Foro Club Tesla España
Zona Tesla => General => Mensaje iniciado por: Klik en 03 de Septiembre de 2024, 09:56:08 am
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Buenas,
Tengo que ir a la tarde hasta Leioa y necesitaría hacer una carga de un 10-15% aproximadamente en el SUC de Vitoria. Dado que estoy a escasos 5 kms del SUC me gustaría no acondicionar mientras carga.
He entrado en el modo servicio para ver como se desactiva el acondicionamiento de batería y sólo veo la opción en ajustes. La selecciono pero veo que cuando salgo se pierde esa selección.
¿sirve con seleccionarla antes de empezar a cargar?
¿con eso es suficiente?
Gracias
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¿No es más fácil que, en vez de poner el SuC como destino, pongas algún sitio que esté pegado? De esa forma el coche no asumirá que vas a cargar y no te preacondicionará la batería.
De todos modos, creo que es mejor que lo haga, aunque sea sólo 5 minutos.
Enviado desde mi SM-F936B mediante Tapatalk
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¿No es más fácil que, en vez de poner el SuC como destino, pongas algún sitio que esté pegado? De esa forma el coche no asumirá que vas a cargar y no te preacondicionará la batería.
De todos modos, creo que es mejor que lo haga, aunque sea sólo 5 minutos.
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No necesito el GPS para llegar al SUC, no tengo el problema del preacondicionamiento previo.
Simplemente quiero probar lo que comentan hace tiempo en el foro de cargar en SUC sin acondicionar durante la carga, porque si es así podré cargar ese 15% sin elevar la temperatura de la batería de forma innecesaria y no tener que salir inmediatamente.
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No necesito el GPS para llegar al SUC, no tengo el problema del preacondicionamiento previo.
Simplemente quiero probar lo que comentan hace tiempo en el foro de cargar en SUC sin acondicionar durante la carga, porque si es así podré cargar ese 15% sin elevar la temperatura de la batería de forma innecesaria y no tener que salir inmediatamente.
La recarga en SuC te va a elevar la temperatura de la batería.
Si no la quieres elevar, por ejemplo busca un PdR de 50 kW.
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La recarga en SuC te va a elevar la temperatura de la batería.
Si no la quieres elevar, por ejemplo busca un PdR de 50 kW.
La elevará igual aunque más despacio.
He entrado en el modo servicio para ver como se desactiva el acondicionamiento de batería y sólo veo la opción en ajustes. La selecciono pero veo que cuando salgo se pierde esa selección.
Funciona así, has de dejar el service abierto para que no se ponga a calentar activamente. Se puede seleccionar antes de empezar a cargar aunque yo siempre lo hago cuando se inicia la carga, y puedo comprobar por el sonido que efectivamente deja de hacerlo.
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La recarga en SuC te va a elevar la temperatura de la batería.
Si no la quieres elevar, por ejemplo busca un PdR de 50 kW.
Como el % que necesito es muy poco, creo que es mejor desactivandola que dejándola puesta.
Ademas podré medir la temperatura de la batería y ver si ha merecido la pena.
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La elevará igual aunque más despacio.
Funciona así, has de dejar el service abierto para que no se ponga a calentar activamente. Se puede seleccionar antes de empezar a cargar aunque yo siempre lo hago cuando se inicia la carga, y puedo comprobar por el sonido que efectivamente deja de hacerlo.
Muchas gracias, lo haré como dices a ver si también lo noto.
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Como el % que necesito es muy poco, creo que es mejor desactivandola que dejándola puesta.
Ademas podré medir la temperatura de la batería y ver si ha merecido la pena.
Ya te puedo confirmar que sí merece la pena en cuanto a que la batería no se calienta tanto antes de la carga (evitas su preacondicionamiento no poniendo el Supercharger en el navegador del coche) y tampoco se calienta tanto durante la carga al desactivar el calentamiento activo de la batería.
La diferencia en temperatura es grande, más aún para cargas rápidas de corta duración, aunque el tiempo de recarga te aumentará.
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Ya te puedo confirmar que sí merece la pena en cuanto a que la batería no se calienta tanto antes de la carga (evitas su preacondicionamiento no poniendo el Supercharger en el navegador del coche) y tampoco se calienta tanto durante la carga al desactivar el calentamiento activo de la batería.
La diferencia en temperatura es grande, más aún para cargas rápidas de corta duración, aunque el tiempo de recarga te aumentará.
Gracias, os había leído varias veces hablando sobre el tema pero nunca se me habían dado circunstancias propicias para probarlo.
Me ha surgido una reunión inesperada para esta tarde y necesitaría un 10-15% adicional. Normalmente hubiera ido al cargador le hubiera chutado ese % y hubiera marchado. Pero creo que es el mejor escenario para poder hacerlo por mi mismo.
Saludos.
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Efectivamente.
Compruébalo por ti mismo, toma temperaturas y SOC antes y después de la Supercarga, y nos comentas luego tus impresiones.
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Efectivamente.
Compruébalo por ti mismo, toma temperaturas y SOC antes y después de la Supercarga, y nos comentas luego tus impresiones.
A ver si lo adivino, de 35º pasa a 55º ::)
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En una carga tan corta como la del compañero, estimo que estará lejos de ese incremento de 20 grados.
Más bien serán +5 o +8 grados sobre la temperatura de llegada.
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Muy, pero que muy sorprendido con la carga con el acondicionamiento desactivado con el modo servicio.
Contexto: El límite de carga lo tenía en el 100% y cuando iba a coger el coche con un 60% de carga he recibido una llamada telefónica que debía atender y que ha alargado la carga hasta un 75%
Datos sacados de Tessie
SOC de inicio: 46%
Hora: 13:03
Temperatura Batería: 23,8º
SOC intermedio: 60%
Hora: 13:13
Temperatura batería 32.8º
Cuando iba el coche he mirado la temperatura de la batería cuando estaba al 60% y era 32.8º justo antes de desconectar me ha entrado la llamada y he seguido la carga.
SOC Final: 75%
Hora: 13:28
Temperatura batería: 33,5º
Temperatura exterior 17º
Pico de carga: 83 kW
Final de carga: 42 kW
Promedio de carga: 52 kW
Y lo que mas me ha sorprendido!!!!!
energía añadida según tessie: 21,88 kWh
energia utilizada segun Tessie: 21,93 kWh
Energía suministrada según Tesla: 22,00 kWh
Como bien decías @keops la eficiencia es brutal en esa situación......
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Sí, básicamente todo lo que sale del poste va a la batería, con pequeñas pérdidas, a cambio de que la carga se estira en el tiempo.
Para conseguir salir con la batería menos caliente, ideal. Menos degradación y menos gasto en refrigerar la batería tras la carga.
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Sí, básicamente todo lo que sale del poste va a la batería, con pequeñas pérdidas, a cambio de que la carga se estira en el tiempo.
Para conseguir salir con la batería menos caliente, ideal. Menos degradación y menos gasto en refrigerar la batería tras la carga.
¿el aumento de temperatura ademas de favorecer las cargar mas rápidas, no evitara degradación?
Si calienta la batería para favorecer la carga, ¿no sera también mejor para la batería estar calienta para cargar?
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El precalentamiento o calentamiento sin más de la batería en carga DC supone una degradación prácticamente nula cada vez que se utiliza, si no la gente que carga mucho en DC tendría la batería hecha unos zorros, y no es el caso, siempre que no se haga el cabra claro.
Úsese cuando se necesite y ya está.
Si no corre prisa cargar (y no está saturado el SuC) y apetece probar a cargar sin precalentar a través del menú servicio, perfecto.
Yo en el menú servicio ni he entrado ni tengo ganas de entrar. Lo haré cuando no me quede otra.
A cada cual lo suyo, pero no carguemos con miedo.
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¿el aumento de temperatura ademas de favorecer las cargar mas rápidas, no evitara degradación?
Si calienta la batería para favorecer la carga, ¿no sera también mejor para la batería estar calienta para cargar?
No. El aumento de temperatura lejos de evitar degradación, la acelera cuando es mantenida en el tiempo, como demuestran los papers científicos actuales.
Y no, a una batería le dá igual estar templada o estar caliente para cargar, pero en base a ese parámetro y al SOC que tenga, aceptará una u otra potencia de carga.
Hacer estos experimentos sin miedo si queréis, ya sea por trastear y aprender , o por efectivamente ponerlos en práctica cotidiana.
La BMS va a estar siempre vigilando, protegiendo a la batería, y no le va a dar más intensidad de la que puede aceptar. Tranquilos por ese lado.
Pero no lo hagáis si os encontráis el Supercharger lleno, porfi.
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A ver, que luego la liamos.
Las altas temperaturas incrementan la degradación por edad (calendar aging). Pero obviamente si se mantienen por largos periodos de tiempo. Esto es, es mucho peor tener en El Cairo que cargar a diario en un SuC en Noruega, por ir al extremo.
Pero para cargas de alta velocidad, son las que evitan el plating en el ánodo de las celdas que es lo que daña la batería en ese tipo de cargas. Esto es, se precalienta la batería para protegerla en las cargas de alta velocidad.
En el caso de que no preacondiciones o calientes la batería, la BMS y el sistema de carga en su conjunto reduce la velocidad para evitar dañar la batería. Ahora, lo afinado que esté y el margen de seguridad que lleve para algo que no está específicamente recogido en ningún uso normal, pues a saber. Puede que si esté muy afinado... o puede que no.
Por eso no recomiendo a nadie deshabilitar el calentamiento, porque en el fondo estás jugando con algo que no creo que esté muy probado y testado. Básicamente pq en un uso normal si te enchufas a un cargador DC el coche se pone a calentar al instante y en el Service Mode le estamos forzando a que no lo haga.
Soy muy de experimentar pero en este caso en particular le veo muy pocas ventajas más allá de un ahorro económico que como varios dicen, en un vehículo de 40 o 50k no suponen nada.
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Temperatura exterior 17º
Que bueno.
Aquí llevamos desde junio sin ver temperaturas inferiores a 20º, lo normal son mínimas de 25º.
Así tengo la batería todo el verano sin bajar de 30º.
Aquí os dejo una gráfica de la última semana y eso que ahora ha refrescado con las tormentas.
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En el caso de que no preacondiciones o calientes la batería, la BMS y el sistema de carga en su conjunto reduce la velocidad para evitar dañar la batería. Ahora, lo afinado que esté y el margen de seguridad que lleve para algo que no está específicamente recogido en ningún uso normal, pues a saber. Puede que si esté muy afinado... o puede que no.
Por eso no recomiendo a nadie deshabilitar el calentamiento, porque en el fondo estás jugando con algo que no creo que esté muy probado y testado.
Estoy contigo.
Estas praxis no se pueden recomendar porque los resultados de su aplicación a largo plazo no se conocen.
Yo opino que no tienen un impacto perjudicial en la vida de la batería, pero no tengo ninguna evidencia al respecto.
En cualquier caso, el riesgo (siempre) existe.
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SOC de inicio: 46%
Temperatura Batería: 23,8º
SOC Final: 75%
Temperatura batería: 33,5º
Promedio de carga: 52 kW
Con esa potencia de carga, normal que la batería no se haya calentado.
Eso en mi coche es imposible conseguir, salvo que me vaya a un PdR de 50 kW.
En el mio, aunque no precaliente, al 46% de SoC se pone a cargar a 170 kW y cuando llega al 75% aun está cargando a 100 kW.
Así se calienta la batería si o si.
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Estoy contigo.
Estas praxis no se pueden recomendar porque los resultados de su aplicación a largo plazo no se conocen.
En los cargadores de 50kW si que le puedo ver más sentido.
Por un lado pq las velocidades de carga son muy inferiores que en un SuC y por lo tanto el tema de las temperaturas está mucho más contenido... Si mi coche regenera a 85kW, ¿por que no voy a poder cargar a 50kW?
Por otro lado pq el calentamiento activo de la batería puede suponer un % bastante elevado del total de la energía suministrada y por lo tanto retrasar el tiempo de carga sensiblemente.
Pero sobre todo pq me da la impresión de que en este tipo de cargadores la programación no es buena y el coche sobrerreacciona. Comentaba @Oscar Black en su momento que en alguna actualización ya no calentaba la batería en los cargadores de 50kW pero en mi caso particular siempre lo hace, más o menos tarde, pero lo acaba haciendo.
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En mi coche haces la carga que ha hecho el compañero y sin precalentar obtienes esto:
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Pero sobre todo pq me da la impresión de que en este tipo de cargadores la programación no es buena y el coche sobrerreacciona. Comentaba @Oscar Black en su momento que en alguna actualización ya no calentaba la batería en los cargadores de 50kW pero en mi caso particular siempre lo hace, más o menos tarde, pero lo acaba haciendo.
Como siempre, hay variables; depende de la temperatura de inicio (con llevar la batería a unos 30º es suficiente para que no caliente al enchufar) y del SoC (es llegar la carga al 80% y empezar también a dar calor). En una NCx (en LFP seguro es distinto).
Un escenario en el que fácilmente no calentará es ahora en verano, llegar de estar circulando a un 50kW y no pasar del 80%.
Hubo una época que incluso preacondicionaba nada más poner ese cargador como destino (siempre que apareciera en la lista de cargadores del coche).
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En el mio, aunque no precaliente, al 46% de SoC se pone a cargar a 170 kW y cuando llega al 75% aun está cargando a 100 kW.
@VDV restregándonos por la cara sus BLADE a las 9:30 de la mañana.
Un clásico :D
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@VDV restregándonos por la cara sus BLADE a las 9:30 de la mañana.
Un clásico :D
Si es que recargais con cuentagotas, así como se os van a calentar las baterías, hacéis trampa.
La mía se calienta más que un adolescente.
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La recarga que he puesto, la que más se parecía en porcentajes a la de este hilo, fue la segunda que se ve en esta gráfica, la batería iba a 35º y por eso supongo que el coche no la precalentó.
PD:
viaje Gandia - BCN, 420 km
salí con 85% de batería
SuCs: Castellón, L'Aldea, Sant Cugat (este último para dejar la batería casi llena para rodar por BCN varios dias)