largo etcétera de menciones en cuanto a dejar los animales, en general y de compañía en vehículos estacionados.

Creo que con el Dog Mode, quedan cubiertos todos los casos siempre y cuando estemos hablando de algo temporal.

En Motorpasión hacen una lectura similar a la mía: https://www.motorpasion.com/seguridad/multas-50-000-euros-dejar-a-tu-mascota-coche-claves-inminente-ley-bienestar-animal

Repito que yo no soy especialista en leyes... de aquí a buscar vuestra opinión.  :-[
JR.

m.jr

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #6 en: 01 de Octubre de 2023, 12:40:36 pm »
Creo que la redacción de la nueva norma es clara.

No se puede dejar un animal en el coche bajo ninguna circunstancia.


Discrepo, la norma es de todo menos clara, como todas las leyes en España.

Extraído del BOE.

24, 2, d) No dejarlos solos dentro de vehículos cerrados, expuestos a condiciones térmicas o de cualquier otra índole que puedan poner su vida en peligro.

la interpretación periodística añade el resto de situaciones, pero la norma está redactada de esta forma, lo cual deja a interpretación de cuales son las condiciones térmicas que puedan poner su vida en peligro. Por supuesto, nada dice de ventanillas ni agua, como si expone el periodista.

Lo de siempre en este país.

Tristemente.
JR.

m.jr

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #7 en: 01 de Octubre de 2023, 12:45:46 pm »
Te cuento cómo son las cosas aquí, que me parece interesante y la forma idónea de proceder.

Sí alguien ve un animal dentro de un coche en Alemania, se reporta en 3 minutos (anónimamente o no) a la policía usando la app y adjuntando un par de fotos y en 5 minutos llega una patrulla acompañada de veterinarios y de una grúa.

Retirar el coche del depósito municipal y abonar la consecuente multa (multón, varios miles de euros) tiene un efecto pedagógico gigante.


Inclusive con sol tenue y temperaturas ambientales moderadas, el interior de un coche sube muchísimo de temperatura en muy pocos minutos.

Lo de abrir un pelo las ventanillas apenas reduce la temperatura interior, como hay estudios al respecto que lo aseguran.

Entiendo lo que comentas, y estoy de acuerdo en que hay que hacer una labor pedagógica, y que en ningún caso se puede dejar un animal dentro del coche sin el aire conectado y sin supervisión por largos períodos de tiempo. Pero precisamente, yo creía que con el Dog Mode, se solucionaba este problema ya que puedes dejar el aire puesto y además puedes ver las cámaras del coche. Como aún no tengo el coche tampoco se 100% si es un sistema fiable...



JR.

keops

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #8 en: 01 de Octubre de 2023, 12:56:28 pm »
Fiable diría que es, a mí no me ha dado problemas nunca, pero apenas lo uso.

Pero puede fallar, como todo lo que es software.
Además, si baja la batería del 20% diría que se apaga, pero no tengo fresca esa parte del manual.

Klik

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #9 en: 01 de Octubre de 2023, 02:24:36 pm »
Te cuento cómo son las cosas aquí, que me parece interesante y la forma idónea de proceder.

Sí alguien ve un animal dentro de un coche en Alemania, se reporta en 3 minutos (anónimamente o no) a la policía usando la app y adjuntando un par de fotos y en 5 minutos llega una patrulla acompañada de veterinarios y de una grúa.

Retirar el coche del depósito municipal y abonar la consecuente multa (multón, varios miles de euros) tiene un efecto pedagógico gigante.


Inclusive con sol tenue y temperaturas ambientales moderadas, el interior de un coche sube muchísimo de temperatura en muy pocos minutos.

Lo de abrir un pelo las ventanillas apenas reduce la temperatura interior, como hay estudios al respecto que lo aseguran.

Me parece correcto si la ley es clara y concreta.

Pero la redactada en España al final deja la consideración de cumplimiento, o no, a la opinión de un agente que tiene presunción de veracidad y por lo tanto tus argumentos se los puede pasar por el forro….



keops

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #10 en: 01 de Octubre de 2023, 03:40:57 pm »
Entonces, si es tan subjetivo como indicáis, que no soy jurista para saberlo, no dejéis nunca el animal en el coche y listo.

Así no hay juicio subjetivo del agente que intervenga.
Al perecer, es lo único que está en nuestras manos.

Klik

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #11 en: 01 de Octubre de 2023, 04:03:38 pm »
Entonces, si es tan subjetivo como indicáis, que no soy jurista para saberlo, no dejéis nunca el animal en el coche y listo.

Así no hay juicio subjetivo del agente que intervenga.
Al perecer, es lo único que está en nuestras manos.

Pero hay veces que hay que hacerlo y da igual el tiempo ….

También han prohibido dejar a los perros atados a mosquetones, puestos a tal efecto, fuera de establecimientos que no permiten entrada de animales. Te pueden sancionar por abandono!!!!  Hoy mismo, a la entrada de una panadería, se lo he comentado a uno que dejaba el perro ahí, y nos hemos reído un rato….

rezios

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #12 en: 03 de Octubre de 2023, 11:33:39 pm »
Entonces, si es tan subjetivo como indicáis, que no soy jurista para saberlo, no dejéis nunca el animal en el coche y listo.

Así no hay juicio subjetivo del agente que intervenga.
Al perecer, es lo único que está en nuestras manos.

Pero hay veces que hay que hacerlo y da igual el tiempo ….

También han prohibido dejar a los perros atados a mosquetones, puestos a tal efecto, fuera de establecimientos que no permiten entrada de animales. Te pueden sancionar por abandono!!!!  Hoy mismo, a la entrada de una panadería, se lo he comentado a uno que dejaba el perro ahí, y nos hemos reído un rato….
Os creéis que las leyes las hacen para vosotros en particular... obviamente no es una ley porque la gente dejaba a su perro 1 minuto y compraba el pan. Mucha gente los deja media hora incluso 1 hora mientras están en los supermercados, mercados de barrio o se van a comer...

Pero como no se puede saber el tiempo que dejas al perro...pues todos en el mismo saco.

Tengo perro y me parece estupenda la medida

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keops

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #13 en: 04 de Octubre de 2023, 07:45:32 am »
Tal cuál.

En cuanto a lo de una mascota dentro de un coche, mejor tolerancia cero que dejarlo a juicio de la gente, que ya sabemos que no lo tiene excepto 4 excepciones.

Triste, pero siempre pagan justos por pecadores.

Klik

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Re: Dog Mode vs. Ley de Protección Animal
« Respuesta #14 en: 04 de Octubre de 2023, 10:15:03 am »
Entonces, si es tan subjetivo como indicáis, que no soy jurista para saberlo, no dejéis nunca el animal en el coche y listo.

Así no hay juicio subjetivo del agente que intervenga.
Al perecer, es lo único que está en nuestras manos.

Pero hay veces que hay que hacerlo y da igual el tiempo ….

También han prohibido dejar a los perros atados a mosquetones, puestos a tal efecto, fuera de establecimientos que no permiten entrada de animales. Te pueden sancionar por abandono!!!!  Hoy mismo, a la entrada de una panadería, se lo he comentado a uno que dejaba el perro ahí, y nos hemos reído un rato….
Os creéis que las leyes las hacen para vosotros en particular... obviamente no es una ley porque la gente dejaba a su perro 1 minuto y compraba el pan. Mucha gente los deja media hora incluso 1 hora mientras están en los supermercados, mercados de barrio o se van a comer...

Pero como no se puede saber el tiempo que dejas al perro...pues todos en el mismo saco.

Tengo perro y me parece estupenda la medida

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Yo tengo 2 y grandes, y no me parecen bien las leyes que meten a todos en el mismo saco por unos pocos y pueden aplicarse de forma desproporcionada como el caso de la Farmacia en Vigo, que al final se niega que haya sido una multa de 500€ por abandono y que es sólo un aviso. Ya podemos ver que la policía maneja criterios razonables y proporcionales, no diferenciando entre un restaurante y una farmacia, como es lógico.

Pero la ley es la ley y habrá que acatarla, yo no voy a tener que cambiar nada de mis rutinas, lo único que me asombra es que para tener perro habrá que hacer un curso, aunque para ser político no hace falta ni estudios básicos.

Lo dicho, no me gustan las leyes genéricas, interpretables y que dependen del buen o mal día que pueda tener la persona que te va a denunciar, me gustan las cosas claras y el chocolate espeso. Pero vivo en este país y me jodo.